The lost art of drum soloing.

[vagelism]

Εχουμε πολλες φορες συζητησει στο Νοιζ για την χαμενη τεχνη των drum solos..

Σερφαροντας στο Youtube ομως πολλες φορες εχω πεσει σε εξαιρετικα σολος παιγμενα απο εξαιρετικους κυριους, που για μενα εχουν διδακτικες προεκτασεις.

Μπορει τα drum solos να θεωρουνται λιγο Last Year...αλλα αποψη μου ειναι οτι , ειναι υποχρεωση μας  σαν ντραμμερ να μπορουμε ανα πασα στιγμη να παιξουμε ενα σολο.

Ελπιζω τα παρακατω βιντεο να σας εμπνευσουν και ισως να σας κανουν να γυρισετε πισω στο σχεδιαστηριο.

Καλη Κυριακη.

Soloing over a comp by Master Chambers.



Και μια απιστευτη κοντρα απο τον μοναδικο ντραμμερ που μπορουσε να παιξει στα ισια τον Buddy..

Buddy Rich & Ed Shaughnessy Drum Duel

 

[mr_davidoff]

πανω σε αυτο υπαρχουν δυο "σχολες" αυτοι που προετοιμαζουν το σολο απο πριν και παιζουν σε καθε λαιβ τα ιδια ας πουμε και αυτοι που τα αφηνουν πιο χαλαρα τα πραγματα και αφηνουν καθε φορα το feeling του κομματιου να τους οδηγησει στο γυρισμα,στο σολο στο 4μετρο μπρεικ κτλπ .

εσεις τι πιστευετε ειναι καλυτερο ?

 

[str.drummer]

η άποψη μου είναι ότι εξαρτάται από το κομάτι. Αν απαιτεί κάτι πολύ συγκεκριμένο, το ξέρεις από πριν. Δεν μιλάμε όμως νότα προς νότα...

Αν έχεις trading 4's, το θέμα είναι να είσαι αρκετά εξασκημένος στο είδος μουσικής και στην ανάπτυξη ιδεών,  έτσι ώστε να το παίρνεις με το feel όπως σου το βγάζει εκείνη την ώρα το κομάτι.

 

[vagelism]

πανω σε αυτο υπαρχουν δυο "σχολες" αυτοι που προετοιμαζουν το σολο απο πριν και παιζουν σε καθε λαιβ τα ιδια ας πουμε και αυτοι που τα αφηνουν πιο χαλαρα τα πραγματα και αφηνουν καθε φορα το feeling του κομματιου να τους οδηγησει στο γυρισμα,στο σολο στο 4μετρο μπρεικ κτλπ .

εσεις τι πιστευετε ειναι καλυτερο ?

Πολυ καλη ερωτηση.

Νομιζω οτι εχει να κανει με το Level του εκαστοτε drummer.

Εχουμε δει και τις 2 μορφες σολο να λειτουργουν..

Η αποψη μου ειναι, οτι μεχρι να μαθεις να αυτοσχεδιαζεις..{που θελει πολλα χρονια}- μπορεις να παιζεις με γραμμενα η αποστηθισμενα σολο.

Το αποτελεσμα στον ακροατη { ο οποιος απλα ακουει..και δεν ξερει αν διαβαζεις η αυτοσχεδιαζεις ..}ειναι το ιδιο, και εσυ δεν προδιδεις ποσο καλος η κακος εισαι σαν ντραμμερ. Εχει να κανει με προεργασια στο σπιτι δηλαδυ..και η σκληρη δουλεια οπως ξερουμε δεν μπορει να σε προδοσει ποτε..

Ακομα και αυτοι που αυτοσχεδιαζουν ομως ..μην νομιζετε οτι κλεινουν τα ματια και οποιον παρει ο χαρος..

Κανουν και αυτοι την προεργασια τους στο σπιτι..σημειωνοντας ομως τεχνικες που"κολλανε" στο εκαστοτε τεμπο που θα παιξουν σολο....και οχι ετοιμα ενωμενα Licks. Ειναι το The Next step.

Και τα δυο σολο παντος θελουν δουλεια στο σπιτι..

