Πολιτικά σχόλια

[theoctapus]

Όταν λέμε ότι το πλήθος των ΔΥ στην Ελλάδα είναι πρόβλημα, δεν εννοούμε ότι είναι από ΜΟΝΟ του πρόβλημα. Εννοούμε ότι το πλήθος σε συνδυασμό με το γεγονός ότι το κράτος δεν έχει λεφτά να τους συντηρεί, σε συνδυασμό με το ότι οι περισσότεροι (ή τέλοσπάντων πάρα πολλοί) απ' αυτούς δεν παρέχουν τις υπηρεσίες που θα έπρεπε, είναι το πρόβλημα. Αν είχαμε λεφτά ΚΑΙ ήταν οι περισσότεροι τους χρήσιμοι και ικανοί (όλοι δεν γίνεται, άνθρωποι είναι), τότε δεν θα το συζητάγαμε.

Τώρα, όσον αφορά το ότι όταν κάποιος εκφράζει άλλη άποψη οι άλλοι του την πέφτουν, δεν ισχύει ούτε για αστείο. Οποιοσδήποτε θέλει να εκφράσει άποψη φυσικά και μπορεί (στα πλαίσια των κανονισμών) αρκεί να μην λέει αερολογίες που προφανώς δεν στοιχειοθετούνται. Τι να κάνουμε, για να αντέξει ένα επιχείρημα πρέπει να είναι όντως επιχείρημα. Ιδού η ρόδος ιδού και το πήδημα.

 

[gdevelek]

Το πρόβλημα στην Ελλάδα δεν είναι τόσο το πόσοι ΔΥ υπάλληλοι υπάρχουν, αλλά το τι ποσοστό του ΑΕΠ απατείται για τη συντήρησή τους. Εκεί είμαστε off the charts. Φυσικά αυτό οι συνδικαλισταράδες κάνουν πως δεν το βλέπουν. Επιπλέον, στα δικά τους νούμερα, φροντίζουν πάντα να εξαιρούν υπάλλήλους που δεν είναι αυστηρά ΔΥ με το νι και με το σίγμα, ώστε το νούμερο να βγει μικρώτερο.

 

[Superfunk]

Επιπλέον, στα δικά τους νούμερα, φροντίζουν πάντα να εξαιρούν υπάλλήλους που δεν είναι αυστηρά ΔΥ με το νι και με το σίγμα, ώστε το νούμερο να βγει μικρώτερο.

Δηλαδη θες τωρα να μου πεις οτι οι υπαλληλοι,των φαληρισμενων,ΔΕΚΟ και οι διαφοροι συμβασιουχοι επιβαρύνουν τον ΠΥ του κρατους?

Τι μαθαινει κανεις ρε παιδι μου... ;D

Για να σοβαρευτουμε και λιγακι να ενα ωραιο αρθρο για το θεμα

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.article&id=8861

απομονωνω τα παρακατω

Όντως,  οι εργαζόμενοι στον δημόσιο τομέα, στο σύνολό τους - στενού και ευρύτερου, μόνιμοι, με σύμβαση ορισμένου και αορίστου χρόνου, με σχέση ιδιωτικού και δημοσίου δικαίου, σε θέσεις οργανικές και μη, σε Υπουργεία, ΔΕΚΟ, ΟΤΑ, δημόσιες υπηρεσίες, σχολεία, νοσοκομεία, κλπ - είναι 1.000.000: για την ακρίβεια ήταν 1.022.000 το 2008.

Μια  πιο ολοκληρωμένη θεώρηση των πραγμάτων αποκαθιστά την Αλήθεια. Οι δημόσιοι υπάλληλοι στην Ελλάδα ήταν, το 2008, 1.022.000 σε σύνολο 4.582.500 εργαζομένων (σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα). Αυτό μας κάνει το 22% επί του συνόλου των εργαζομένων, σχεδόν 1 στους 4. Είναι «πολλοί»; Πρόκειται για ένα ερώτημα που ο καθένας θα απαντήσει για τον εαυτό του. Εμείς εδώ απλώς θα σας πούμε αν είναι περισσότεροι απ ’ ότι στις άλλες χώρες της Ευρώπης και του «πολιτισμένου κόσμου».

Μια  πιο ολοκληρωμένη θεώρηση των πραγμάτων αποκαθιστά την Αλήθεια. Οι δημόσιοι υπάλληλοι στην Ελλάδα ήταν, το 2008, 1.022.000 σε σύνολο 4.582.500 εργαζομένων (σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα). Αυτό μας κάνει το 22% επί του συνόλου των εργαζομένων, σχεδόν 1 στους 4. Είναι «πολλοί»; Πρόκειται για ένα ερώτημα που ο καθένας θα απαντήσει για τον εαυτό του. Εμείς εδώ απλώς θα σας πούμε αν είναι περισσότεροι απ ’ ότι στις άλλες χώρες της Ευρώπης και του «πολιτισμένου κόσμου».

