Τραυματισμός στο δάχτυλο από ασκήσεις

janick είπε:
Λοιπόν εκείνο εντέλει που δοκίμασα και μάλλον σιγά σιγά πιάνει είναι να παίξω τις ασκήσεις για ανεξαρτησία των δαχτύλων πολυυυυυυυυυυ αργά στιν αρχή.Μετρονόμος στο 50-60 μιλάμε.Κάτι πάει να γίνει πιστεύω με τον καιρό θα στρώσει.

Thanks για τις απαντήσεις  ;)
Φίλε janick εννοείς τις ασκήσεις που πόσταρα εγώ?Γιατί αν είναι έτσι χαίρομαι πολύ.Κανείς δεν τις σχολίασε ή ανέφερε κάτι και συμπέρανα ότι μάλλον άχρηστες θα είναι αφού δεν βοήθησαν κανένα...

 
Παιξε το riff απο το last resort των papa roach!!! Kατα εμε ειναι το ιδανικο riff-ασκηση για finger flexiblity! Συν οτι θα το ευχαριστιεσαι κιολας!!!

1-----------------------------------------------------

2-----------------------------------------------------

3-----------4---------------4---------------4--------

4--2-5-4-5---5-4-5---5-4-5--5-4-5---5-4-5---5-4-5--

5-------------------3---------------2-----------------

6-----------------------------------------------------

Νομιζω πως ειναι σε διαφορετικο κουρδισμα αλλα δεν εχει σημασια, εσυ εκει θα το παιξεις ωστε να κανεις κ stretching. To 4o θα γυμναστει αρκετα πιστευω!!!

Ο δεικτης στην 4η χορδη στο 2 ταστο. μικρο στην 4η 5ο ταστο. παραμεσος στο 4ο ταστο στην 3η κ 4η χορδη οπως δειχνει το tab. κ ο μεσος 5η χορδη 3ο ταστο μια φορα σε ολο το ριφφ. κ παλι ο δεικτης στο τελευταιο μετρο παει 5η χορδη 2ο ταστο. κ επαναλαμβανεις. διωρθωστε με για τυχον λαθη, αν κ νομιζω καλα το γραψα..

 
πολυ καλη σαν ασκηση.. επισης αν δεν κανω λαθος υπαρχει και ενα γυρισμα στο sumtom of the universe που θα σε βοηθησει... οποιος εχει να προτυνει αλλη ας πει παρακαλω..

 
Αλλο ενα καλο ριφφ που το ξερει κ η μαρικα ειναι το sweet dreams-marilyn manson!

1------------------------------------------

2------------------------------------------

3------------------------------------------

4-------5----6---5-------------------------

5---3-3---3----3---3----6-8----5-6--------

6--------------------4-4-----3-3-----------

Δασκαλος πρεπει να γινω ρε γαμωτο! θα ειχα περαση πολλη με αυτες τις ασκησεις που θα εδινα στους μαθητες μου για το σπιτι! θα ασχολιωντουσαν τουλαχιστον κ δεν θα τα παρατουσαν απο την βαρεμαρα!

 
Χωρίς να θέλω να κάνω τον έξυπνο θα πω ότι τα τραγούδια δεν είναι και η καλύτερη λύση για ένα τεχνικό πρόβλημα.Μία άσκηση τεχνικής πάντα θα υπερτερεί σε θέματα εξάσκησης από το οποιοδήποτε κομμάτι πολύ απλά γιατί ο συνθέτης δεν σκέφτεται με βάση το τι είναι δύσκολο για το χέρι αλλά τι ικανοποιεί τις εκάστοτε συνθετικές ανάγκες.Είναι διαφορετικά πράγματα που εξυπηρετούν διαφορετικούς σκοπούς.

Όταν κατασκευάζεται μία άσκηση πρώτος στόχος είναι η ΄΄γυμναστική΄΄  και μετά το μελωδικό ενδιαφέρον(το οποίο είναι ανύπαρκτο πολλές φορές).

