Περίεργο Πρόβλημα Σε Fender Pro Reverb 50Watt

[Goatbarber]

Και που λέτε... πριν κανένα τετράμηνο άλλαξα λάμπες στον Fender Pro Reverb 50Watt και επισυνάπτω λινκ για να μην ψάχνεστε για το ποιος είναι ο ενισχυτής:

http://www.fender.com.au/amplification/guitaramps/pro_reverb.php

Και εδώ είναι το ηλεκτρικό του σχέδιο:

http://www.fender.com/support/amp_schematics/pdfs/Pro_Reverb_Schematic.pdf

Ρύθμισα και τις λαμπίτσες το BALANCE και το BIAS.

Έπαιζε γαμάτα.. όλα καλά...

Χτες λοιπόν που πάω να τον ανάψω, τίποτα.....πάπαλα.....

Το περίεργο της υπόθεσης είναι ότι όταν ανοίγω τον διακόπτη δεν ακούει τίποτα (ότιδήποτε ασφάλεια υπάρχει την τσέκαρα, είναι όλες ΟΚ), ούτε οι λάμπες ανάβουν ούτε και η λυχνία μπροστά στη φάτσα του ενισχυτή. Όταν ανοίγω και το STAND BY τα ίδια, με τη διαφορά ότι ανάβει ένα λαμπάκι στο πίσω μέρος του ενισχυτή που είναι πράσινο αν όλα είναι ΟΚ με τις λάμπες.... Πάλι οι λάμπες δεν ανάβουν, και τι στιγμή που ανάβω το STAND BY ακούγεται ένας μηχανικός θόρυβος σαν ρελεδάκι ή ο μετασχηματιστής μπορεί να είναι.

Σας περνάει τίποτα από το μυαλό για το τι μπορεί να είναι?

Τι να κάνω? Καμία συμβουλή?

 

[billpos]

Τί εννοείς δεν ανάβουν οι λάμπες?

Δεν ανάβουν ούτε τα νήματα?

Επίσης τα 2 led που έχει πίσω στο σχέδιο τα περιγράφει ως V10-12 trouble και V9-11 trouble!!

Εσένα ποιό σου ανάβει πράσινο ?

 

[Goatbarber]

δεν ανάβουν ούτε τα νήματα....ΤΙΠΟΤΑ!!!

αυτό είναι ένα λαμπάκι και απλά αλλάζει χρώμα...

σε εμένα είναι μονίμως πράσινο...

 

[billpos]

Τότε το πρόβλημά σου είναι σοβαρό αλλά τουλάχιστο απλό να εντοπιστεί.

Αφού σου ανάβει τουλάχιστο 1 led στο πίσω μέρος, τουλάχιστο δεν έχεις καμένο πρωτευον Μ/Σ .

Αλλά μάλλον έχεις πρόβλημα στο κύκλωμα των 6,3V.

Βγάλε όλες τις λυχνίες και το λαμπάκι και μέτρα με ένα πολύμετρο στα 20V AC την τάση των 2 πράσινων καλωδίων που έρχονται από τον Μ/Σ (βγάλτα από τις φύσσες P214 & P215 της πλακέτας).

Αν έχεις 6-7V AC, κάνε μία ωμομέτρηση στα μεταξύ P214 - P215. Πρέπει να μην δίνει τιμή.

Αν όλα είναι οκ, βάζε μία μία λυχνία και κοίτα αν ανάβει.

 

[Goatbarber]

Απ'ότι κατάλαβα όλα αυτά τα κάνω εφόσον είναι στο ρεύμα ο ενισχυτής και είναι και ο διακόπτης ανοιχτός έτσι??  (δεν είναι να παίζουμε με αυτά)

 

[billpos]

Ναι, οπότε αν δεν έχεις παρόμοια εμπειρία, δεν θα το συνιστούσα.

Ότι έγραψα ισχύει αν ξέρεις τι κάνεις και πάρεις τις απαραίτητες προφυλαξεις.

 

[Goatbarber]

Ναι οκ.... Τα τσέκαρα κιόλας στο διάγραμμα να ξέρω που βρήσκοντε...

Δεν έχω αντίστοιχη εμπειρία αλλά δεν είμαι τελείως άσχετος...(μηχανολόγος είμαι  τρομάρα μου)

Θα ακολουθήσω τα βήματά σου με προσοχή και αν έχω κάποιο κόλλημα θα απαντήσω πάλι εδώ...

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΩΤΕΡΩΝ!!!!

 

[toneless]

Συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες...  8)

Ξεκίνα τσεκάρωντας τις ασφάλειες του ενισχυτή και μετά τους ρελιέδες της τροφοδοσίας.

Άσε τις λίχνίες στη θέση τους.

Εαν τις αφαιρέσεις για να μετρήσεις τη τάση στα νήματα είναι σα να λες "Κάτσε να δω αν κάηκε το ακριβότερο μέρος του ενισχυτή".

