Τραυματισμός στο δάχτυλο από ασκήσεις

[spy]

στο 1-2-3-4 δεν πρεπει να μείνουν τα δάχτυλα κολλημένα το καθενα στο δικο του ταστο μεχρι την αλλαγη χορδης? ...οπως και το 4-3-2-1 στη αλλαγη της χορδης να πατησουν και τα τεσσερα πρωτα και μετα να αφερεις ενα ενα?

Όταν κάνεις hammer-on με τα 1-2-3-4 η σωστή τεχνική είναι να μεταφέρεις το "βάρος" από το προηγούμενο δάχτυλο στο επόμενο. Όταν κάνεις pull-off με το 4-3-2-1 πρέπει αναγκαστικά να έχεις και τα 4 δάχτυλα πατημένα και να αφαιρείς ένα-ένα.

Όταν παίζεις και τις 4 νότες του 1-2-3-4 ή 4-3-2-1 με την πένα μπορείς είτε να έχεις τα δάχτυλα πατημένα είτε όχι. Αν μιλάμε για ασκήσεις ανεξαρτησίας δαχτύλων (που είναι σχετικό με το παρόν thread), η σωστή τεχνική είναι να μην τα κρατάς πατημένα. Αν μιλάμε για ασκήσεις με ανοίγματα, τα δάχτυλα πρέπει να μένουν πατημένα (αλλιώς το άνοιγμα δεν υφίσταται).

 

[X-minor]

Στα pull-offs ναί, τα προηγούμενα δάχτυλα μένουν πάνω στην ταστιέρα "αναγκαστικά" αν θες να το κάνεις σωστά. Εξ'άλλου εκεί, σε μεταφορά σε άλλη χορδή και αρχίζοντας ένα Pull off τα προηγούμενα δάχτυλα μεταφέρονται απ'ευθείας πρίν απ'το αρχικό του riff. Αν όμως μελετάς συγκεκριμένα πράγματα που δεν θες να βγούν legato ή pull off τότε είναι αρκετά καλύτερα ν'αφήνεις το προηγούμενο δάχτυλα με το που πατήσει το επόμενο.

 

[Andreas Black]

Όταν κάνεις hammer-on με τα 1-2-3-4 η σωστή τεχνική είναι να μεταφέρεις το "βάρος" από το προηγούμενο δάχτυλο στο επόμενο. Όταν κάνεις pull-off με το 4-3-2-1 πρέπει αναγκαστικά να έχεις και τα 4 δάχτυλα πατημένα και να αφαιρείς ένα-ένα.

Όταν παίζεις και τις 4 νότες του 1-2-3-4 ή 4-3-2-1 με την πένα μπορείς είτε να έχεις τα δάχτυλα πατημένα είτε όχι. Αν μιλάμε για ασκήσεις ανεξαρτησίας δαχτύλων (που είναι σχετικό με το παρόν thread), η σωστή τεχνική είναι να μην τα κρατάς πατημένα. Αν μιλάμε για ασκήσεις με ανοίγματα, τα δάχτυλα πρέπει να μένουν πατημένα (αλλιώς το άνοιγμα δεν υφίσταται).

Εγινε...ευχαριστω 

 

[NicolasAth72]

νομιζω αυτο λεει κ ο spy... ειναι πιο φυσιολογικο στο χερι να σηκωνονται τα δακτυλα σε μια κίνηση 1-2-3-4 ... γιατι δεν σφιγγεται.

κλασσικοτατο παραδειγμα ειναι ο J McLaughlin. Αν δειτε πως παιζει σε καποιο βιντεακι... χρησιμοποιεί δε , πολύ συχνα το 4ο δακτυλο -εκει που καποιος θα επαιζε με 1-3- για να μην κανει stretch.

Η "παρανόηση" (αν υπαρχει) ξεκιναει απο την κλασσικη κιθάρα, όπου σε επίπεδο αρχαρίου συχνά του λένε να κρατάει τα δάκτυλα πάνω, ώστε αυτό να αποκτήσει σωστή στάση και δύναμη. (δεν πιστεύω στο "stretching"). Κατα τη γνωμη μου, στην περιπτωση που αφηνει κανεις τα δακτυλα πανω στην ταστιερα οταν παιζει μια κλιμακα,πρεπει να τονιστει οτι δεν βαζεις δυναμη. Απλα τα εχεις πανω,ή πολυ κοντα στο ταστο.

