Τα "μαυρα" χρηματα των εξετασεων

[cos_dr]

Ποτε να έρθω να με εξετάσετε, αλλά αφήστε το γιατι θα παραβούμε την Συνθήκη της Γενεύης!

 

[xristos69]

Και παλι αυτο που λες δεν στεκει' date=' γιατι μπορουσαν οι καθηγητες να πουν στο ωδειο:

"Ξερετε κατι κυριοι; Δεν θελουμε τιποτα..Και μην ακουσουμε πως πηρατε τιποτα εκ μερους μας, γιατι θα γινει χαμος"!

[/quote']

Ακομα δεν μου εχεις απαντησει οσες φορες κι αν εχω ρωτήσει!!!

ΓΙΑΤΙ να μην ζητησουν αμοιβη οι καθηγητες που πανε στις εξετασεις?????

Γιατι να φανε τις ωρες τους ΤΣΑΜΠΑ???????

Και μιλαμε για συμμετοχή σε ωδεια που δεν εχουν καμια σχεση και για μαθητες υποψηφιους που δεν τους εχουν ξαναδει ποτε!

Γιατι να πουνε "Ξερετε κατι κυριοι; Δεν θελουμε τιποτα.."

Πες μου ενα λόγο για να πανε τσάμπα!!!!!!!

 

[freemindgr]

Γιατι να φανε τις ωρες τους ΤΣΑΜΠΑ???????

Και μιλαμε για συμμετοχή σε ωδεια που δεν εχουν καμια σχεση και για μαθητες υποψηφιους που δεν τους εχουν ξαναδει ποτε!

Αν δεν σ'αρεσει τοτε να μην πηγαινεις! Simple things!

Αν στο κατω κατω, βαριεσαι να κανεις ολη αυτη την διαδικασια, τοτε να μην λες καν ναι! Μα, τοσο παραλογο ειναι αυτο που λεω;

Μαλλον εσυ δεν θελεις να δεχτεις πως αυτη η κατασταση βολευει την τσεπη σου και στο κατω κατω..δεν ειναι καθαρα χαμενες ωρες, αφου με ενα "μαυρο" ιδιαιτερο θα εβγαζες λιγοτερα και να μην ακουγες καν και μουσικη!

Μην παραλασσουμε το γεγονος! Το μαυρο/βρωμικο χρημα υπαρχει.

Ολα τα υπολοιπα, οπως ξαναειπα, ειναι φρου φρου και δικαιολογιες.

Οσο δεν θελετε να μην πηγαινετε σε εξετασεις, τοσο περισσοτερο το κανετε γιατι βολευει την τσεπη σας!

Ή μηπως λεω κατι τοσο παραλογο;

Δεν σ'αρεσει κυριε; Ε, λοιπον εγω δεν θα ηθελα να εχω εναν εξεταστη που το κανει μονο για τα χρηματα. Γιατι εκει καταληγουμε! Το εμπορευμα ειναι η μουσικη και πωλητης οι εξεταστες! Αμα το εχεις, το παιρνεις..Αμα δεν τα εχες, "αντε γεια" και του χρονου με υγεια, που θα εχεις πιασει δουλεια!

Καταλαβαινεις λοιπον πως σε τετοια ανοητα ερωτηματα, η απαντηση ειναι απλη;

Μεινε σπιτι σου αμα βαριεσαι...

 

[tassos1978]

Και παλι αυτο που λες δεν στεκει' date=' γιατι μπορουσαν οι καθηγητες να πουν στο ωδειο:

"Ξερετε κατι κυριοι; Δεν θελουμε τιποτα..Και μην ακουσουμε πως πηρατε τιποτα εκ μερους μας, γιατι θα γινει χαμος"!

[/quote']

Ακομα δεν μου εχεις απαντησει οσες φορες κι αν εχω ρωτήσει!!!

ΓΙΑΤΙ να μην ζητησουν αμοιβη οι καθηγητες που πανε στις εξετασεις?????

Γιατι να φανε τις ωρες τους ΤΣΑΜΠΑ???????

Και μιλαμε για συμμετοχή σε ωδεια που δεν εχουν καμια σχεση και για μαθητες υποψηφιους που δεν τους εχουν ξαναδει ποτε!

