Πρόβλημα γειώσης ηλεκτρικου ρεύματος??

[KurtC]

Καλησπέρα παιδιά!Είμαι καινούργιος στο φόρουμ και θα ήθελα να με βοηθήσετε με ένα πρόβλημα που μου έχει παρουσιαστεί.Πριν κάτι μέρες πήρα ένα fender 212R ενισχυτή και σύνδεσα την fender stratocaster (japan) την οποία την έχω 12 χρόνια.Δεν πρόλαβα να βάλω ήχο και με το που το βάζω στο 2 το volume του ενισχυτή έκανε ένα ήχο λες και ακούμπαγα το καλώδιο με το δάχτυλο(την άκρη του),βέβαια με λιγότερη ισχύ.Βάζω άλλο καλώδιο το ίδιο,βάζω ένα άλλο έκανε λιγότερο.Πριν πάρω τον ενισχυτή αυτόν είχα ήδη τον fender frontman 15watt και έπαιζε η κιθάρα μια χαρά.Το θέμα είναι οτι χωρις καλώδιο ο ενισχυτής δεν κάνει θόρυβο,όταν βάζω καλώδιο κάνει θόρυβο.Τι να έκανα,τον πήγα πίσω,τον βάλανε μπροστά στα μάτια μου και έπαιζε τέλεια,με 10 ένταση και δεν έκανε τίποτα.Είπα τα συμπτώματα,δηλ.όταν το βάζω κάνει το φύσημα και ένα ήχο,αλλά όταν πιάνω τις χορδές ή τα κλειδιά δεν κάνει,λες και γειώνει.Μου είπαν λοιπόν οτι ή έχεις πρόβλημα γείωσης στο σπίτι ή έχεις πρόβλημα γείωσης στην κιθάρα.Εγώ όμως έχω και μια άλλη κιθάρα η οποία κάνει τα ίδια κόλπα,δεν νομίζω να φύγαν οι γειώσεις και από τις 2 κιθάρες μου,αφού δεν κακομεταχειρίζομαι και πάντα στις θήκες είναι.Εσείς πιστεύεται οτι ο θόρυβος είναι απο γειώσεις του σπιτιού?ρωτάω για να μην τραβιέμαι άδικα στη διαδικασία ξυλώματος ηλεκτρ.πίνακα και σκάψιμο οδού για την γείωση.Επίσης έχω την εξής απορρία,αν υπάρχει πράγματι πρόβλημα γείωσης ηλεκτρ.ρεύματος με το που θα έβαζα σκέτα τον ενισχυτή δεν θα έκανε θόρυβο?Ευχαριστώ.

 

[harilatron]

KurtC, αυτό που κάνει η start σου είναι φυσιολογικό.

Κατ' αρχάς, αφού κρατώντας τις χορδές σταματάει ο θόρυβος, δεν είναι και μεγάλο πρόβλημα έτσι δεν είναι? Ό θόρυβος που περιγράφεις ξεκινάει από την κιθάρα. Μπορεί ο καινούριος σου ενισχυτής να έχει λίγο περισσότερο gain ή λίγο μεγαλύτερη αντίσταση εισόδου (και μεγαλύτερη ένταση) και να παρατηρείς το πρόβλημα περισσότερο από ότι με τον frontman. Στο μαζαγί σταμάτησε ο θόρυβος με τη δική σου κιθάρα ή με καμία με διπλούς?

Στις θέσεις 2 και 4 η δική σου κιθάρα βγάζει θόρυβο?

(Το καλώδιο που έκανε λιγότερο θόρυβο μάλλον έχει πρόβλημα.) :wink: :wink: :wink:

 

[dimicupo]

.....χαμπακεράκια :Ρ .....αστειεύομαι φυσικά και δεν παίζουν και τα emoticons σήμερα γαμώτο .... είναι πρόβλημα Χαρίλαε,γιατί και σε ανεπαίσθητους χρόνους που σηκώνονται τα δάχτυλα του αριστερού σε αλλαγές συγχορδιών η και σε σόλα εμφανίζεται ξαφνικά ο βόμβος των 50hz...είναι σπαστικό..