Επίσης, στην κλασσική κιθάρα, οταν θες πολυφωνία, παίζεις με το αριστερό χερι με ανοιχτα δακτυλα,σαν να θες να 'γαντζωσεις κατι' ... εκει η τεχνικη ειναι διαφορετική από το "αφηνω καθε δακτυλό που δεν παιζω" γιατι παιζεις πολυφωνικα. Αντιστοιχα οταν παιζεις με 3notes-per-string ως shredder στην ηλεκτρική

Αρα πανω κατω εξαρταται απο το τι θες να παιξεις...

Τωρα που διαβαζω το ποστ, δε ξερω αν προσφερει κ τιποτα παραπανω... μια και το γραψα το στελνω!

 

[Panagiotisrx7]

Δείτε και την άσκηση 12 που παίζει ο Patrick Rondat

 

[zozeta]

Δείτε και την άσκηση 12 που παίζει ο Patrick Rondat

Εμένα πάλι η στάση του 4ου δαχτύλου του παραπάνω παίχτη δεν μ'αρέσει καθόλου μιας κ το δάχτυλό του δεν είναι καθόλου κάθετο ως προς την ταστιέρα. Πολλές φορές αυτή η στάση μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα σε legato παίξιμο, αλλά σίγουρα δεν είναι η στάση με την οποία θα πιάσουμε μια συγχορδία μιας κ η από κάτω χορδή από το 4ο δεν θα ακουστεί (κ δεν μιλάω για τις παιχτικές ικανότητες του παραπάνω παίχτη). Όταν έκανα εξάσκηση στο 4ο μου δάχτυλο προσπαθούσα να έχω κάθετη θέση παντού ώστε να μην αλλάζω τεχνική αναλόγως με το παίξιμο. Υπάρχουν παίχτες που παίζουν έτσι κ παίζουν μια χαρά αλλά νομίζω ότι η κάθετη θέση του δαχτύλου έχει πιο σίγουρα κ ξεκάθαρα αποτελέσματα.

 

[kokobloko]

Όταν κάνεις hammer-on με τα 1-2-3-4 η σωστή τεχνική είναι να μεταφέρεις το "βάρος" από το προηγούμενο δάχτυλο στο επόμενο. Όταν κάνεις pull-off με το 4-3-2-1 πρέπει αναγκαστικά να έχεις και τα 4 δάχτυλα πατημένα και να αφαιρείς ένα-ένα.

Όταν παίζεις και τις 4 νότες του 1-2-3-4 ή 4-3-2-1 με την πένα μπορείς είτε να έχεις τα δάχτυλα πατημένα είτε όχι. Αν μιλάμε για ασκήσεις ανεξαρτησίας δαχτύλων (που είναι σχετικό με το παρόν thread), η σωστή τεχνική είναι να μην τα κρατάς πατημένα. Αν μιλάμε για ασκήσεις με ανοίγματα, τα δάχτυλα πρέπει να μένουν πατημένα (αλλιώς το άνοιγμα δεν υφίσταται).

στις χρωματικες ΠΑΝΤΑ τα δακτυλα κρατημενα, για να εχει νοημα η ασκηση...

 

[BitCollector]

Σχετικά με το αρχικό θέμα (κουλαμάρα του 4ου) είχα (και έχω σε μικρότερο βαθμό) πρόβλημα όλα τα χρόνια που παίζω, ακόμα κι όταν έπαιζα καθημερινά.

Πριν κάνα δυο χρόνια αποφάσισα να το λύσω το ζήτημα. Ουσιαστικά αυτό που είδα είναι ότι το πρόβλημα είναι και του 3ου, δηλαδή τα δυο τους μοιράζονται κάποιους τένοντες αφενός και αφετέρου υπάρχει μια αντανακλαστική κίνηση που παρασύρει τους τένοντες του ενός όταν κινείται το άλλο. Φυσικά και δοκίμασα όλα τα παραπάνω, αλλά στο μεταξύ το 4ο μου είχε μάθει να πατάει με λάθος τρόπο. Το μόνο που πραγματικά βοήθησε (δηλαδή και δυνάμωσε και έκανε πιο γρήγορο και έβαλε στη σωστή θέση το τρισκατάρατο μικρό) ήταν μια βασανιστικά αργή και ψυχοφθόρα άσκηση που βρήκα στο νετ και είναι:

αφήνεις τα δάχτυλα κάθετα πάνω (1,5 εκ.) από την A ας πούμε και κατεβάζεις Α Ρ Γ Α με τη σειρά όλα τα δάχτυλα μέχρι να αγγίξουν τη χορδή και να επανέλθουν, Χ Ω Ρ Ι Σ να κινηθεί κανένα από τα άλλα. Καθόλου εύκολο, ειδικά για τα προβληματικά 3 κ 4. Όταν (και όχι αν, γιατί σίγουρα θα γίνει) κινηθεί και άλλο δάχτυλο, επαναφορά στην αρχική και επανάληψη. Σιγά σιγά ο εκγέφαλος συνθηθίζει και καταφέρνει να ελέγχει τους σωστούς τένοντες.