Και ειναι μια προεκταση των drums που πρεπει ολοι να εξελιξουμε..και ...αχρειαστη να ειναι.

 

[mr_davidoff]

Ακομα και αυτοι που αυτοσχεδιαζουν ομως ..μην νομιζετε οτι κλεινουν τα ματια και οποιον παρει ο χαρος..

Κανουν και αυτοι την προεργασια τους στο σπιτι..σημειωνοντας ομως τεχνικες που"κολλανε" στο εκαστοτε τεμπο που θα παιξουν σολο....και οχι ετοιμα ενωμενα Licks. Ειναι το The Next step.

Και τα δυο σολο παντος θελουν δουλεια στο σπιτι..

Και ειναι μια προεκταση των drums που πρεπει ολοι να εξελιξουμε..και ...αχρειαστη να ειναι.

σιγουρα ακομα και ο αυτοσχεδιασμος προερχεται απο λικς που εχεις δουλεψει σπιτι .απλως αν υποθεσουμε οτι εχεις φτασει στο επιπεδο και εχεις την καταλληλη τεχνικη να μπορεις να παιξεις ακριβως αυτη τη μελωδια που εχεις στο κεφαλι σου τοτε το να το αφηνεις free σου δινει μια πολυ ομορφη ελευθερια .

κ επισης πιστευω οτι ο αυτοσχεδιασμος και η ικανοτητα να αντιλαμβανεσαι το ρυθμο και την μουσικη και να σκεφτεσαι κατι ωραιο μεσα σε δευτερολεπτα ειναι απο τις πιο μεγαλες αρετες που μπορει να εχει ενας μουσικος και ξεχωριζει τους καλους απο τα γατακια .

 

[Nordic]

Βαγγελη, ωραια ολα αυτα..Αλλα ποια ειναι εκεινα τα στοιχεια που για εσενα κανουν ενα drum solo πετυχημενο?

Απο την αλλη για εμενα προσωπικα δεν χρειαζονται ουτε solo ουτε τιποτα...Η μαγκια ειναι οτι θελεις να το πεις να το λες μεσω της μουσικης σου...Αμα λες ολα οσα θελεις μεσω της μουσικης τοτε δν εχεις και την αναγκη να σολαρεις...Βεβαια πολλες φορες τα solo γινονται για να σπασουν την μονοτονια ή και ακομα για το τζερτζελο...

Aιντε μην δει κανενας Superfunk το topic και βγαλει κανενα μαστιγιο σε κατ-αναγκαστικη προβολη σε dvd του Steve Jordan... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[vagelism]

Βαγγελη, ωραια ολα αυτα..Αλλα ποια ειναι εκεινα τα στοιχεια που για εσενα κανουν ενα drum solo πετυχημενο?

Απο την αλλη για εμενα προσωπικα δεν χρειαζονται ουτε solo ουτε τιποτα...Η μαγκια ειναι οτι θελεις να το πεις να το λες μεσω της μουσικης σου...Αμα λες ολα οσα θελεις μεσω της μουσικης τοτε δν εχεις και την αναγκη να σολαρεις...Βεβαια πολλες φορες τα solo γινονται για να σπασουν την μονοτονια ή και ακομα για το τζερτζελο...

Aιντε μην δει κανενας Superfunk το topic και βγαλει κανενα μαστιγιο με κατ-αναγκαστικη προβολη σε dvd του Steve Jordan... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πολλες φορες εχω πει στο παρελθον εχω αναφερει οτι τα drums ειναι κατ εξοχην συνοδευτικο οργανο..και ετσι πρεπει να αντιμετωπιζονται..

Ωστοσο θεωρω αναγκαιο να μπορουμε να παρουμε και ενα σολο {Οπως ολα τα μουσικα οργανα}..  Για αυτο και η αναγκη γεννησης αυτου του Thread.. Και αυτο που ξερω εκ πειρας..ειναι οτι θελει πολυ μελετη και πολλα χρονια δουλειας για να κανεις ενα ωραιο σολο.

Τα στοιχεια που απαρτιζουν ενα ωραιο σολο για μενα ειναι πολλα.