Τουλάχιστον έτσι νομίζω εγώ ότι πρέπει να προσεγγίζονται τα τεχνικά προβλήματα σε συνδυασμό με τις ασκήσεις...

 
Όχι απαραίτητα αν πχ ένα ριφ από ένα κομμάτι καλύπτει και αυτή την εξάσκηση.

'Η πάλι ασκήσεις κλιμάκων σε 3ες ακούγεται πάντα ωραίο και μελωδικό :)

Γενικά η εξάσκηση τεχνικής δεν είναι ανάγκη να είναι βαρετή, αλλά η μελέτη γενικά πρέπει να μοιράζεται και σε αυτά που ΠΡΕΠΕΙ να κάνεις και σε αυτά που θέλεις να κάνεις, πάντα με ένα μέτρο.

Το να προσπαθείς να βγάλεις πάντως ένα κομμάτι που ολοφάνερα είναι ΠΕΡΑΝ των δυνατοτήτων σου εγώ το βρίσκω πολύ λάθος, γιατί σε απογοητεύει και σε αποθαρρύνει. Ενώ αν έχεις τη διάθεση και μπορείς να καταλάβεις ότι αργά ή γρήγορα θα μπορείς να το παίξεις θα μελετάς πιο σίγουρα και με περισσότερο ενδιαφέρον.

 
The philosopher είπε:
Χωρίς να θέλω να κάνω τον έξυπνο θα πω ότι τα τραγούδια δεν είναι και η καλύτερη λύση για ένα τεχνικό πρόβλημα.Μία άσκηση τεχνικής πάντα θα υπερτερεί σε θέματα εξάσκησης από το οποιοδήποτε κομμάτι πολύ απλά γιατί ο συνθέτης δεν σκέφτεται με βάση το τι είναι δύσκολο για το χέρι αλλά τι ικανοποιεί τις εκάστοτε συνθετικές ανάγκες.Είναι διαφορετικά πράγματα που εξυπηρετούν διαφορετικούς σκοπούς.

Όταν κατασκευάζεται μία άσκηση πρώτος στόχος είναι η ΄΄γυμναστική΄΄  και μετά το μελωδικό ενδιαφέρον(το οποίο είναι ανύπαρκτο πολλές φορές).

Τουλάχιστον έτσι νομίζω εγώ ότι πρέπει να προσεγγίζονται τα τεχνικά προβλήματα σε συνδυασμό με τις ασκήσεις...
Βασικα διαφωνω κ συμφωνω συγχρονως. αλλα τις απλες ασκησεις ποιος δεν τις βαριεται??? κ αν χρησιμοποιησεις το ριφφ σαν να ειναι ασκηση πχ stretching με καποια δαχτυλα(αναλογα το ριφφ) να μενουν στην ταστιερα τοτε μπορεις να πεις πως κανεις δουλεια. ασχετο φυσικα το οτι ο καλλιτεχνης δεν σκεφτοταν το ριφφ ως ασκηση. κ φυσικα τα ριφφ μπορεις να τα παιξεις κ οπως να ναι τελειως διαφορετικα με αυτο που φαινεται. αναλογα πως ευνοει τον καθενα. κ το last resort φερνει παρα πολυ στην βασικη ασκηση για ανεξαρτησια των δαχτυλων. το κλασικο 1-4-3-4-2-4-3-4. Μαλιστα το θεωρω κομματακι καλυτερο γιατι παιζεις σε 3 χορδες ταυτοχρονα! κ μετα απο κανα 5λεπτο νιωθεις την γυμναστικη που προσφερει. Κ αν πχ θες να κανεις το "ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ" stretching για κιθαριστα τοτε πιασε ενα μπασο 4χορδο κ παιξε το 2ο ριφφ του master of puppets χωρις να σηκωνεις το δεικτη!!(μονο οπου χρειαζεται κ αυτο για ενα κλικ ειναι φυσικα) Κ συμφωνω πως σιγουρα δεν κανεις δουλεια σωστη διχως καποιες βασικες ασκησεις για τα δαχτυλα αλλα κ την πενα φυσικα. Απλα λεω πως θα ηταν καλο να συνδυαζονται ασκησεις με ριφφ-ασκησεις ωστε να μην βαριεσαι.. κ φυσικα ξερετε πολυ καλα πως οι βαρετες ασκησεις ειναι ενας απο τους βασικοτερους λογους που οι περισσοτεροι παρατανε την κιθαρα κ απελπιζονται γιατι νιωθουν πως δεν μαθαινουν καποια μελωδια.. Μιλαω για οταν πανε σε καποιο δασκαλο κ οχι για αυτοδιδακτους καθαρα. οχι οτι ολοι ειναι ετσι φυσικα. να μην παρεξηγουμαστε.