 

[Betty The Raccoon]

Αυτό που λες ακούγεται καλό αλλά οι υπόλοιπες ασκήσεις που είπαν τα παιδιά έρχονται σε αντίθεση με τη φιλοσοφία και τη γενικότερη τεχνική της άσκησης που λες  :-\

 

[spy]

στις χρωματικες ΠΑΝΤΑ τα δακτυλα κρατημενα, για να εχει νοημα η ασκηση...

Says who?

(εκτός αν εννοείς να μην φεύγουν σε μεγάλη απόσταση από τις χορδές, οπότε ΟΚ)

 

[Betty The Raccoon]

Τώρα που το ξανακοιτάω και εγώ πιστεύω κάτι με τους τένοντες μου παίζει!

 

[kokobloko]

Says who?

(εκτός αν εννοείς να μην φεύγουν σε μεγάλη απόσταση από τις χορδές, οπότε ΟΚ)

ολοι οι δασκαλοι κιθαρας...παντα σε τετοιου ειδους ασκησεις για ενδυναμωση το παιξιμο leggato, δεμενο και τα δαχτυλα κρατημενα για να αποκτησεις ισορροπια...καποιος αναφερθηκε σε maclaughlin...αυτος παιζει τελειως ''λαθος'' και ανορθοδοξα... τωρα αν ειναι ραπτομηχανη αυτο ειναι αλλο θεμα..

 

[Κ.Σταμάτης]

Τώρα που το ξανασκέφτομαι δεν είναι η πρώτη φορά που ακούω τέτοιου είδους προβλήματα.Σκέφτηκα μία άσκηση την οποία θα οργανώσω σε Satrianiκή μορφή(level 1,2,3...) για να έχει να προσφέρει κάτι σε όλους.Για αρχή ανεβάζω την αρχική ιδέα σε midi(με σκοπό να διαβστεί μέσω guitar pro).Για όσους ενδιαφέρονται μπορώ να ανεβάσω και video.

Individual_Finger_movements.mid

 

[ELIANIOS]

Μη γελασεις αλλα θα σου απαντησω σαν αθλητης πολεμικων τεχνων.

Το 3ο δακτυλο ειναι αυτο που θελω να σου ''κλειδωσω'' για να σε κανω οτι θελω

Που σημαινει οτι εαν τεντωσεις το χερι σου σε προεκτασ των νευρικων αποληξεων, θα παρατηρησεις πως το 3ο δακτυλο ειναι η μοναδικη προεκταση του υπολοιπου χεριου.

Στην ουσια τα αλλα δακτυλα ειναι για ''ομορφια'' ;D ;D.

Ακομα και να το κοψεις υπαρχουν καποια νευρα τα οποια θα ''στηριζουν τα αλλα δακτυλα.(σφυξε γροθια και παρατηρησε το ρολο του.Εχει τη ποιο ισοροπημενη δυναμη-ΚΑΙ ΑΠ ΤΟ ΜΕΣΕΟ-) Ειναι ατυο που σου δινει την αισθηση χρονου αποστασης συναισθηματων. Ακομα δε πιστευεις

Με ποιο δακτυλο μπενταρουμε-καλυτερα-?

Τελειωνωντας σου λεω αυτο. Ασε τα πειραματα και τραβα σε ενα φυσιοθεραπευτη. ΤΕΛΟΣ

Με πραγματικη εκτιμηση αν θες να παιζεις κιθαρα.

ELIANIOS

 

[Pointy]

Με ποιο δακτυλο μπενταρουμε-καλυτερα-?

Δεν ειναι οτι ο παραμεσος "μπενταρει καλυτερα", ειναι οτι εχει αλλα δυο δαχτυλα απο πισω και τα μπεντ γινονται με ολους τους μυες του χεριου. Για δοκιμασε μονο με τον παραμεσο πανω στην ταστιερα να δεις! Επιπλεον τον χρησιμοποιουμε περισσοτερο γιατι συνηθως βολευει με τις νοτες.

