Τραυματισμός στο δάχτυλο από ασκήσεις

[Betty The Raccoon]

Καλημέρα,

Συνέβη το εξής..Είχα δοκιμάσει να μελετήσω το σόλο απο το the dagger πριν μερικούς μήνες.Η αλήθεια είναι ότι πίεσα αρκετά τα δάχτυλα μου αλλά πάντα έκανα ζέσταμα πριν αρκετό για να μην την ξαναπατήσω όπως ακόμα παλιότερα.Όσο το μελετούσα λοιπόν διαπίστωνα ότι όταν ήθελα να παίξω μια φράση με 1ο, 3ο, 4ο, δάχτυλο πάντα με το που κατέβαζα το 3ο στην ταστιέρα μου τραβιόταν το 4ο προς την παλάμη και δυσκολευόμουν να το χρησιμοποιήσω.Του κάνω διατάσεις,παίζω αργά με τον μετρονόμο μήπως στρώσει αλλά δε βλέπω φως.Ακόμα και αργά που παίζω νιώθω ένα τράβηγμα άσχημο.Έχει κανείς ιδέα τι μπορεί να είναι και πως μπορώ να το ξεπεράσω;;

Ευχαριστώ

 

[Vaggelis_Revolted]

Καλημέρα. Γνώμη μου είναι πως οι "αντανακλαστικές" σπαστικές κινήσεις που κάνει κυρίως το 4ο δάχτυλο είναι αναμενόμενες αν δεν έχεις μάθει να ρίχνεις τα δάχτυλα κάθετα στην ταστιέρα και, το πιο σημαντικό, να περιορίζεις τις κινήσεις κάθε δάχτυλου στο ελάχιστο δυνατό.

Μια πολύ καλή άσκηση που μπορεί να σε βοηθήσει, πέρα από την χρωματική και τις διάφορες παραλλαγές της είναι η εξής:

1-4-3-4-2-4-3-4

Αργά αρχικά με μετρονόμο, και σε κάθε χορδή, ενώ τα δάχτυλα πέφτουν κάθετα. Όταν κατέβεις στην τελευταία χορδή ανεβαίνεις ένα τάστο, ωστε να την κάνεις στο μήκος της ταστιέρας. Προσωπικά με βοήθησε πολύ στον έλεγχο του άναρχου δάχτυλου  ;D.

 

[SteveB]

αν είσαι αυτοδίδαχτος, είναι κλασικό πρόβλημα!

Αλλά μην σε αγχώνει,φταίει η θέση του αριστερού χεριού. Δοκίμασε λίγα ανοίγματα,καθώς και ασκήσεις τύπου

1-2-3-4, 2-3-4-5, 3-4-5-6 κλπ κλπ κ θα στρωσει σιγά σιγά!

 

[Evilnye]

Το όποιο στρώσιμο δαχτύλων θέλει πολύ καιρό.

Εγώ ήδη μήνες τώρα προσπαθώ να στρώσω τον ιδιαίτερα κουλό παράμεσο που έχω. Έχει βελτιωθεί αλλά θέλει ακόμα... αρκετά.

Υπομονή και αργά με τον μετρονόμο.

 

[ramboaristos]

ολα αυτες οι ασκησεις ειναι πολυ βασικες. Αλλα πολυ σημαντικο ειναι οταν αρχιζεις να πονας σε καποια ανοιγματα, να σταματας για λιγο και να μην πιεζεις τον εαυτο σου. Καλο ειναι επισης να μαθαινεις να απομονωνεις τον πονο. Αν το επιτυχεις αυτο, μετα δεν θα εχεις προβλημα. Αλλα προς το παρον, μην πιεζεσαι οταν πονας. Σταματα για λιγο και μετα παλι απο την αρχη.

 

[NicolasAth72]

Καλημέρα,

Είχα δοκιμάσει να μελετήσω το σόλο απο το the dagger πριν μερικούς μήνες.

Ευχαριστώ

TO ΠΟΙΟ??

προσωπικη γνωμη:παρε καποιο βιβλιο τεχνικης , όπως το βιβλίο του Κοτσιώλη ή το  Pumping Nylon: The Classical Guitarist's Technique Handbook και ξεκινα απο εκει. Στα συγκεκριμένα βιβλία, θα βρεις διαφορες τεχνικες που αντιμετωπιζουν τετοια θεματα με συστηματικό και αποτελεσματικο τρόπο.