 
Evilnye είπε:
Όχι απαραίτητα αν πχ ένα ριφ από ένα κομμάτι καλύπτει και αυτή την εξάσκηση.

'Η πάλι ασκήσεις κλιμάκων σε 3ες ακούγεται πάντα ωραίο και μελωδικό :)

Γενικά η εξάσκηση τεχνικής δεν είναι ανάγκη να είναι βαρετή, αλλά η μελέτη γενικά πρέπει να μοιράζεται και σε αυτά που ΠΡΕΠΕΙ να κάνεις και σε αυτά που θέλεις να κάνεις, πάντα με ένα μέτρο.

Το να προσπαθείς να βγάλεις πάντως ένα κομμάτι που ολοφάνερα είναι ΠΕΡΑΝ των δυνατοτήτων σου εγώ το βρίσκω πολύ λάθος, γιατί σε απογοητεύει και σε αποθαρρύνει. Ενώ αν έχεις τη διάθεση και μπορείς να καταλάβεις ότι αργά ή γρήγορα θα μπορείς να το παίξεις θα μελετάς πιο σίγουρα και με περισσότερο ενδιαφέρον.
Τα ριφφ-ασκησεις που παρεθεσα δεν απευθυνονται σε αρχαριους(τα συγκεκριμενα) αλλα μπορω να κανω ποστ ριφφς για εντελως αρχαριους. νομιζω πως ο φιλος μας που εχει το προβλημα με το 4ο δαχτυλο δεν ειναι αρχαριος. οποτε κ ποσταρα οτι ποσταρα. Ο καθε δασκαλος θα μπορουσε να δινει ενδιαφεροντα πραγματα να μελετησει ο μαθητης του.. κριμα που δεν το κανουν... 2 που επισκεφτηκα, ο 2ος με ταραξε στις ασκησεις... (τις εκανα, αλλα ημουν ηδη σε ενα επιπεδο τοτε κ ηθελα να βελτιωθω. εφυγα στο 2ο μαθημα απο την βαρεμαρα). ηξερα ομως να παιξω τραγουδια σε απλες συγχορδιες τοτε. Για τον πρωτο δασκαλο δεν θελω να σας πω καν... πηγα οντας τελειως ασχετος κ μου δειχνει να κανω την χρωματικη σπιτι καθε μερα για stretching κ μου λεει ελα σε κανα μηνα παλι οταν θα εχουν ανοιξει τα δαχτυλα καπως για να ξεκινησουμε.. αυτος ηταν απαραδεκτος ρε παιδια.. δηλαδη ελεος.. Εχε χαρη που συγκατοικησα προπερσυ με ενα παιδι κ μου εδειξε τις βασικες συγχορδιες... αλλιως δεν θα ημουν καν εδω τωρα να συνομιλω με ολους σας κ να χαιρομαι καθε μερα για το κιθαριστικο μου επιπεδο το οποιο βελτιωνεται ταχυτατα ως αυτοδιδακτος. Κ φυσικα οπως ειπα κ πριν συμφωνω κ γω στις "βαρετες" ασκησεις, αλλα πιστευω ειναι ο τελειως λαθος τροπος για να προσεγγισεις καποιον στο να μαθει κιθαρα μονο με αυτες. Δεν θα παθεις τιποτα αν του δειξεις στο πρωτο μαθημα πως να πιανει κ μια λα. να την παιζει κ αυτην σπιτι να ευχαριστιεται το ακουσμα! αλλα ειναι κ αυτοι που εκμεταλευονται τις γνωσεις τους για κερδοσκοπικους σκοπους κ κανουν ενα χρονο να σου μαθουν τελειως γελοια πραγματα(βασικες συγχορδιες κτλ) οπως κ καποια ωδεια(κατα εμε). Ολοι για το χρημα πια.. ελεος... 20 κ 25 ευρω την πρωτη ωρα για να σου πει τι ειναι το 4/4. Απαραδεκτο