 

[KurtC]

Γεια σας και πάλι!Όχι,έβαλε μια κιθάρα του μαγαζιού που είχε,ήταν όμως single coil και αυτή.Βασικά είναι σπαστικό,γιατι αν παίξω μια ελεύθερη χορδή τι θα κάνω?Δεν ξέρω αν καταλάβατε,δεν κάνει μόνο φύσιμα αλλά κάνει και ένα ζζζζζζ.Μάλιστα παρατήρησα και κάτι άλλο,όταν αναβόσβησα το φως του δωματίου άλλαζε ο ήχος του θορυβου,τρελό!πάντως ο πωλητης μου δηλωσε οτι παιζει σε διαφορα κεντρα και κατα περιοδους του εχει συμβει αυτο και ειναι καταφατικος οτι ειναι γειωση πριζας ή της κιθάρας.Αν καταλαβαινω απο τα λιγα που ξερω,εγω γειωνω την κιθαρα αλλα ο ενισχυτης αν δεν γειωνεται φυσικο δε θαναι να κανει θορυβο?πρεπει να κλεινει κυκλωμα δηλαδη ή κάνω λάθος σκεψη/συνηρμο?αν μπορειται help me γιατι τρελαίνομαι,προ λίγου ξαναδοκίμασα,εβγαλα απο πριζες οθόνες,η/υ και δεν έκανε θορυβο,μετα απο λιγο ξανακανε και ακουω απο τα ηχεια κατι που μοιαζει σαν να αλλαζουν συχνοτητες ηχου,δηλ ζζζζζζ τςςς ζζζζζζζ τςςςς ζζζζζζζζ. ένα τετοιο πραμα,τι άλλο να πω,θα φρικάρω.Και στο μαγαζι που το είχα πάει δεν εκανε τιποτα.Παρέλειψα,στις θέσεις που αναφέρεις επίσης κάνει θόρυβο,μόνο όταν χαμηλώνω τελείως το treble από την κιθάρα δεν κάνει.όμως έτσι γίνεται bass.Και το θόρυβο τον κάνει στο clean καναλι,αμα ήταν σε distortion θαλεγα οκ.

 

[tuxdrum]

Καλησπέρα KurtC,
ανάλογο πρόβλημα είχα στο παρελθόν όχι μόνο με ενισχυτές αλλά και με άλλες συσκευές ήχου και αν έχω καταλάβει καλά όλα τα συμπτώματα, το προβλημά σου είναι κατα 90% γείωση.Για μένα η αιτία του κάκου ήταν το πολύπριζο. Έιχαν στραβώσει στο πολύπριζο οι επαφές της γείωσης.

Οπότε,προτείνω να κοιτάξεις την συνδεσμολογία ρεύματος, από τον ενισχυτή μέχρι την πρίζα, πριν αρχίζεις να ψάχνεσαι με γειώσεις του σπιτιού κλπ κλπ. Τον ενισχυτή τον συνδέεις σε πρίζα σούκο?Οι επαφές για την γείωση της πρίζας είναι στη θέση τους?Αν χρησιμοποιείς πολύπριζο, τσέκαρε την καταστασή του.Τέλος δοκίμασε μια άλλη πρίζα (εννοείται σουκο) μέσα στο σπίτι, συνδέοντας τον ενισχυτή απ'ευθείας στην πρίζα(χωρίς πολύπριζα ή μπαλαντέζες κλπ παραφερνάλια).

Έπίσης δοκίμασε άλλο καλώδιο για να συνδέσεις κιθάρα και ενισχυτή.

Αυτά και ελπίζω να βοήθησα.