Προσωπικα δε βρισκω διαφορα σε δυναμη/ευκολια μεταξυ μεσου και παραμεσου, φανταζομαι πολυς κοσμος θα εχει και πιο προσωπικο στυλ. Βασικα αυτα τα δυο λειτουργουν μαζι και μαζι χρησιμοποιουν τους περισσοτερους μυες στον πηχη. Με αυτα τα δαχτυλα κραταμε και το σπαθι αλλωστε, οπως και την κιθαρα . Οταν την πιανουμε απο το neck joint οχι οταν αποκεφαλιζουμε κοσμο σε live.

Για το φυσιοθεραπευτη συμφωνω. Η μεγαλυτερη βλακεια αμα ποναει κατι ειναι να περιμενεις να πονεσει περισσοτερο... βεβαια ειναι απο τις συμβουλες που πιο πολυ τις δινουμε παρα τις ακολουθουμε οι ιδιοι, τι να πεις ;D

 

[ELIANIOS]

Δεν ειναι οτι ο παραμεσος "μπενταρει καλυτερα", ειναι οτι εχει αλλα δυο δαχτυλα απο πισω και τα μπεντ γινονται με ολους τους μυες του χεριου. Για δοκιμασε μονο με τον παραμεσο πανω στην ταστιερα να δεις! Επιπλεον τον χρησιμοποιουμε περισσοτερο γιατι συνηθως βολευει με τις νοτες.

Προσωπικα δε βρισκω διαφορα σε δυναμη/ευκολια μεταξυ μεσου και παραμεσου, φανταζομαι πολυς κοσμος θα εχει και πιο προσωπικο στυλ. Βασικα αυτα τα δυο λειτουργουν μαζι και μαζι χρησιμοποιουν τους περισσοτερους μυες στον πηχη. Με αυτα τα δαχτυλα κραταμε και το σπαθι αλλωστε, οπως και την κιθαρα . Οταν την πιανουμε απο το neck joint οχι οταν αποκεφαλιζουμε κοσμο σε live.

Για το φυσιοθεραπευτη συμφωνω. Η μεγαλυτερη βλακεια αμα ποναει κατι ειναι να περιμενεις να πονεσει περισσοτερο... βεβαια ειναι απο τις συμβουλες που πιο πολυ τις δινουμε παρα τις ακολουθουμε οι ιδιοι, τι να πεις ;D

Δικιο για το μπεντ αλλα το 3ο τρωει ολη τη παπ@@@ρα. Δεν εκανα αναφορα σε δυναμη/ευκολια αλλα σε δυναμη/ισοροπια.

Το ξιφος...μπλα μπλα σε αλλαο θρεντ αλλα εχεις 2 χερια και...κλπαλλο θεμα.

Οφ θρεντ με ποια τεχνη ασχολησε?

 

[phanzz]

Δες το κι αλλιως, ο Django επαιζε μονο με δυο δαχτυλα.

Παντως πριν καταφυγεις σε ασκησεις και γιατροσοφια και πριν το ζορισεις, δες ενα γιατρο ο οποιος θα σου πει αν οντως χρειαζεσαι ασκηση ή θεραπεια.

Μην το κανεις χειροτερα απ οτι ειναι.

 

[ELIANIOS]

;D ;Dτο ξερα οτι καποιος θα πει για Django

Ετσι για κουβεντα ο παραμεσος του υπηρχε και τον χρησιμοποιουσε σε δυσκολα ακορντα.

Τον εφερνε με κινηση ελαφρα του ωμου στην ταστιερα

Επειτα να παιζαμε σα Django και να μην ειχα καν δακτυλα ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[Betty The Raccoon]

Λοιπόν εκείνο εντέλει που δοκίμασα και μάλλον σιγά σιγά πιάνει είναι να παίξω τις ασκήσεις για ανεξαρτησία των δαχτύλων πολυυυυυυυυυυ αργά στιν αρχή.Μετρονόμος στο 50-60 μιλάμε.Κάτι πάει να γίνει πιστεύω με τον καιρό θα στρώσει.

Thanks για τις απαντήσεις 

 

[Tsevos]

Φιλε janick  με αφορμή το δικο σου topic λυνω σιγα σιγα και το δικο μου προβλημα

...ρε μασανε οι Νοιζαδες? ;D