Γιατι να πουνε "Ξερετε κατι κυριοι; Δεν θελουμε τιποτα.."

Πες μου ενα λόγο για να πανε τσάμπα!!!!!!!

Χρήστο δεν είπε κανείς να πάνε οι εξεταστές τσάμπα. Υπάρχει όμως μια αρρωστημένη κατάσταση που την ξέρετε κι εσείς, την ανέχεστε και την συνεχίζετε. Αν αποφασίζατε να διεκδικήσετε πράγματα από το Υπουργείο, όλοι θα ήταν μαζί σας, εκτός από τους ωδειάρχες. Δεν το κάνετε όμως γιατί είστε κι εσείς μέσα στους βολεμένους.

 

[Ritchie22]

Χρήστο δεν είπε κανείς να πάνε οι εξεταστές τσάμπα. Υπάρχει όμως μια αρρωστημένη κατάσταση που την ξέρετε κι εσείς' date=' την ανέχεστε και την συνεχίζετε. Αν αποφασίζατε να διεκδικήσετε πράγματα από το Υπουργείο, όλοι θα ήταν μαζί σας, εκτός από τους ωδειάρχες. Δεν το κάνετε όμως γιατί είστε κι εσείς μέσα στους βολεμένους.[/quote']

+1

 

[xristos69]

Γιατι να φανε τις ωρες τους ΤΣΑΜΠΑ???????

Και μιλαμε για συμμετοχή σε ωδεια που δεν εχουν καμια σχεση και για μαθητες υποψηφιους που δεν τους εχουν ξαναδει ποτε!

Καταλαβαινεις λοιπον πως σε τετοια ανοητα ερωτηματα' date=' η απαντηση ειναι απλη;

[b']Μεινε σπιτι σου αμα βαριεσαι...[/b]

Μα μας λες το αυτονοητο!!! Οτι οποιος βαριεται καθεται σπιτι του και δεν πληρώνεται! χαιρω πολύ!!!!!

Οποιος ομως κανει μια δουλεια γιατι να μην πληρωθει??? Για τη ψυχη της μανας του θα ερθει να σε ακουσει?

Το να ζητησεις αποδειξη για τα λεφτα που δινεις ειναι θεμιτο, το να ζητας όμως να μην πληρωνωνται οι εξεταστες παράλογο.

 

[jmone]

καθίστε ρε παιδιά εδώ λέμε ότι και να πάνε στο ωδείο βαριούνται που θα πληρωθούν κιόλας και εσείς θέλετε να διεκδικήσουν πράγματα κτλ

ποιος αδειάζει τώρα να τα κάνει αυτά :lol: :lol: :lol:

 

[tassos1978]

Το να ζητησεις αποδειξη για τα λεφτα που δινεις ειναι θεμιτο' date=' το να ζητας όμως να μην πληρωνωνται οι εξεταστες παράλογο.[/quote']
¶λλα λόγια ν'αγαπιόμαστε... ¶σε που το "νόμιμο και απαραίτητο" τώρα έγινε απλά "θεμιτό" !!!

 

[menelaos]

Ρε παιδιά τι χαμός είναι αυτός;;; Μεταξύ μας, προφανώς έχει δίκιο ο Χρήστος, δηλαδή μιλάμε για έναν άνθρωπο που κάνει τη δουλειά του και ΠΡΟΦΑΝΩΣ πρέπει να πληρωθεί για αυτό. Για μένα δε χωράει συζήτηση εδώ.

Βέβαια, για λόγους διαφάνειας, ασφάλειας κλπ θα έπρεπε να πληρώνεται από το χ υπουργείο ή το ωδείο και όχι απευθείας από εμάς. Μετά θα μπορούσαμε εμείς να καταβάλουμε εξέταστρα στο υπουργείο ή στο ωδείο.

Πέραν αυτού, θεωρώ αδύνατο να μην πληρώνουμε εξέταστρα. Γιατί δηλαδή για τη δική μου εξέταση να πληρώσουν πχ όλοι οι φορολογούμενοι (αν πάει απ'το υπουργείο); Δε μιλάμε για ένα πτυχίο από πανεπιστήμιο, δε μιλάμε για εξετάσεις σχολικές (και άρα καθολικές), μιλάμε για κάτι που ένας στου 10.000 θέλει να κάνει. ¶ρα το πληρώνει μόνος του.