Μερικα ειναι αυτα:

Μουσικοτητα

Τεχνικη

Φρασεολογια

ρυθμολογια

Ανεξαρτησια

Mood

Μελωδικοτητα.

Δυναμικες

Ελπιζω να σε βοηθησα φιλε Νορ.

Για το 2ο σκελος....

;D ;D ;D ;D σσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσ

Και εγω δεν αντεχω να  ξαναδω τα βιντεο του ΑΠΟΛΥΤΟΥ.. ;D

 

[greekdrums]

οραια βιντεο βαγγ ....αλλα γιατι ονομαζεις "χαμενη τεχνη" το ντραμ σολο?

 

[Superfunk]

Aιντε μην δει κανενας Superfunk το topic και βγαλει κανενα μαστιγιο σε κατ-αναγκαστικη προβολη σε dvd του Steve Jordan...          

με φωναξε κανεις? ;D ;D

αν το σολο ειναι ΜΟΥΣΙΚΟ και καλοφτιαγμενο δεν εχω κανενα προβλημα... ,οποιος και να παιζει,προσωπικα το καλυτερο solo drums που εχω δει ποτε μου ειναι τoυ Tony (ενας ειναι ο Τονυ... ;D)

Ενα εξαιρετικο σολο απο τον Ομαρ

Καλα θα τρελλαθω.... ;D..κατα τη διαρκεια αυτης της τουρνε του Sting στις ΗΠΑ,ημουν στην ΝΥ....την ημερα που επαιζε στο ΜSC πετυχα...τον...Ηakim....να ξεφορτωνει απο το ταξι τα τσιμπραγκαλα του (κουβαλαγε μαλιστα το πεταλι του χωρις θηκη !!!)..εξω απο το MSC & μου εδωσε αυτογραφο!! ;D ,ακομα το εχω...

 

[nkod]

Απίστευτα βίντεο και food for thought αν μη τι άλλο...

Παρόλαυτα ας βγώ λίγο off topic και ας παραθέσω 2 drum solo από 2 εξαιρετικούς (θεούς) drummer [λέω off topic γιατι δεν είναι drum solo εν μέσω κομματιών...but anyway]

http://www.youtube.com/watch?v=erE8WTngaAY&feature=related#

 

[Superfunk]

Απλα καλο ειναι να μην ξεχναμε το Α & το Ω των drums που δεν ειναι αλλο απο το

"fills bring thrills but groove pays the bills"

;D

 

[pericles]

Απλα καλο ειναι να μην ξεχναμε το Α & το Ω των drums που δεν ειναι αλλο απο το

"fills bring thrills but groove pays the bills"

;D

Oh..Yeaahhhhh!!!!!!!

Kαλως τους παιδες εν καμινω ????? Τα Τhreads  του Βαγγελη διανθισμενα απο posts του SF & Nordic μαλλον ειναι για να γινονται βιβλιο .Εν τελει με προλαβαν οι προηγουμενοι και με καλυψαν , αλλα ρε παιδια να πω και εγω την γνωμη μου;; Μετα απο τοσα χρονια ενασχολησης (επαγγελματικα η οχι ) οντως το σολο θελει μια επανενταξη στο χωρο  του live acting .Tα βιντεο που παρατεθηκαν δειχνουν τους πολυ καλους ντραμμερς σε φασεις σολο.Ετσι λοιπον καταληγω οτι το σολο ερχεται η γιατι ειναι προγραμματισμενο ειτε γιατι ετσι μας βγηκε καποια δεδομενη στιγμη,αλλα απαιτει φαντασια ,τεχνικη ,εμπειρια και καποια προετοιμασια στο σπιτι.Στα 70'ς οταν παιζαμε στα rock συγκροτηματα το σολο στις συναυλιες - club ηταν  MUST.Αργοτερα με την αλλαγη σε 80'ς ( πιο dance & disco ) τα σολος αραιωσαν εως εξαφανισθηκαν γιαυτο ο Βαγγελης μιλαει για την χαμενη τεχνη του σολο .Καιρος ειναι να την ξαναβρουμε οσοι μπορουν & θελουν .

 

[vagelism]

οραια βιντεο βαγγ ....αλλα γιατι ονομαζεις "χαμενη τεχνη" το ντραμ σολο?