 

[mustafank]

Αν και έχω διαβάσει ποστς σχετικά με το θέμα,και εγώ αντιμετωπίζω κάποιο θέμα με το 4ο δάκτυλο.Συγκεκριμένα,εδώ και λίγο καιρό είναι μουδιασμένο(βέβαια,τις τελευταίες μέρες έχει,σαφώς,υποχωρήσει το φαινόμενο,αλλά εξακολουθεί να υφίσταται).Το πρόβλημα εμφανίστηκε μετά από κάποιες ασκήσεις τεντώματος δακτύλων,όπου ένιωσα πως πίεσα αρκετά το χέρι μου..Πολύ σπαστικό αίσθημα..Να δω πότε θα το πάρω απόφαση να δω κάποιο γιατρό..

 

[spy]

Καλημέρα,

όταν ήθελα να παίξω μια φράση με 1ο, 3ο, 4ο, δάχτυλο πάντα με το που κατέβαζα το 3ο στην ταστιέρα μου τραβιόταν το 4ο προς την παλάμη και δυσκολευόμουν να το χρησιμοποιήσω

Το "4ο δάχτυλο που πάει για καφέ" είναι κλασικό πρόβλημα που το παθαίνουν οι αρχάριοι και όσοι έχουν συνηθίσει να παίζουν με 3 δάχτυλα για πολύ καιρό. Αν επικεντρωθείς σ' αυτό, μπορείς να το λύσεις σε σχετικά μικρό διάστημα.

... ή το  Pumping Nylon: The Classical Guitarist's Technique Handbook και ξεκινα απο εκει. Στα συγκεκριμένα βιβλία, θα βρεις διαφορες τεχνικες που αντιμετωπιζουν τετοια θεματα με συστηματικό και αποτελεσματικο τρόπο.

+1. Το Pumping Nylon είναι ίσως το καλύτερο βιβλίο τεχνικής για το αριστερό χέρι που έχει υποπέσει στην αντίληψή μου. Οι ασκήσεις που θα σε βοηθήσουν στο συγκεκριμένο πρόβλημα με το 4ο δάχτυλο είναι οι ασκήσεις με τα hammer-ons και τα pull-offs ΑΡΚΕΙ να τις εκτελείς σωστά, δηλ. όπως ακριβώς γράφει ο Tennant στο βιβλίο.

Και οι ασκήσεις τύπου 1-2-3-4, 1-3-2-4 κλπ. βοηθούν, αλλά πρέπει να τις παίξεις πολύ αργά στην αρχή και να προσέχεις να μην κρατάς πατημένο το προηγούμενο δάχτυλο όταν παίζεις με το επόμενο.

 

[Κ.Σταμάτης]

Λοιπόν όσα είπαν οι προηγούμενοι είναι σωστά.Να υπογραμμίσω και εγώ με τη σειρά μου τη μεγάλη σημασία της στάσης του χεριού.Δυστυχώς πολλοί νομίζουν ότι ο αντίχειρας του αριστερού χεριού πρέπει μόνιμα να εξέχει πάνω από την ταστιέρα κάτι που είναι λάθος.Εκτός αν σε ενδιαφέρει να παίζεις ένα πολύ περιορισμένο ρεπερτόριο στο οποίο ναι, γίνεται να το κάνεις αυτό.Θα πρότεινα αν πραγματικά σε ενδιαφέρει να εξαλειφθεί το πρόβλημα να αρχίσεις κλασική κιθάρα.Είναι ωραίο, δημιουργικό και σίγουρα λιγότερο βαρετό από τις χρωματικές ασκήσεις των οποίων το όφελος είναι αναντικατάστατο, βέβαια, αλλά αν δεν είσαι επαγγελματίας ή δεν δίνεις για πτυχίο νομίζω μπορείς να τις αποφύγεις.

 

[yannis37]

και σε αυτο το θέμα έχει καποιες προτάσεις

http://www.noiz.gr/index.php?topic=2730.0

 

[Betty The Raccoon]

Δοκίμασα διάφορες ασκήσεις τέτοιου τύπου αλλά δεν είδα την παραμικρή βελτίωση.Θα κάνω υπομονή και θα δοκιμάσω αυτα που είπατε.

Thanks 

 

[Gear Acquisition Syndrome]

+1000 για το The Dagger παντος 8)

 

[X-minor]

Εγώ θα σου προτείνω να δοκιμάσεις κάτι που δεν θα χρειαστεί να ακουμπήσεις καν την κιθάρα μεν, αλλά βοηθάει αρκετά.




