guitar rig 3 as astandalone

[gdevelek]

έχω βρει πολλά θέματα με το guitar rig αλλά όσα διάβασα δεν αναφέρονται στο δικό μου επιθυμητό setup

θέλω να το χρησιμοποιήσω ως standalone, κάνοντας χρήση του ενισχυτή μου που διαθέτει power-in, και δεν με ενδιαφέρει η ηχογράφηση

δεν ξέρω αν πρέπει να το οδηγήσω από την έξοδο pre-out του ενισχυτή ή αν η κιθάρα μπαίνει κατευθείαν στην κάρτα ήχου (ίσως μέσω DI box)

έχω κάρτα ήχου builtin με τη μητρική --> μάπα, πράγμα που φαίνεται αμέσως όταν συνδέω την κιθάρα στο Mic-in και ακούω από τα ηχειάκια του πισί (μεγάλο latency, θόρυβος, χάλια τόνος)

ποια είναι η ελάχιστη κάρτα που θα αρκούσε;

ή να πάω σε DI? π.χ. αυτά

http://www.behringer.com/EN/Products/UCA202.aspx

http://www.behringer.com/EN/Products/UCG102.aspx

... με σύνδεση στον ενισχυτή μου (ή ίσως στο HiFi?  ενεργά ηχεία δεν έχω πάντως)

ψάχνω κάτι οικονομικό αφού είμαι ο χομπίστας του χομπίστα ω χομπίστα

συνεπώς κάρτες των 100Ε... δεν...

ευχαριστώ για τα φώτα σας 

 

[boukas]

Θα πάρεις μια οποιαδήποτε κάρτα η οποία έχει είσοδο για όργανα (di, high-z, instr, μερικές από τις ονομασίες αυτού του τύπου εισόδου). Έτσι και di έχεις οπότε και θα παίρνει καλό σήμα ο υπολογιστής, αλλά και θα έχει καλύτερους drivers από τη μητρική, οπότε και θα δουλεύεις με χαμηλές καθυστερήσεις.

Πάντως αφού θες να χρησιμοποιήσεις έναν ενισχυτή και δε θες να δώσεις παραπάνω από 100€ και δεν έχεις και κάποιο σοβαρό σύστημα, καλύτερα να πάρεις κάποιο pod, το απλό pod2 ή το μικρό, ή κάτσε ψάξε μην είσαι αρκετά τυχερός για κανά xt μεταχειρισμένο. Καλύτερα αποτελέσματα, ενώ έχουν και Usb για να το συνδέσεις στον υπολογιστή.

 

[gdevelek]

φίλε μου μήπως έχεις κάποια κάρτα συγκεκριμένη  κάρτα στο μυαλό σου;

με ένα γρήγορο ψάξιμο στο δίκτυο βλέπω αυτές τις δύο που έχουν τις προδιαγραφές που λες (έψαξα για high-z) και έχουν και οι δύο 300+ ευρώ

http://www.artsound.gr/catalog/product_info.php?cPath=286_181&products_id=3604

http://www.pnpshop.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=677&category_id=75&option=com_virtuemart&Itemid=1

pod δεν θέλω να πάρω, έχω ήδη το v-amp2, απλά θέλω να δω τι έχει να μου προσφέρει ένα software effects rack, το οποίο χάριν στον υπολογιστή ανοίγει άλλα μονοπάτια όπως βέβαια γνωρίζεις

 

[wargasm]

Καρτα θα χρειαστεις, και μια που την εχω και ειμαι πολυ ευχαριστημενος ειναι αυτη:

http://www.musicorama.gr/eshop/product_info.php?products_id=4315&osCsid=a44aa7b

Native Instruments οπως και το guitar rig.

στα 250€.

 

[proedras]

Εγώ πήρα αυτό

http://www.behringer.com/EN/Products/UCG102.aspx

και δουλεύει μια χαρά με Guitar Rig, Waves GTR solo και με τους software ενισχυτες της native instruments που περιλαμβάνει. Με asio drivers έχω latency 6 ms, με το οποίο παίζεις κ ηχογραφείς μια χαρά.