Πέραν αυτού ΒΕΒΑΙΑ, θεωρώ απαράδεκτο να μην υπάρχει α) συγκεκριμένη και γνωστή χρέωση για τις υπηρεσίες που προσφέρονται και β) να μην είναι καθαρά και με απόδειξη η πληρωμή.

 

[xristos69]

Το να ζητησεις αποδειξη για τα λεφτα που δινεις ειναι θεμιτο' date=' το να ζητας όμως να μην πληρωνωνται οι εξεταστες παράλογο.[/quote']
¶λλα λόγια ν'αγαπιόμαστε... ¶σε που το "νόμιμο και απαραίτητο" τώρα έγινε απλά "θεμιτό" !!!

Παίζουμε με τις λέξεις1

Νομιμο! Εντάξει τώρα? :roll:

 

[freemindgr]

Καλα ειπα πως ειναι διαλογος του παραλογου... Καθε μερα το μουσικο εκπαιδευτικο συστημα με απογοητευει ακομα και περισσοτερο. Ανθρωποι με καποιες γνωσεις ( αν τις εχουν και αυτες πλεον ), να νομιμοποιουν τις πραξεις τους και να κλαιγονται αν καποιος τους κατηγορησει.

Χρηστο ( ή Χριστο :/ ) δεν θα ηθελα ποτε να σε ειχα για εξεταστη. Αν για σενα ο κυριος παραγοντας ειναι τα χρηματα, τοτε προτιμω καποιον που θα με κοψει επειδη ειναι στραβομουτσουνος και κακιασμενος, παρα καποιον που βαριεται που ζει, και μου κανει και χαρη που ερχεται!

Σε λιγο θα μας ζητατε να μπαινουμε και σκυμμενοι για να σας διευκολυνουμε!

Η θρασυτητα και η ελλειψη καθε ηθους, δειχνει την κατασταση που εχουμε φτασει ( και βεβαια φταιμε και εμεις αυτο, που τους αφηνουμε και μας απαυτωνουν ).

Στο ξαναειπα και επιμενεις

Δεν γουσταρεις αγορι μου να με εξεταζεις; Μεινε σπιτακι σου, με την τηλεορασουλα σου και τα αθλητικα σου, και ασε καποιον πιο ευσυνειδητο να κανει τη δουλεια του. Μην μας πουλας παραμυθια και κλαμματα περι "μα καλα..για τη ψυχη της μανας να το κανουμε;" Κροκοδειλια κλαμματα!

 

[kwstas79]

Ρε παιδιά τι χαμός είναι αυτός;;; Μεταξύ μας' date=' προφανώς έχει δίκιο ο Χρήστος, δηλαδή μιλάμε για έναν άνθρωπο που κάνει τη δουλειά του και ΠΡΟΦΑΝΩΣ πρέπει να πληρωθεί για αυτό. Για μένα δε χωράει συζήτηση εδώ.
Βέβαια, για λόγους διαφάνειας, ασφάλειας κλπ θα έπρεπε να πληρώνεται από το χ υπουργείο ή το ωδείο και όχι απευθείας από εμάς. Μετά θα μπορούσαμε εμείς να καταβάλουμε εξέταστρα στο υπουργείο ή στο ωδείο.

Πέραν αυτού, θεωρώ αδύνατο να μην πληρώνουμε εξέταστρα. Γιατί δηλαδή για τη δική μου εξέταση να πληρώσουν πχ όλοι οι φορολογούμενοι (αν πάει απ'το υπουργείο); Δε μιλάμε για ένα πτυχίο από πανεπιστήμιο, δε μιλάμε για εξετάσεις σχολικές (και άρα καθολικές), μιλάμε για κάτι που ένας στου 10.000 θέλει να κάνει. ¶ρα το πληρώνει μόνος του.