 

[dimicupo]

Δες εδώ: http://www.guitarnuts.com/wiring/shielding/innards.php

Ενδέχεται να είναι πρόβλημα ανάδρασης βρόγχων,οπότε άν πιάνουν τα χέρια σου και με τα σχέδια που είναι αρκούντως κατατοπιστικά,θα βγάλεις εύκολα άκρη.Αν είσαι άσχετος (με την καλή έννοια) απο ηλεκτρονικά,ένα φιλαράκι με βασικές γνώσεις θα σε βοηθήσει.

Ελπίζω να βοήθησα κι εγώ.

 

[KurtC]

Ευχαριστω για τα γρήγορα replies παιδια.Τα έχω δοκιμάσει σε όλες τις πριζες του σπιτιου μου (είναι σουκο όλες) και τον ενισχυτή τον συνδέω απευθειας στην πριζα.Έχω 5 καλώδια και όλα ίδια είναι,δεν χάνεται ο θορυβος.Και η δευτερη κιθαρα τα ίδια κανει.Είχα φέρει ηλεκτρολογο σπιτι μου και την είδε την πριζα,τα καλωδια της είναι στη θέση τους.Ο ηλεκτρολογος μου ειπε οτι υπαρχει και ενα προβλημα στο πινακα του σπιτιου,κατεβασαμε την ασφαλεια την γενικη και είχαμε ρευμα στο σπιτι και δηλωσε οτι υπάρχει καπου διαρροη ρευματος και θα κοιταξει και παραλληλα και την γειωση.Δηλαδη 2 προβληματα,όμως ηθελα να βεβαιωθω αν ειναι θεμα γειωσης.Μαλιστα ρωτησε και τι ειδους γειωση είχαμε κανει οταν χτιζαμε το σπιτι και του ειπε ο father οτι ηταν τετραγωνη πεταμενη χυμα και γελαγε ο ηλεκτρολογος λεγοντας μας οτι η τριγωνικη ειναι η καλυτερη.τι να πω?τωρα πιστευω οτι ολα ειναι συνδεδεμενα μεταξυ τους,διαρροη σημαινει κατι κακο,ελλειψη γειωσης επισης κακο.Το θεμα ειναι οτι τον περιμενω τον ηλεκτρολογο κανα 2μηνο γιατι ολο γλυστραει σε δουλειες!!τουλαχιστον ηθελα να βεβαιωθω οτι 1000% ειναι γειωση σπιτιου.Μια λυση θαταν να βρω καποιο τροπο να μετρησω την γειωση.

 

[KurtC]

Σχετικός ειμαι στα ηλεκτρονικα/ηλεκτρολογικα,δηλ. κολλησεις κλπ αλλα δενβλεπω το λογο,γιατι η δευτερη κιθαρα (35 ετων κιθαρα,θα σας δωσω και pic να την δειτε) την έχω δει απο μεσα και εχει το τραζιστορακι των 400V και τις συνδεσμμολογιες ιδιες με αυτες των σχεδιων και παρολαυτα κανει το ίδιο πραμα.Ευχαριστω παντως παιδες!!ναστε καλα!

 

[Tthawth]

Στην θεση σου θα έβγαζα μια μια τις συσκευες απο τις μπρίζες στο δωμάτιο του ενισχυτη μεχρι να δω πότε θα σταματήσει ο θόρυβος. ΊΣως κανα UPS καμια περίεργη λάμπα φθοριου με αθλιο μετασχηματιστή? Ψάχτο λίγο και απο αυτη την πλευρα.

 

[KurtC]

Τα εχω αποσυνδεση όλα,επισης και του διπλανου δωματιου.μόνο ο ενισχυτης είναι στην πριζα και εκει αυτος,το βιολι του!με το διακοπτη έπαιξα του δωματιου και ο ενισχυτης την μια κοπαζε το θορυβο,οταν το αναβα το διακοπτη έκανε θορυβο,οταν το εκλεινα μετα δεν εκανε,μετα έκανε.κατι με την περιοδικοτητα του εναλλασομενου?δεν εχω γείωση στο σπιτι?δεν καταλαβαινω.