Το κόστος του ήταν γύρω στα 50 euro.

Το Pod 2.0 που πρότεινε κάποιος δεν έχει usb έξοδο όπως το pod xt κ δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τη δουλειά που θέλεις.

Αφού θέλεις κάτι οικονομικό, προτείνω το behringer σε πρωτη φάση. Εγώ έμεινα απόλυτα ικανοποιημένος.

 

[gdevelek]

χμμμ... με 250Ε μπορώ να πάρω πέντε τέτοιες

http://www.thomann.de/gr/swissonic_ts22pci.htm

...που είναι αντίγραφα της TERRASONIQ TS22PCI

και που φαίνεται να είναι άψογη για ό,τι χρειάζομαι

κάποιο σχόλιο;

το άλλο θέμα είναι, πώς συνδέω; από κιθάρα σε είσοδο 1/4" jack κάρτας κι από έξοδο 1/4" jack κάρτας σε είσοδο προενίσχυσης του ενισχυτή;

ή από κιθάρα σε προενισχυτή, κι από send στην κάρτα, κι απο την κάρτα σε return του ενισχυτή;  ???

PROEDRAS, πώς ακούς μετά τη σύνδεση; μόνο από ακουστικά; αν συνδέεις με ενισχυτή, πώς το κάνεις;

 

[proedras]

Γενικώς σου δίνει line out για μεγάλο jack. Εγω το δίνω στα 2:1 ηχεία μου. Μπορείς να το δώσεις σε ακουστικά, σε ηχεία κ μάλλον σε ότι παίρνει line out.

Λογικά μπορείς με μεγάλο jack να το στείλεις στο input του ενισχυτή σου. Μπορεί όμως να γίνει ψιλοχαμός στον ήχο. αφενός θα έχεις την προσομοίωση ενισχυτή/καμπίνας από το GR3, αφετέρου θα παίρνει κ τα χαρακτηριστικά του ενισχυτή σου. Αν έχεις είσοδο return, μάλλον θα λειτουργήσει καλύτερα.

 

[gdevelek]

δηλαδή την έξοδο headphone 1/4"  την οδηγείς στο στέρεο, π.χ. στην είσοδο AUX; άλλη έξοδο δεν βλεπω να υπάρχει...

το θέμα της προσομοίωσης καμπίνας δεν είναι σοβαρό αφού το GR3 σου επιτρέπει να την απενεργοποιήσεις

στο UCG102 μπαίνεις κατευθείαν από την κιθάρα;

ευχαριστώ

 

[proedras]

Ναι, μπαίνεις κατευθείαν από κιθάρα.

Ναι, όλα αυτά από την μοναδική του έξοδο headphones out.

Ελπίζω να βοήθησα.

 

[boukas]

Το Pod 2.0 που πρότεινε κάποιος δεν έχει usb έξοδο όπως το pod xt κ δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τη δουλειά που θέλεις.

Ναι αλλά συνδέεται αμέσως στον ενισχυτή, και μιας και δεν ειπε και πιο πριν ότι έχει το vamp (και όταν μύριζα τα νύχια μου  δεν μου είπαν τίποτα ;D) το πρότεινα ως εναλακτική

Τώρα gdevelek πέραν του ότι δεν βοηθάς καθόλου, καθώς δεν μας δίνεις και καμιά λεπτομέρεια του συστήματός σου (ενισχυτής, αν έχεις άλλα εφε, το vamp που το μας το είπες αργότερα), θα σου κάνω μερικές παρατηρήσεις

1) Δεν έψαξες καθόλου καλά. Πάρε μερικές φθηνές κάρτες ως τα 150€ περίπου:

http://www.thomann.de/gr/emu_0202_usb.htm

http://www.thomann.de/gr/maudio_mobile_pre_usb.htm

http://www.thomann.de/gr/mackie_onyx_satellite.htm

http://www.thomann.de/gr/tascam_us144.htm

http://www.thomann.de/gr/tascam_us122_l.htm

για να σε προλάβω παρόμοιες τιμές έχουν και Ελλάδα

2) Το ποντ μαζί με τον εντιτορ του (ειδικά τα χτ) είναι πιο κοντά στη φιλοσοφία του guitar rig παρά του vamp, υπό την έννοια του modular συστήματος, αλλά τες πα αυτό είναι λεπτομέρεια.