Πέραν αυτού ΒΕΒΑΙΑ, θεωρώ απαράδεκτο να μην υπάρχει α) συγκεκριμένη και γνωστή χρέωση για τις υπηρεσίες που προσφέρονται και β) να μην είναι καθαρά και με απόδειξη η πληρωμή.[/quote']

+1 σε όλα! Μην τρελαθούμε κιόλας! 8)

 

[freemindgr]

Πέραν αυτού ΒΕΒΑΙΑ' date=' θεωρώ απαράδεκτο να μην υπάρχει α) συγκεκριμένη και γνωστή χρέωση για τις υπηρεσίες που προσφέρονται και β) να μην είναι καθαρά και με απόδειξη η πληρωμή.[/quote']

Πιστεψε με..Αυτο ειναι μεν το προβλημα, αλλα αν το υπουργειο αποφασισει να το κανει, πολλοι καθηγητες θα αρχισουν τα δηθεν και τα διοτι σαν τον Χρηστο! Ενω τωρα η κατασταση τους βολευει ( και στο κατω κατω ,πολλοι καθηγητες ειναι ιδιωτικων ωδειων! Δεν τους πληρωνει ο φορολογουμενος ).

 

[tassos1978]

menelaos σαφώς και δεν πρέπει να πληρώνουν όλοι τις ανάγκες τον πολύ λίγων... βέβαια πρόσεξε τι γίνεται. Όλοι πληρώνουμε τα σχολείο και τα πανεπιστήμια των άλλων, τα νοσοκομεία, και τόσα ακόμα. Πληρώνουμε και τα δημόσια ΙΕΚ που είναι για λίγους. Αν έτσι πρέπει να γίνεται ή όχι, είναι άλλη κουβέντα. Το ζήτημα είναι πως από αυτή την κατάσταση έχει επέλθει επαγγελματική απαξίωση των πτυχίων που δίνουν τα ωδέια.

Απλά σε τέτοιες κουβέντες τελικά όλοι καταλήγουν λανθασμένα πως φταίει το κράτος. Όχι κύριε, το κράτος είμαστε εμείς...

 

[Ritchie22]

Στο ξαναειπα και επιμενεις

Δεν γουσταρεις αγορι μου να με εξεταζεις; Μεινε σπιτακι σου' date=' με την τηλεορασουλα σου και τα αθλητικα σου, και ασε καποιον πιο ευσυνειδητο να κανει τη δουλεια του. Μην μας πουλας παραμυθια και κλαμματα περι "μα καλα..για τη ψυχη της μανας να το κανουμε;" Κροκοδειλια κλαμματα![/quote']

Κατσε ρε γιατι θα χάσω την λογική μου.... Γιατί να έρθει να σε εξετάσει τζάπα. Ασυνείδητος είναι επειδή θέλει να πληρωθεί για τη δουλειά του;; Απο που και ως που να έρθει να σε εξετάσει τζάπα; για να υπηρετήσει το ύψιστο ιδανικό της διδασκαλίας της μουσικής; Το πόσα πέρνει το άν πέρνει το ωδείο το ότι θα πρέπει να υπάρχει σταθερη τιμή, το άν θα πληρώνονται από υπουργείο οκ τα συζητάμε όλα. Αλλα όχι ότι δεν πρέπει να πληρωθει!!! :? :?

 

[tassos1978]

Ritchie22 δεν είπε κανείς κάτι τέτοιο, δεν κατάλαβες καλά, επειδή ο Χρήστος κάνει πως δεν καταλαβαίνει. Το ζήτημα δεν είναι αν πρέπει να πληρωθεί. Σαφώς και πρέπει (ΑΝ πρέπει να είναι εξεταστής), αλλα από ποιόν πρέπει να πληρωθεί.

 

[freemindgr]

Ποιος αλλος εργαζομενος καθεται φιλε Richie και βγαζει 100-200-300Ε μεσα σε 3-4 ωρες;

Μην τρελαθουμε! Τα ποσα που ζητανε ειναι υπερογκα!Και αυτοι και τα ωδεια! Και οι δυα απαξιωνουν ολο το συστημα εξετασης, κανοντας το σαν μια ευκαιρια πλουτισμου και "τσεπισμου" ( εγω και ο Καζαντζακης )

Δεν μπορω να δεχτω κανεναν που ζει εις βαρος σπουδαστων που εκαναν το λαθος να αποφασισουν να παρουν ενα πτυχιο

Richie, εχεις δωσει ποτε καποιο πτυχιο μουσικης για να δεις τη γλυκα; Να βλεπεις ατομο που θελει πραγματικα να το παρει ( οχι για να καθεται βαριεστημενα σε μια επιτροπη και να σκεπτεται τι θα κανει με τα 200Ε που εισεσπραξε ) και να μην μπορει!