Σου προτίνω να σκέφτεσαι "θετικα"...  ;D

 

[Goatbarber]

toneless....  Τα ρελέ της τροφοδοσίας που είναι?? (δεν τα έχω τσεκάρει)  φαντάζομαι κάπου, μετά τον Μ/Σ εισόδου έτσι..???  (ή πριν???)

Το υποψιάζομαι αυτό γιατί όπως ανέφερα και στο πρώτο ποστ, ακούω ένα θόρυβο σαν ρελέ όταν ανοίγω το STAND BY....

Υ.Γ. 1

Το περίεργο είναι ότι όλο αυτό το πρόβλημα προέκυψε τελείως απρόσμενα... τι μία μέρα έπαιζε κανονικά, ούτε τσάφ, ούτε πρόβλημα, ούτε τον τσίτωσα. ΟΛΑ ΚΑΝΟΝΙΚΑ...  Και την άλλη μέρα πάω να τον ανοίξω και διαδραματίστικε το συμβάν...

Υ.Γ. 2

Τα ρελέ της τροφοδοσίας πως τα τσεκάρω?? (θέλω να πω, είναι κλασσικό ρελέ με πηνίο και τσεκάρω το πηνίο του αν είναι κομμένο?    ή είναι καμιά άλλη πατέντα ηλεκτρονική??)

 

[billpos]

Συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες...  8)

Ξεκίνα τσεκάρωντας τις ασφάλειες του ενισχυτή και μετά τους ρελιέδες της τροφοδοσίας.

Άσε τις λίχνίες στη θέση τους.

Εαν τις αφαιρέσεις για να μετρήσεις τη τάση στα νήματα είναι σα να λες "Κάτσε να δω αν κάηκε το ακριβότερο μέρος του ενισχυτή".

Σου προτίνω να σκέφτεσαι "θετικα"...  ;D

Ρελέδες τροφοδοσίας αυτός ο ενισχυτής δεν έχει, τουλάχιστον εγώ στο σχέδιο δεν είδα.

Εχει 1 ρελέ για τα κανάλια και 1 ρελέ για το send-return

Βάσει του σχεδίου του ενισχυτή, για να πάρουν τάση τα νήματα των λυχνιών δεν εμπλέκεται κανένας ρελές. Οπότε αν οι λυχνίες δεν ανάβουν , πρεπει να επικεντρωθείς στο κύκλωμα τροφοδοσίας των 6,3V

Αυτα που εμπλέκονται στο κύκλωμα των νημάτων είναι 4 :ασφάλεια εισόδου, διακόπτης power, RTC, ΜΣ τροφοδοσίας και τίποτε άλλο. Μετα έχεις το φορτίο (νήματα + pilot lamp)

Αν τα νήματα των λυχνιών δεν ανάβουν έχεις πρόβλημα σε 1 από τα 4 αυτά, εκτός αν κάτι μετά σε βραχυκυκλώνει (πχ το pilot) γι αυτό αν έχεις τάση νημάτων χωρίς φορτίο χρειάζεται ωμομέτρηση το φορτίο μετά.

Δυστυχώς ακριβό ξεακριβό, πρέπει να ψάξεις εκεί που σε οδηγούν οι ενδείξεις.

 

[alderbody]

Βάσει του σχεδίου του ενισχυτή, για να πάρουν τάση τα νήματα των λυχνιών δεν εμπλέκεται κανένας ρελές. Οπότε αν οι λυχνίες δεν ανάβουν, πρεπει να επικεντρωθείς στο κύκλωμα τροφοδοσίας των 6,3V

+1

 

[Goatbarber]

Τότε το πρόβλημά σου είναι σοβαρό αλλά τουλάχιστο απλό να εντοπιστεί.

Βγάλε όλες τις λυχνίες και το λαμπάκι και μέτρα με ένα πολύμετρο στα 20V AC την τάση των 2 πράσινων καλωδίων που έρχονται από τον Μ/Σ (βγάλτα από τις φύσσες P214 & P215 της πλακέτας).

Αν έχεις 6-7V AC, κάνε μία ωμομέτρηση στα μεταξύ P214 - P215. Πρέπει να μην δίνει τιμή.

Αν όλα είναι οκ, βάζε μία μία λυχνία και κοίτα αν ανάβει.

Τελικά ήταν καμένη μία ασφάλεια μεταξύ Ρ251 και του κυκλώματος που συνεχίζει προς τις λάμπες....

Όλα ΟΚ λοιπόν... ευχαριστώ για τη βοήθειά σας... (και ειδικά αν δε μου έλεγες να μετρήσω εκεί δε θα έβλεπα ότι έχει ασφάλεια μέσα στην πλακέτα...)

 

[alderbody]

Όλα ΟΚ λοιπόν... ευχαριστώ για τη βοήθειά σας... (και ειδικά αν δε μου έλεγες να μετρήσω εκεί δε θα έβλεπα ότι έχει ασφάλεια μέσα στην πλακέτα...)

Billpos is the man! 

 

[Goatbarber]

Τελικά ήταν καμένη μία ασφάλεια μεταξύ Ρ215 και του κυκλώματος που συνεχίζει προς τις λάμπες....