3) Αυτό εδώ http://www.thomann.de/gr/swissonic_ts22pci.htm που είπες πριν δεν σου κάνει καθώς δεν έχει είσοδο για κιθάρες.

4) Το μπεριγκερ του προεδρα είναι μια απλώς καλή για τα λεφτά της λύση, αλλά αν θες να χρησιμοποιήσεις και τον ενισχυτή σου (που ακόμη δεν είπες ποιος είναι) δε σου κάνει, τουλάχιστον μόνο του.To manual λέει ότι μπορείς να το βάλεις σε ενισχυτή, παρόλα αυτά πρόσεχε καθώς δεν εννοεί ενισχυτή κιθάρας, αλλά ενισχυτή ενεργών ηχείων.Το λέει εμμέσως παρακάτω στις συνδέσεις καθώς και φαίνεται στα τεχνικά χαρακτηριστικά. Παγιδούλα; Δεν ξέρω, καθώς παίζει να έχει καμιά επιλογή που να μην την είδα κιόλας! 

Αν θες όμως να παίζεις με το gr στον υπολογιστή πάρτην.

Βέβαια εδώ να προσθέσω ότι υπάρχουν αρκετά reviews αυτής της κάρτας, τα οποία δεν είναι και πολύ θετικά όσον αφορά τη σταθερότητά της. Εγώ πάντως μια φορά κι έναν καιρό που την είχα δεν αντιμετώπισα κάποιο πρόβλημα.

Επίσης κάτι ακόμη. Δεν παίζει τόσο μεγάλο ρόλο το αν θα πας από χοντρό σε μικρό καρφί για να κάνεις τις συνδέσεις σου, αλλά από το είδος των συνδέσεών σου. Πρέπει να καταλάβεις ότι η κιθάρα θέλει ειδική είσοδο υψηλής εμπέδησης και δεν μπορεί να πει αμέσως σε μια απλή line είσοδο.Γιαυτό όταν ψάχνουμε κάρτα για κιθάρα πρέπει οπωσδήποτε να έχει αυτήν την είσοδο. Η μόνη περίπτωση να μην τη χρειάζεσαι είναι να έχεις ένα καλής ποιότητας di κουτί από πριν.

Πέρον του ότι έχει αναλυθεί εκτενώς κι εδώ στο νοιζ, ρίξε μια ματιά εδώ αν βαριέσαι να ψάχνεις: http://en.wikipedia.org/wiki/DI_unit

 

[gdevelek]

πρώτα πρώτα χαλάρωσε...

δεν έχω να κρύψω κάτι, αν κάποιος θέλει να του πω τι σύστημα έχω δεν έχει παρά να με ρωτήσει, και  κανείς δεν ρώτησε

τι σημασία έχει τι ΑΛΛΑ εφέ έχω; εδώ ρωτώ ΜΟΝΟ για το GR3 και πώς μπορεί να δέσει με κιθάρα, ενισχυτή κιθάρας, και στέρεο, αλλά χωρίς ενεργά ηχεία, ήμουν απόλυτα σαφής πιστεύω

τι σημασία έχει τι ενισχυτή έχω; δεν φτάνει που λέω ότι ο ενισχυτής μου έχει send/return? η ερώτησή μου εδώ έχει να κάνει με συνδεσμολογία, όχι με τόνους και χροιές...

σε κάθε περίπτωση έχω έναν Marshall 5150, δεν είναι κρατικό μυστικό, αλλά αν είχα κάποιον fender με send/return, θα άλλαζε κάτι;

κάρτες των 100+ ευρώ απορρίπτονται, έγραψα πως είμαι 100% χομπίστας και ψάχνω οικονομικές λύσεις, θέλω απλά να δω τι έχει να προσφέρει το εργαλείο, εξερευνητικά, δεν στήνω στούντιο

τη χρησιμότητα του DI την ξέρω, γι' αυτό και ρώτησα για ένα τέτοιο μαραφέτι που βρήκα, το UCA202

επίσης ποτέ δεν έθεσα κανένα ζήτημα μικρού-μεγάλου καρφιού, αυτό έλειπε...