Τσέκαρε και τα υπόλοιπα finger fitness videos και πιστεύω θα δείς σε λίγο καιρό διαφορά γενικά στα δάχτυλά σου, όχι μόνο στο μικρό.

 

[Andreas Black]

Και οι ασκήσεις τύπου 1-2-3-4, 1-3-2-4 κλπ. βοηθούν, αλλά πρέπει να τις παίξεις πολύ αργά στην αρχή και να προσέχεις να μην κρατάς πατημένο το προηγούμενο δάχτυλο όταν παίζεις με το επόμενο.

σοβαρα ???..στο 1-2-3-4 δεν πρεπει να μείνουν τα δάχτυλα κολλημένα το καθενα στο δικο του ταστο μεχρι την αλλαγη χορδης? ...οπως και το 4-3-2-1 στη αλλαγη της χορδης να πατησουν και τα τεσσερα πρωτα και μετα να αφερεις ενα ενα?

...δηλ. τοσο καιρο μελετούσα λαθος ???

 

[freerock1974]

Αν και έχω διαβάσει ποστς σχετικά με το θέμα,και εγώ αντιμετωπίζω κάποιο θέμα με το 4ο δάκτυλο.Συγκεκριμένα,εδώ και λίγο καιρό είναι μουδιασμένο(βέβαια,τις τελευταίες μέρες έχει,σαφώς,υποχωρήσει το φαινόμενο,αλλά εξακολουθεί να υφίσταται).Το πρόβλημα εμφανίστηκε μετά από κάποιες ασκήσεις τεντώματος δακτύλων,όπου ένιωσα πως πίεσα αρκετά το χέρι μου..Πολύ σπαστικό αίσθημα..Να δω πότε θα το πάρω απόφαση να δω κάποιο γιατρό..

φιλε hadgi και υπολοιποι νοιζαδες ειχα AKΡΙΒΩΣ αυτο το μουδιασμα στο μικρο πριν 3 χρονια..αφορητα σπαστικο.δεν αισθανομουν οτι πατουσα,σα να μην τ ακουμπουσα,σαν ελλειψη αφης.η επαφη με τις χορδες ηταν λιαν αποκρουστικη,δεν ειχα ορεξη να παιξω.

Και δεν παιζω πολυ εδω και 10 χρονια...(4-5 ωρες τη βδομαδα)

Πιθανοτατα προεκυψε απο μια μερα που πιεστηκα να παιξω το μπασο σ ενα κομματι...

και μπηκα στη φαση τσαμπουκαλεμενος νομιζοντας οτι εχω να κανω με 9αρες...δε βρισκω αλλη εξηγηση.

Το ειχα αποδωσει και σε ψυχολογικους λογους(περνουσα κακη φαση).

Πηγα σε γιατρο,μου ειπε δεν εχεις τιποτα αφου το χερι ειναι δυνατο..(μου πε σφιξε μου το χερι και τον ξεπατωσα τον ανθρωπο...)

Τελικα εφυγε μονο του μετα απο κανα...εξαμηνο...ναι,εξαμηνο...

Ισως επειδη κλεισαμε να παιζουμε σταθερα πσκ με τη μπαντα και αναγκαστηκα να το ξεχασω..

Ασχετα με ολα τα παραπανω που χρειαζονται,ασκησεις κτλ,πιστευω πολυ στην ψυχολογια...

Ωστοσο,νομιζω οτι η γνωμη ενος ειδικου,βαραινει περισσοτερο απ ο,τι και να προτεινουμε

εμεις οι ομοιοπαθουντες...

πχ μπορει να χρειαζεται πληρη απραξια και οι ασκησεις να κανουν ζημια.

Ρωτα ειδικο.

Καλη αποθεραπεια φιλε μου!

 

[dr.peters]

βασικα ειμαι σχεδον σιγουρος πως στις ασκησεις 1-2-3-4-4-3-2-1 ΠΡΕΠΕΙ να μενουν τα χερια πανω στην ταστιερα....!

τουλαχιστον στα μαθηματα κλασικης ετσι μελετουσαμε και με τους δυο δασκαλους!

 

[ggeorge]

και να προσέχεις να μην κρατάς πατημένο το προηγούμενο δάχτυλο όταν παίζεις με το επόμενο.

δε ξερω για κιθαρα αλλα σε αλλα εγχορδα αυτο είναι το μεγαλύτερο λάθος που μπορεις να κάνεις

 

[X-minor]

σοβαρα ???..στο 1-2-3-4 δεν πρεπει να μείνουν τα δάχτυλα κολλημένα το καθενα στο δικο του ταστο μεχρι την αλλαγη χορδης? ...οπως και το 4-3-2-1 στη αλλαγη της χορδης να πατησουν και τα τεσσερα πρωτα και μετα να αφερεις ενα ενα?