 

[dimicupo]

Πάντως και ο χειρότερος κάγκουρας να έχει κάνει την εγκατάσταση,το να κλείνεις το γενικό και να έχεις ακόμη παροχή,δε μου λέει για διαρροή αλλά για ύπαρξη και άλλου πίνακα.Κάνε κι εσύ μια ανόδυνη καγκουριά.Βάλε ένα καλωδιάκι στο μεταλλικό μέρος του καβαλλάρη ή σε ένα κλειδί και το άλλο άκρο σε μια ...βρύση.Αλήθεια το λέω....

Τώρα άν,λέμε άν δεν υπάρχει κάπου άλλος πίνακας....μπρρρ...δε θέλω να το σκέφτομαι,χέσε τις γειώσεις και τις κιθάρες και επισκευάστε κατεπειγόντως τυχόν υπέρβαση της ασφαλείας,γιατί υπάρχουν σοβαροί κίνδυνοι.

 

[tuxdrum]

Η άλλη λύση είναι να πας κιθάρα και ενισχυτή στο σπίτι ενός φίλου σου και να δοκιμάσεις.

Χωρίς να είμαι ηλεκτρολόγος,η γείωση του σπιτιού δεν είναι τίποτα άλλο από μια βέργα φυτεμένη στο έδαφος η οποία συνδέεται με τον εξωτερικό πίνακα του σπιτιού. Αυτά με τις τρίγωνες και τετράγωνες γειώσεις πρώτη φορά τα ακούω...Αν κάποιος ξέρει κάτι άλλο ας μας ενημερώσει.
Ρε συ μπας και τρυπήσατε κανά τοίχο πρόσφατα,με καρφί ή με τρυπάνι? Αν ναι μπορεί να τρυπήθηκε κανένα καλώδιο μέσα στον τοίχο.

Τέσπα , περίμενε τον ηλεκτρολόγο και θα δεις.

 

[KurtC]

Δεν υπάρχει άλλος πίνακας,έρχεται απο το ρολοι στο πίνακα απευθειας,κατι για υπερβαση bypass ελεγε ο ηλεκτρολογος οτι εχει γινει,δεν καταλαβαινω και τοσα.τεσπα.Τοιχος δεν τρυπηθηκε παντως.Το θεμα ειναι μηπως η γειωση ειναι στον αερα και δεν φυτευθηκε στη γη μεσα Όντως ο προηγουμενος που εκανε την εγκατασταση πρεπει να είναι αρχικαγκουρας.Με κλειστο γενικο έχουμε ρευμα.καλο και αυτο!!!Ο νεος ηλεκτρολογος εκρινε παντως απαραιτητο αλλαγη πινακα με καινουργιο γιατι και τα ρελε μας ειπε ειναι παλια.ολα αυτα θα στοιχισουν,δηλ αλλαγη πινακα μονο,500 ευρω και βλεπουμε.Απο εβδομαδα θα ερθει ο ηλεκτρολογος σπιτι να δει και θα σας ενημερωσω αν τελικα είναι γειωση ή οχι.

 

[harilatron]

KurtC, παρακολουθώντας τη συζήτητση φαντάζομαι ότι ο ηλεκτρολόγος που έχει κάνει τις πατέντες στο σπίτι σας είναι μάλλον πρόεδρος των κάγκουρων. Αν έχει κάνει παρακάμψεις στους πίνακες και δεν σας πριστατεύει με ασφάλειες, ρελέ διαφυγής κλπ τότε το πρόβλημα με το θόρυβο από τη strat είναι δευτερεύον.....

Πάντως μην είσαι και τόσο σίγουρος όμως ότι θα φύγει ο θόρυβος όταν φτιαχτούν τα ηλεκτρολογικά στο σπίτι. Μπορεί να προέρχεται από κάποια άλλη συσκευή όπως είπε ο Tthawth (π.χ. πλυντήριο, ψυγείο κλπ -το έχω πάθει αυτό με το ψυγείο...-), μπορεί να χρειάζεται να θωρακίσεις λίγο καλύτερα την κιθάρα όπωε είπε ο dimicupo πιο πριν.