 
Evilnye είπε:
Όχι απαραίτητα αν πχ ένα ριφ από ένα κομμάτι καλύπτει και αυτή την εξάσκηση.

'Η πάλι ασκήσεις κλιμάκων σε 3ες ακούγεται πάντα ωραίο και μελωδικό :)

Γενικά η εξάσκηση τεχνικής δεν είναι ανάγκη να είναι βαρετή, αλλά η μελέτη γενικά πρέπει να μοιράζεται και σε αυτά που ΠΡΕΠΕΙ να κάνεις και σε αυτά που θέλεις να κάνεις, πάντα με ένα μέτρο.
+10000000

Σε νεαρά παιδιά που κάνω μαθήματα έχω διαπιστώσει ότι ανταποκρίνονται 10 φορές καλύτερα και ταχύτερα όταν μελετούν κάποιο ριφ από κομμάτι, το οποίο είναι (σατανικά) επίτηδες επιλεγμένο ώστε να εξασκεί κάποια συγκεκριμένη τεχνική.

off topic: Παιδιά, μια παράκληση, προσπαθείτε να βάζετε παραγράφους στα κείμενά σας, γιατί είναι πολύ δυσανάγνωστα αλλιώς,...  :-\

 
The Genius Loci είπε:
+10000000

Σε νεαρά παιδιά που κάνω μαθήματα έχω διαπιστώσει ότι ανταποκρίνονται 10 φορές καλύτερα και ταχύτερα όταν μελετούν κάποιο ριφ από κομμάτι, το οποίο είναι (σατανικά) επίτηδες επιλεγμένο ώστε να εξασκεί κάποια συγκεκριμένη τεχνική.

off topic: Παιδιά, μια παράκληση, προσπαθείτε να βάζετε παραγράφους στα κείμενά σας, γιατί είναι πολύ δυσανάγνωστα αλλιώς,...  :-\
Οκ για τις παραγραφους!

 
Tsevos είπε:
Φιλε janick  με αφορμή το δικο σου topic λυνω σιγα σιγα και το δικο μου προβλημα ;)

...ρε μασανε οι Νοιζαδες? ;D
Πολύ χαίρομαι!!! ;D

@Philosopher

Και τις δικές σου  ;) Satriani respect!!

 
Παιδιά, γεια σας και απο μενα,

Ειναι ενδιαφέρον το θρεντ και το παρακολουθώ μανιωδώς. Προσωπικά με ενδιαφέρει και εμένα το θεμα, αλλα βασικα πιστέυω πως  το δικο μου 4ο ειναι απλα πολυ κοντό  ;D

Εγώ θα συμφωνήσω στην άποψη του spy καθώς έχοντας ξεκινήσει μουσική με κλασική κιθάρα τα χέρια μου κουραζόντουσαν πάρα πολυ και πιάνονταν απο τις κρατημένες χορδες, και δεν νομίζω πως αυτο βοήθούσε τα δακτυλα μου, αντίθετα η "ασκηση" του last resort πιστεύω πως ειναι ακριβως ο.τι χρειάζεται καθως μετά από αυτο το κομματι νιώθω πολυ πιο "σιγουρα" τα δαχτυλα μου.