Όλα ΟΚ λοιπόν... ευχαριστώ για τη βοήθειά σας... (και ειδικά αν δε μου έλεγες να μετρήσω εκεί δε θα έβλεπα ότι έχει ασφάλεια μέσα στην πλακέτα...)

ΩΡΑΙΑ......

Από τότε βέβαια μου έχει κάψει αυτήν την ασφάλεια άλλες δύο φορές...!!!!!!!!!!!!!  ??? >

Μπορεί κάποιος να φανταστεί γιατί μου την καίει αυτήν την ασφάλεια????

 

[avalon]

μηπως δεν εβαλες καλη ασφαλεια;

(αλλα Α να αντεχει κλπ.)

 

[alderbody]

μηπως δεν εβαλες καλη ασφαλεια;

(αλλα Α να αντεχει κλπ.)

ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ μη βαζετε ασφαλειες με μεγαλυτερο rating απο αυτο που δινει ο κατασκευαστης.

Αν σου καιει την ασφαλεια σημαινει οτι κατι στο κυκλωμα το προκαλει, αρα πρεπει να ψαξεις "βαθυτερα".

Βαζοντας μαγαλυτερη ασφαλεια εκθετεις σε κινδυνο αυτα που η "κανονικη" ειναι εκει για να προστατεψει!

9 στις 10 φορες που καιγονται ασφαλειες εχει να κανει με τελικη λυχνια.

κλεισε τον προ. βγαλε τις 6L6 και βαλε φρεσκια "σωστη" ασφαλεια.

Βαλε μπρος τον προ χωρις τις τελικες. αν δεν την καψει παλι, ειναι σιγουρα λαμπα.

αν οχι, δοκιμασε να βγαλεις την ανορθωτρια (με ΚΛΕΙΣΤΟ τον προ).

Αν παλι στην καψει (τη νεα καλη ασφαλεια) τοτε κατι δεν παει καλα με τον μετασχηματιστη ισχυος.

καλη τυχη!  και προσοχη με τα ρευματα!....

 

[myster_maze]

Τελικά ήταν καμένη μία ασφάλεια μεταξύ Ρ251 και του κυκλώματος που συνεχίζει προς τις λάμπες....

Όλα ΟΚ λοιπόν... ευχαριστώ για τη βοήθειά σας... (και ειδικά αν δε μου έλεγες να μετρήσω εκεί δε θα έβλεπα ότι έχει ασφάλεια μέσα στην πλακέτα...)

Μηπως εννοεις Ρ215? Ποσα αμπερ ηταν η ασφαλεια?

Εχει ασφαλεια και στο Ρ214? Ή μονο μια, στα νηματα?

Αφου εχεις πολυμετρο μετρα και το δυκτιο στο σπιτι σου. Μηπως ειναι στα 240βολτ?

Συμβαινει σε μερικες περιοχες.... ενας φιλος ειχε τα ιδια προβληματα με ενα Rivera.

 

[alderbody]

μολις ειδα οτι δεν μιλαμε για "κανονικο" pro  (παραδοσιακο... )

:-[

 

[Goatbarber]

Παίδες, ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

Και συγνώμη για τις καθυστερημένες δικιές μου απαντήσεις. Λόγο του ότι δεν έχω πισί στο σπίτι, μπορώ να τσεκάρω μόνο στη δουλειά τις απαντήσεις σας.

θα δοκιμάσω ότι μου είπατε και βλέπουμε...

Οι λάμπες του τελικού είναι καινούριες (τρεις μήνες, συνολικό παίξιμο 30 ώρες λέω γω...)

ΑΑΑ... και κάτι ακόμα στο οποίο βέβαια μπορούμε να κωφεύσουμε για να λύσουμε πρώτα το τρέχον πρόβλημα...  όταν βάζω την επιλογή που έχει στο 1/4 (12,5 βαττ), οι λάμπες του τελικού (και του προενισχυτή, απλά δεν είμαι σίγουρος γιατί έχουν ψήκτρες και δεν τις έχω βγάλει για να το παρατηρήσω ακόμα) ΚΟΚΚΙΝΙΖΟΥΝ ΑΠΕΙΡΑ!!!!! ΚΑΙΝΕ!!!!! ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΕΣ ΝΑ ΣΚΑΣΟΥΝ!!!! ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΦΟΒΑΜΑΙ  και το γυρίζω πάλι στο φουλ... αυτό πάλι τι να είναι...??? αλλά τες πα ... αφήστετο αυτό για να λύσουμε το τρέχον πρόβλημα..

 

[myster_maze]

Να τσεκαρεις τη ρυθμιση του bias. Μηπως τις εχεις πολωσει "too hot"?  ;D

Απο οτι βλεπω στο σχεδιο μπορεις να μετρησεις και τα bias ρευματα με βολτομετρο πανω στις R116 & R117...

- Βολτ = ρευμα Χ αντισταση

Για μετρησε τα και στις δυο περιπτωσεις, δλδ και full power και στο 1/4.