¶ντε να δούμε.....

:wink:

 

[KurtC]

Ελπιζω ναναι απο κει τουλαχιστον Πάντως δεν υπαρχει καποια συσκευη γιατι ειμαι στο δευτερο πατωμα,υπνοδωματιων,το πλυντηριο και ψυγειο ειναι στο πρωτο πατωμα και απο την αλλη μερια (δηλ οχι απο κατω απο το δωματιο μου).Θα περιμενω και αν δω οτι τελικα δεν ειναι απο κει θα την θωρακισω οπως προειπε ο dimicupo.Όντως,ειναι δευτερευον η κιθαρα αλλα αυτη είναι η ασχολια - αγαπη μας

 

[Betty The Raccoon]

Αυτή η ιστορία με το ζζζζζζζζζ είναι πιο εκνευριστική και απο τα τζιτζίκια του Metal Zone :lol: Το λέω αυτό γιατί έχωντας EMG που είναι αθόρυβοι πήγαμε να παίξουμε σε ένα μαγαζί άθλιο και απο τα πολλά μπζζζζζζζ έπαιξα με τα μισά gain και πάλι ο θόρυβος ήταν πιο δυνατός απο το σήμα μου :lol: :lol:

Στο σπίτι έχω θόρυβο αλλά υποφερτό.Το εκνευριστίκο επίσης είναι όταν δεν είναι στο χέρι σου να διορθώσεις το πρόβλημα και πρέπει να τρέχεις σε ηλεκτρολόγους.

 

[dimicupo]

Αυτή η ιστορία με το ζζζζζζζζζ είναι πιο εκνευριστική και απο τα τζιτζίκια του Metal Zone :lol: Το λέω αυτό γιατί έχωντας EMG που είναι αθόρυβοι πήγαμε να παίξουμε σε ένα μαγαζί άθλιο και απο τα πολλά μπζζζζζζζ έπαιξα με τα μισά gain και πάλι ο θόρυβος ήταν πιο δυνατός απο το σήμα μου :lol: :lol:
Στο σπίτι έχω θόρυβο αλλά υποφερτό.Το εκνευριστίκο επίσης είναι όταν δεν είναι στο χέρι σου να διορθώσεις το πρόβλημα και πρέπει να τρέχεις σε ηλεκτρολόγους.

οι emg είναι οι κακοί active ???? για πες εντυπώσεις...

 

[tuxdrum]

<-- Off topic on -->

Sorry για το off-topic αλλά δεν κρατιέμαι...το θρέντ αυτό μέσα σε 2 ώρες περίπου έχει φτάσει 2 σελίδες... Είναι σαββατο βράδυ, μήπως έπρεπε να είχαμε πάει και για κανένα ποτό αντί να λιώνουμε στο νετ??? λέω εγω τωρα....

<-- Off topic off -->

 

[Betty The Raccoon]

Αυτή η ιστορία με το ζζζζζζζζζ είναι πιο εκνευριστική και απο τα τζιτζίκια του Metal Zone :lol: Το λέω αυτό γιατί έχωντας EMG που είναι αθόρυβοι πήγαμε να παίξουμε σε ένα μαγαζί άθλιο και απο τα πολλά μπζζζζζζζ έπαιξα με τα μισά gain και πάλι ο θόρυβος ήταν πιο δυνατός απο το σήμα μου :lol: :lol:
Στο σπίτι έχω θόρυβο αλλά υποφερτό.Το εκνευριστίκο επίσης είναι όταν δεν είναι στο χέρι σου να διορθώσεις το πρόβλημα και πρέπει να τρέχεις σε ηλεκτρολόγους.

οι emg είναι οι κακοί active ???? για πες εντυπώσεις...

Τι ακριβώς εννοείς με το "κακοί";;

 

[dimicupo]

οι πολυγκαζάτοι ρε.....ο άλλος τι έπαθε...εγώ δεν θέλω να πάω για ποτό...όποιος θέλει ας πάει..