Ωστόσο, Βασικα αυτο που με εξέπληξε είναι το γεγονός πως κανενας δεν αναφέρθηκε η σχολίασε την λυση του x-minor με τις ασκήσεις των δακτυλων, εγς το δοκίμασα και η διαφορά στην λειτουργικόοτητα του 4ου ηταν θεαματική ακομα και με την πρώτη φορά(!!) που εκανα τις ασκησεις τυποθ fold που είχε το video του x-minor [ x-minor, ευχαριστώ πολυ  ;) ;) ]

Γνωρίζει κανείς όμως ποσο "σωστές" ειναι αυτες οι ασκήσεις απο φυσιοθεραπευτικής αποψης??

 
Michelle είπε:
Παιδιά, γεια σας και απο μενα,

Ειναι ενδιαφέρον το θρεντ και το παρακολουθώ μανιωδώς. Προσωπικά με ενδιαφέρει και εμένα το θεμα, αλλα βασικα πιστέυω πως  το δικο μου 4ο ειναι απλα πολυ κοντό  ;D

Εγώ θα συμφωνήσω στην άποψη του spy καθώς έχοντας ξεκινήσει μουσική με κλασική κιθάρα τα χέρια μου κουραζόντουσαν πάρα πολυ και πιάνονταν απο τις κρατημένες χορδες, και δεν νομίζω πως αυτο βοήθούσε τα δακτυλα μου, αντίθετα η "ασκηση" του last resort πιστεύω πως ειναι ακριβως ο.τι χρειάζεται καθως μετά από αυτο το κομματι νιώθω πολυ πιο "σιγουρα" τα δαχτυλα μου.

Ωστόσο, Βασικα αυτο που με εξέπληξε είναι το γεγονός πως κανενας δεν αναφέρθηκε η σχολίασε την λυση του x-minor με τις ασκήσεις των δακτυλων, εγς το δοκίμασα και η διαφορά στην λειτουργικόοτητα του 4ου ηταν θεαματική ακομα και με την πρώτη φορά(!!) που εκανα τις ασκησεις τυποθ fold που είχε το video του x-minor [ x-minor, ευχαριστώ πολυ  ;) ;) ]

Γνωρίζει κανείς όμως ποσο "σωστές" ειναι αυτες οι ασκήσεις απο φυσιοθεραπευτικής αποψης??
Thanks!  :)

Κοίτα, εφόσον δεν το παρακάνεις έτσι ώστε να πονάς ή να ζορίζεσαι τότε δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα - απ'όσο γνωρίζω. Όπως κάθε άσκηση, θέλει κι αυτή ένα μέτρο.

 
zampination είπε:
Βρηκα αυτο αλλα δεν το ελεγξα καλα να δω τι παιζει http://www.musicianshealth.com/stretches.htm
Αυτά νομίζω πως είναι οκ, τα κάνω και εγώ (των δακτυλων μονο) χωρις να μου το εχει πει κάποιος, συνηθως μετα απο πολυ γράψιμο (καταραμένη 3η λυκείου)

Σημαντικη ειναι η προειδοποιηση που εχει στην αρχη όμως πως οταν πονάς (στις διατάσεις γενικα), σταματάς. Αυτό το ξέρω απο το γυμναστήριο.. ;D

 
αυτο ειναι το βασικοτερο! οπως ανεφερε κ ο x-minor η καθε ασκηση θελει μετρο κ τα ορια βρισκονται εκει οπου ξεκινα να προκαλειται η οποιαδηποτε εστω κ μικρη ενοχληση. απο σφιξιμο-ζορισμα μεχρι πονο κτλ.

Τεσπα, σας αφηνω παιδια για αποψε! τα λεμε αυριο παλι! Καληνυχτα σε ολους!

 
Mια καλη ασκηση για το 4ο δαχτυλο ειναι η εξης:

Παταμε 1ο δαχτυλο 8ο ταστο χορδη "μι καντινι"

δευτερο δαχτυλο 9ο ταστο χορδη "μι καντινι"

αυτα τα δυο παραμενουν εκει κολλημενα...