Φιλε Greek..απανταει πολυ εντεχνα στο ερωτημα σου ο "Παλιος" Περικλης.

Εγω μονο θαυμαστικα μπορω να βαλω στην απαντηση του. Ειδικα σε αυτη του την ατακα..

Καιρος ειναι να την ξαναβρουμε οσοι μπορουν & θελουν .

Δεν λεω οτι υπαρχει περιπτωση να ζωντανεψει ξανα αυτη η μορφη εκφρασης των drummer, {αν και you never know..} αυτο που ξερω ομως ειναι οτι ειναι κατι που μπορουμε να εξασκησουμε...ειτε παιζοντας πανω σε λουπες και sequencers, ειτε σε δομες. Πολυ ενδιαφερον εχουν και τα αγαπημενα του φιλου μου του Melodic...τα Μελωδικα solos.

Σας προτεινω το αγαπημενο βιβλιο πανω στο The art of soloing..του Steve Houghton που εχει τιτλο "The Drumset soloist" καθως επισης και τα βιβλια του Igoe που εχουν καποια μερη για σολο.

 

[pericles]

Επισης παιδια ακουστε και Terry Bozzio σε διαφορα σολος η στα video -clinics που εχει παρουσιασει κατα καιρους ,επισης στην τελευταια του δισκογραφικη δουλεια με τους Corn (υπαρχει στο youtube)μιλαμε οτι ο ανθρωπος ΜΙΛΑΕΙ ME TA TYMΠΑΝΑ .

Βαγγελη ευχαριστω για τα καλα σου λογια και μαλιστα απο εναν Ντραμμερ της δικης σου αξιας

που εκτος των αλλων τιμαει και το Δασκαλο του τον Ηλια Δουμανη με καθε ευκαιρια (οπως και εγω θελω να αναφερω για μια ακομα φορα το ονομα του δασκαλου μου: Γιαννης Ρενιερης .)

Αντε καληνυκτα σε οσους πανε για υπνο .

 

[greekdrums]

Φιλε Greek..απανταει πολυ εντεχνα στο ερωτημα σου ο "Παλιος" Περικλης.

ο παλιος ειναι αλλιος ...... ευχαριστω για την ενημερωση περικλη.

 

[Come_Clarity]

αν το σολο ειναι ΜΟΥΣΙΚΟ και καλοφτιαγμενο δεν εχω κανενα προβλημα... ,οποιος και να παιζει,προσωπικα το καλυτερο solo drums που εχω δει ποτε μου ειναι τoυ Tony (ενας ειναι ο Τονυ... ;D)

συμφωνω...κ στα δυο ειδικα στο 2ο..ενας ειναι ο Tony  κ ελπιζω να μιλαμε για το ιδιο προσωπο!

 

[vagelism]

συμφωνω...κ στα δυο ειδικα στο 2ο..ενας ειναι ο Tony  κ ελπιζω να μιλαμε για το ιδιο προσωπο!

Xαιρομαι που τουλαχιστον συμφωνεις με καποιον.... ;D ;D ;D

Βασικα ειναι 2 οι Tonyδες..

ειναι αυτος

Tony Williams Drum solo

και αυτος..

tony royster jr. with ASAP

o sf μαλλον εννοει τον πρωτο..

 

[Come_Clarity]

δεν διαφωνω για να διαφωνησω... οταν ακουσω κατι σωστο συμφωνω!! simple as that

 

[kapdrums]

Αποκτας first name status οταν αλλαξεις τον ρου της ιστοριας του οργανου η/και της μουσικης...

βλεπε steve,buddy,philly joe,elvin,vinnie κλπ...

αυτο εκανε ο τονυ απο τα 16 του μεχρι τα 23 ...(scarry!!!)

ο τονι ροιστερ τζουνιορ ειναι ντραμακλα....αλλα....ο τονι ειναι ενας! 8)

 

[Superfunk]

ο τονι ροιστερ τζουνιορ ειναι ντραμακλα....αλλα....ο τονι ειναι ενας!

ακριβως, μη μπερδευουμε τα ΑΚΙΤΑ με τα ΠΕΚΙΝΟΥΑ... ;D ;D