Ε, λοιπον, αφου και οι ιδιοι θελουν να πληρωνονται, ας το ζητησουν απο το υπουργειο. Οι περισσοτεροι ομως δεν το κανουν! Γιατι; Μα γιατι οι ταριφες που εισπραττουν τωρα ειναι πολυ μεγαλυτρερες απο τις ταριφες του υπουργειου ( αμα ισχυαν ). Και μαλιστα "αθορυβα" και χωρις καμια επιβαρυνση απο την εφορια!

Ολα τα αλλα στα λενε για να κλαιγονται...

 

[tassos1978]

Ναι ρε μην τρελλαθούμε. Δίναμε 4 άτομα πτυχίο, δώσαμε απο 600 ευρώ! Για μια 3ωρη διαδιακασία...

 

[Ritchie22]

Ποιος αλλος εργαζομενος καθεται φιλε Richie και βγαζει 100-200-300Ε μεσα σε 3-4 ωρες; Μην τρελαθουμε! Τα ποσα που ζητανε ειναι υπερογκα!Και αυτοι και τα ωδεια! Και οι δυα απαξιωνουν ολο το συστημα εξετασης' date=' κανοντας το σαν μια ευκαιρια πλουτισμου και "τσεπισμου" ( εγω και ο Καζαντζακης )

Δεν μπορω να δεχτω κανεναν που ζει εις βαρος σπουδαστων που εκαναν το λαθος να αποφασισουν να παρουν ενα πτυχιο

Richie, εχεις δωσει ποτε καποιο πτυχιο μουσικης για να δεις τη γλυκα; Να βλεπεις ατομο που θελει πραγματικα να το παρει ( οχι για να καθεται βαριεστημενα σε μια επιτροπη και να σκεπτεται τι θα κανει με τα 200Ε που εισεσπραξε ) και να μην μπορει!

Ε, λοιπον, αφου και οι ιδιοι θελουν να πληρωνονται, ας το ζητησουν απο το υπουργειο. Οι περισσοτεροι ομως δεν το κανουν! Γιατι; Μα γιατι οι ταριφες που εισπραττουν τωρα ειναι πολυ μεγαλυτρερες απο τις ταριφες του υπουργειου ( αμα ισχυαν ). Και μαλιστα "αθορυβα" και χωρις καμια επιβαρυνση απο την εφορια!

Ολα τα αλλα στα λενε για να κλαιγονται...[/quote']

Σε αυτά όλα δεν διαφωνώ. Διαφωνώ στο αφού βαριέσαι και θες λευτά για να δουλέψεις κάτσε σπίτι σου... :? :wink:

 

[freemindgr]

Μα αυτη δεν ειναι η αληθεια Ritcie?

Ο Χρηστος ηταν ξεκαθαρος

"πληρωσε με, για να ερθω να σε ακουσω"!

Συγνωμη, αλλα δεν θα ΠΛΗΡΩΣΩ κανεναν για να ερθει να με ακουσει ή εξετασει!

Να τον πληρωσω με αποδειξη και με τιμη που οριζει το κρατος! Οχι, την τιμη που οριζει εκεινος, λες και πουλαει μαναβικη!

Μουσικη ειναι ρε παιδια! Δεν ειναι ουτε ψωμι, ουτε ντοματες, ουτε τσιγαρα!

Αυτη η λογικη της εμπορευματοποιησης των παντων, ειναι που εχει ισοπεδωσει το μουσικο εκπαιδευτικο συστημα. Να γιατι ενω θεωρουμαστε στα βαλκανια η πιο δυνατη χωρα, στη Βουλγαρια βγαζουν και γαμω τους μουσικους!