και με τα 3 και 4 δαχτυλα παιζουμε το εξης:

E---9--10--9--11---9----------------

B----------------------11--10--11---

D------------------------------------

Συνεχεια αυτο...αργα βεβαια στην αρχη, ειναι θεμα ωρων να δειτε βελτιωση...υπομονη θελει και ολα γινονται...

 
@janick

ομολογώ πως δεν έχω συναντήσει το συγκεκριμένο πρόβλημα όπως το περιγράφεις (τουλάχιστον μετά τη 'βασική εκπαίδευση') παρότι μελετώ διαρκώς τέτοια pattern

δεν ξέρω τι έχουμε απορρίψει μέχρι στιγμής από τα βασικά για παράδειγμα η γενική θέση του χεριού είναι σωστή? επίσης μήπως έχεις μάθει να παίζεις με 3 δάκτυλα και κρεμασμένο το 4ο? θέμα προσωρινής κόπωσης λόγω διάρκειας και όχι λόγω δυσκολίας παίζει? να προτείνω ιδέες για αυτά ή δεν παίζουν? λογικά κάτι από τα παραπάνω είναι αλλά ρωτάω για να μην γράψω πολλά

πέραν αυτών κάτι που είχα δουλέψει αρκετά ως αρχάριος λόγω μεγέθους του χεριού μου ήταν η θέση του μέσου ή του παράμεσου όταν δεν είναι πάνω στη ταστιέρα όχι γενικά που είναι βασικό για όλα τα δάκτυλα αλλά σε περιπτώσεις αδυναμίας που δεν εντοπίζεται αν δεν το παρατηρήσεις

όπως αναφέρθηκε σε διάφορες περιπτώσεις που δεν φαίνονται με τις πολύ πολύ βασικές ασκήσεις, είτε λόγω τεχνικής είτε λόγω απόστασης είτε λόγω του ότι παίζουμε σε 2, 3 χορδές μπορεί να παίζει το επόμενο δάκτυλο και να μην ακουμπούν τα προηγούμενα στη ταστιέρα

ακόμη και εάν έχεις σωστή γενική θέση χεριού η οποία θα σε βοηθήσει να έχεις εξ' ορισμού τα δάκτυλα αρκετά κοντά και έτοιμα, αν το δάκτυλο που θα παίξει είναι αδύναμο τότε στην προσπάθεια να ανταπεξέλθουν, σε 'σφύξιμο', τα δάκτυλα που δεν παίζουν μπορεί να πάνε σε πολύ λάθος θέση προκειμένου να δοθεί περισσότερη δύναμη από το χέρι

δεν είναι εκεί το πρόβλημα αλλά στο αμέσως επόμενο κομμάτι

εάν παίζουμε γρήγορα τότε αυτό σημαίνει πως στο επόμενο διάστημα θα υπάρξει ζήτηση για αυτά τα δάκτυλα που είναι στη λάθος θέση και σιγά σιγά θα δημιουργηθούν ανακλάσεις με το ένα δάκτυλο να τραβάει το άλλο προσπαθώντας να ανταπεξέλθουν γρήγορα στο κομμάτι αλλάζοντας από τη μια λάθος θέση δακτύλων στην επόμενη

αυτό πρέπει να το παρατηρήσεις ενώ παίζεις, δλδ να ψάξεις για αδικαιολόγητες αλλαγές θέσης και να δεις αν όντως σε δυσκολεύουν

αυτό θέλει εξάσκηση με παρατήρηση και φυσικά παίζει ρόλο και η ανατομία και διάπλαση του χεριού του καθενός, αναγκαστικά

αν δεν είναι αυτό μένουν τα 'βασικά' στα οποία η δυσκολία αντιμετώπισης εμφανίζεται μόνο στην επιλογή των συγκεκριμένων ασκήσεων

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
zampination είπε:
janick πως παει σημερα με το δαχτυλο? εκανες καθολου εξασκηση?
Κάνω καθημερινά και πιστεύω θα στρώσει η κατάσταση.Υπάρχουν σημάδια βελτίωσης.Μικρά μεν αλλά υπάρχουν  :)

 

Παρόμοια θέματα

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top