η λύση του πρόεδρα φαίνεται να με καλύπτει, εφόσον απενεργοποιήσω την προσομοίωση καμπίνας μάλλον θα μπορώ να οδηγήσω με την έξοδο της κάρτας μπέρυ τον τελικό μου ενισχυτή κιθάρας, επιπλέον με έξοδο ακουστικών κάρτας ήχου αυτή τη στιγμή οδηγώ τον Hifi ενισχυτή μου, άρα μάλλον κι αυτό το σενάριο παίζει αφού φυσικά ενεργοποιήσω και την προσομοίωση καμπίνας

γράφω "μάλλον" γιατί συγκεκριμένες απαντήσεις σ' αυτά δεν έχω πάρει, πάρα πολλοί έχουν διαβάσει την ερώτηση, 2-3 έχουν απαντήσει, κι απ' αυτούς μόνο ένας μου έδωσε λύση μέσα στα πλαίσια που έθεσα, δεν πειράζει, αυτό συμβαίνει συχνά στα φόρα, θα πάρω τις  απαντήσεις στην πράξη, μπορεί να ακούσετε κάνα μπάμ από τα πατήσια    8)

η εμυ-0202 φαίνεται καλή περίπτωση αν και είναι στο όριο του προϋπολογισμού μου, θα δω πώς θα πάει το χαρτί μου στο χρηματιστήριο...  ;D

 

[boukas]

Ρε άνθρωπε τι σε έπιασε; Ποιος να χαλαρώσει;  ;D

1) Εσύ έχεις το πρόβλημα, εσύ μας λες τι θες και τι έχεις. Δε θα κάνουμε τον μάντη κάλχα να δούμε τι έχεις και τι δεν έχεις για να σου προτείνουμε το καταλληλότερο

2) Φυσικά και παίζουν ρόλο τα εφέ που έχεις. Αν έλεγες από την αρχή ότι έχεις το vamp δε θα σου έλεγα να πάρεις το pod2. Επίσης υπάρχουν εφέ που χρησιμοποιούνται και ως di οπότε θα μπορούσες να το αποφύγεις.

3) To ότι ο ενισχυτής σου έχει send return δε λέει τίποτα απολύτως. Υπάρχουν πχ ενισχυτές που έχουν επιλογή για cd input, οπότε και θα μπορούσες να χρησιμοποιούσες αυτήν την είσοδο σε συνδυασμό με το behringher που βγάζει έξοδο σε ακουστικά. Να η συνδεσμολογία που λες

Το κατάλαβες τώρα γιατί παίζει ρόλο να πεις τι ενισχυτή έχεις;

Με το Behringher απλώς δε θα μπορείς να συνδέσεις τον ενισχυτή σου. Αυτό όμως δεν ήθελες στην αρχή;

Πολύ απλά λύση σε αυτό που θες και με το όριο στο Budget που έθεσες δεν παίζει και γιαυτό και δεν έχεις κάποια λύση ως τώρα

 

[gdevelek]

1) Εσύ έχεις το πρόβλημα, εσύ μας λες τι θες και τι έχεις. Δε θα κάνουμε τον μάντη κάλχα να δούμε τι έχεις και τι δεν έχεις για να σου προτείνουμε το καταλληλότερο

μάλλον εγώ θα έπρεπε να κάνω το μάντη για να μαντέψω τι πληροφορία ίσως είναι απαραίτητη και να τη δώσω ευθύς εξαρχής

...αφού αντί να με ρωτήσεις πολύ απλά "τι ενισχυτή έχεις;", μου είπες "δεν βοηθάς καθόλου, δεν μας είπες κλπ.", λες και κάποιος με ρώτησε κι εγώ αρνήθηκα να απαντήσω