...δηλ. τοσο καιρο μελετούσα λαθος ???

Για να "ανοίξουν" τα δάχτυλα μένουν κολλημένα στη θέση τους, αν δουλεύεις σε finger strength και independence τότε πρέπει να αφήνεις το προηγούμενο κάθε φορά που πατάς με το επόμενο. Τα pull-offs είναι άλλη ιστορία. Είναι ανάλογα τι μελετάς.

 

[Kenny46n2]

Φίλε janick καλησπέρα!

Όπως το κατάλαβα εγώ το προβληματάκι με το δάχτυλο,  έχω την εντύπωση πως είναι το ίδιο με αυτό που είχα και εγώ.. και νόμιζα ότι έφταιγε κάτι στα δάχτυλά μου 

Αντιμετώπιζα κι εγώ, που λες, το ίδιο πρόβλημα.  Πολύ κουραστικό και αν και από ένα σημείο και μετά το είχα συνηθίσει, ήξερα ότι ήταν λάθος και πως δεν ήταν και ό,τι καλύτερο για το χέρι μου.

Αυτό που έκανα και έλυσε το θεματάκι μου,  ήταν να χρησιμοποιώ πιο συχνά "την τρίτη θέση" όπως την έλεγε ο δάσκαλος μου τότε.  Αν, για παράδειγμα, ήθελα να παίξω 1-3, στην θέση του 3 έβαζα το 4. Τα δάχτυλα κοντά στην ταστιέρα πάντα και δεν πίεζα την χορδή παρα πολύ. Ακόμα, όταν έκανα ασκησούλες χρωματικής/3-3/4-4 κλπ, δεν σήκωνα τα προηγούμενα δάχτυλα στο "1-2-3-4" και στο "4-3-2-1" τα είχα πάλι τοποθετημένα πάνω στην χορδή και τα σήκωνα ένα-ένα,  προσέχωντας πάντα όταν τα σήκωνα να μην φεύγουν μακριά από την ταστιέρα.  Αυτό το τελευταίο ειδικά με ζόρισε γιατί μέχρι τότε (3 χρόνια δηλαδή) όχι μόνο δεν είχα πατημένα τα δάχτυλα αλλά τα απομάκρυνα και αρκετά.  Τι να έκανα όμως;..  Αργά και σταθερά και κάποια στιγμή τα αποτελέσματα και η βελτίωση είναι εμφανέστατα!

Αυτά σε μένα δούλεψαν    Παίζω πιο ξεκούραστα σίγουρα και δεν έχω και εκείνες τις σπαστικές κινήσεις του μικρού δαχτυλακίου  ;D

βασικα ειμαι σχεδον σιγουρος πως στις ασκησεις 1-2-3-4-4-3-2-1 ΠΡΕΠΕΙ να μενουν τα χερια πανω στην ταστιερα....!

τουλαχιστον στα μαθηματα κλασικης ετσι μελετουσαμε και με τους δυο δασκαλους!

Κι εγώ είμαι σίγουρη ότι έτσι είναι.  Δεν μπορεί και ο δάσκαλος και όοολοι οι άλλοι μπασίστες που το έχουμε αναφέρει αυτό να το ξέρουν λάθος    ελπίζω δηλαδή

 

[dr.peters]

βασικα ειμαι σχεδον σιγουρος πως στις ασκησεις 1-2-3-4-4-3-2-1 ΠΡΕΠΕΙ να μενουν τα χερια πανω στην ταστιερα....!

τουλαχιστον στα μαθηματα κλασικης ετσι μελετουσαμε και με τους δυο δασκαλους!

Για να "ανοίξουν" τα δάχτυλα μένουν κολλημένα στη θέση τους, αν δουλεύεις σε finger strength και independence τότε πρέπει να αφήνεις το προηγούμενο κάθε φορά που πατάς με το επόμενο. Τα pull-offs είναι άλλη ιστορία. Είναι ανάλογα τι μελετάς.

εγω μιλουσα για ανοιγματα οταν ειπα πως πρεπει να μενουν τα δαχτυλα στην ταστιερα!

αλλα και παλι η λογικη μου μου λεει πως και στα πουλοφς παλι πρεπει να μενει τουλαχιστον το προηγουμενο δαχτυλο πανω!