1)Με το Behringher απλώς δε θα μπορείς να συνδέσεις τον ενισχυτή σου. Αυτό όμως δεν ήθελες στην αρχή;

επαναλαμβάνω, ΠΙΣΤΕΥΩ πως αν απενεργοποιήσω την προσομοίωση καμπίνας, θα μπορώ να συνδέσω την έξοδο στο Line-in, αφού πλέον ο ενισχυτής μου συν η καμπίνα του θα είναι σαν ενεργό ηχείο, από ηλεκτρονική σκοπιά, δηλαδή τελική ενίσχυση συν ηχείο

η κάρτα 0202 φαίνεται πολύ καλή λύση, και τη βρίσκω 103Ε στο ελάντα

ευχαριστώ όσους απάντησαν   

 

[boukas]

μάλλον εγώ θα έπρεπε να κάνω το μάντη για να μαντέψω τι πληροφορία ίσως είναι απαραίτητη και να τη δώσω ευθύς εξαρχής

...αφού αντί να με ρωτήσεις πολύ απλά "τι ενισχυτή έχεις;", μου είπες "δεν βοηθάς καθόλου, δεν μας είπες κλπ.", λες και κάποιος με ρώτησε κι εγώ αρνήθηκα να απαντήσω

Τες πα δε θα βγει άκρη εδώ, οπότε το αφήνω στην άκρη........

επαναλαμβάνω, ΠΙΣΤΕΥΩ πως αν απενεργοποιήσω την προσομοίωση καμπίνας, θα μπορώ να συνδέσω την έξοδο στο Line-in, αφού πλέον ο ενισχυτής μου συν η καμπίνα του θα είναι σαν ενεργό ηχείο, από ηλεκτρονική σκοπιά, δηλαδή τελική ενίσχυση συν ηχείο

και στο ξαναλέω, λάθος πιστεύεις.Δεν έχει καμία σχέση το line in με το send fx, αλλά και με το phone out με αυτό.

 

[gdevelek]

εντάξει, δεκτόν

ίσως κάποιος άλλος έχει άλλη άποψη ή κάτι άλλο να προτείνει

πάντως στο εγχειρίδιο της 0202, είναι σαφές πως η έξοδος ακουστικών μπορεί να πάει στο AUX ενός ενισχυτή HiFi, έχοντας φυσικά ενεργοποιημένη την προσομοίωση καμπίνας, άρα υπάρχει πάντα αυτή η λύση τόσο για την 0202 όσο και για το μπέρυ, κι ας μείνει ο μάρσαλ εκτός αλυσίδας...

 

[boukas]

ναι άλλο ο hifi ενισχυτής και άλλος αυτός της κιθάρας, εκτός και αν στο πρώτο σου ποστ όταν έγραψες ενισχυτής, το έθετες γενικά και όχι ειδικότερα για την κιθάρα.

Δες αυτό εδώ http://www.ikmultimedia.com/stealthplug/features/

παρόμοιο με το behringher αλλά με καλύτερη ποιότητα

 

[yes_man]

Να μην πεφτουν οι τονοι παρακαλω.Καιρο εχει να γινει σοβαρος τσακωμος στο νοιζ ;D ;D ;D ;D ;D

 

[boukas]

Κανείς δεν τσακώθηκε σε αυτό το thread, μπούρδα ;D ;D

 

[yes_man]

Ξενερα ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[gdevelek]

αυτό το μπλιμπλικι το ξέρω, αλλά αν είναι να δώσω 80+Ε για δαύτο, δίνω 103 για το πολύ πλουσιώτερο ΕΜU0202, και κοτσάρω κι αυτό εδώ το καζούκι

http://www.thomann.de/gr/the_box_ra10.htm από θωμά, γύρω στα 150 ευρωπαϊκά...

εσένα  yes_man, μάλλον για δεδηλωμένο τσάτσο των αμερικάνων σε κόβω με τέτοιο όνομα...

γουστάρεις μίκυ μάους και μπρίτνι σπίαρς, ε;;; 

και να βάζεις τόνους όταν γράφεις για τόνους!!!  >

(δε χαλάω χατήρι)