πλεον βεβαια με 1 εκ ανεργους στον ιδιωτικο τομεα ειναι το 30% (μια και απο το 2008 δεν εχει απολυθει κανεις)

Σύμφωνα με τη Διεθνή Οργάνωση Εργασίας (στοιχεία διαφορετικών ετών ανά χώρα, από το 2006 ως το 2009), η Ελλάδα αναλογικά έχει περισσότερους εργαζομένους σε κρατικούς φορείς από: το Λουξεμβούργο με 11%, την Πορτογαλία, με 13%, τη Γερμανία και την Ιταλία με 14%, την Ισπανία και την Ελβετία με 15%, την Αυστραλία και τις ΗΠΑ με 16%, την Κύπρο και την Ιρλανδία με 18%, τον Καναδά και το Ηνωμένο Βασίλειο με 20%, ίσους με τη Σλοβακία, και λιγότερους από: την Εσθονία με 24%, τη Φινλανδία με 26%, την Ολλανδία με 27%, τη Σλοβενία με 28%, τη Γαλλία με 29%, τη Μάλτα και το Βέλγιο με 31%, τη Δανία με 32%, τη Νορβηγία και τη Σουηδία με 34%.
Παρ’ ότι δεν φιλοδοξούμε να επεκταθούμε στο ζήτημα πόσοι πρέπει να είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι, επιτρέψτε μας να παρατηρήσουμε ότι: i) οι χώρες  που λειτουργούν με περισσότερους από της Ελλάδας αποτελούν χώρες σε καλύτερη οικονομική κατάσταση από τη δική μας, ενώ ii) κατά πολύ λιγότερους διαθέτουν μεταξύ άλλων οι δύο μοναδικές χώρες της ΕΕ που χρειάστηκαν τη βοήθεια του ΔΝΤ.

 

[giorgos608]

Α,μη μου απαντησεις με το κλασσικο.."μα αυτες ειναι..πολυεθνικες που πινουν το αιμα του εργατη"επιχειρημα γιατι ...ουτε οι...προαναφερθεντες ...φυλαρχοι δεν χαυουν τετοιες μπουρδες πλεον...

Δεν χρειάζεται να απαντήσω, είπες την άποψη σου και εγώ την δική μου.  Παμε γι άλλα.

 

[Superfunk]

Δεν χρειάζεται να απαντήσω, είπες την άποψη σου και εγώ την δική μου.  Παμε γι άλλα.

Εδω κανεις ενα μικρο λαθος: ΕΣΥ ειπες την αποψη σου,εγω παραθεσα ΣΤΟΙΧΕΙΑ (ψυχρα νουμερα δηλαδη που δεν δεχονται αμφισβητηση).

Υπαρχει σημαντικη διαφορα μεταξυ των δυο.

 

[giorgos608]

whatever

 

[gdevelek]

πλεον βεβαια με 1 εκ ανεργους στον ιδιωτικο τομεα ειναι το 30% (μια και απο το 2008 δεν εχει απολυθει κανεις)

Η κυβέρνηση όπως έχει δηλώσει είναι αντίθετη με τις απολύσεις στο δημόσιο τομέα.

Αντίθετα στηρίζει διαχρονικά το δικαίωμα απόλυσης στον ιδιωτικό τομέα.

Άλλο ένα σημείο υπεροχής του ιδιωτικού τομέα.

 

[theoctapus]

Αντίθετα στηρίζει διαχρονικά το δικαίωμα απόλυσης στον ιδιωτικό τομέα.

Και επιπλέον κάνει το παν για να γίνονται και ευκολότερες στο όνομα της ανταγωνιστικότητας βέβαίως βεβαίως.

 

[gdevelek]

Και επιπλέον κάνει το παν για να γίνονται και ευκολότερες στο όνομα της ανταγωνιστικότητας βέβαίως βεβαίως.

Η εφορία πρέπει να λαμβάνει τα δέοντα  απο τον ιδιωτικό τομέα, γιατί, διαφορετικά, δεν θα μπορούν να πληρωθούν (και μάλιστα εγκαίρως!) οι μισθοί των ΔΥ!!!!!!!!!!!!!   :'(  :'(  :'(  :'(

Κάτι τέτοιο είναι συνώνυμο της καταστροφής του πλανήτη και δεν πρέπει να επιτραπεί ΠΟΤΕ._

Οι εκάστοτε πρωθυπουργοί μας το θυμίζουν αυτό με αυστηρό και λυπημένο ύφος, σαν να λένε "είμαι ΒΕΒΑΙΟΣ πως δεν επιθυμείτε ένα τέτοιο φρικτό ενδεχόμενο."

Οπότε οι ιδιωτικές επιχειρήσεις λυγίζουν υπό το βάρος της φορολογίας και κλείνουν ή συρρικνώνονται.

Ωστόσο η Ελλάδα μπορεί ακόμη περήφανα να πει "Πάντως ΔΥ δεν έχουμε απολύσει. Αντέχουμε ακόμη."

 

[samy paraga]

Αυτά τα περί συνωμοσιών και κλίκας κλπ κλπ τα ακούω βερεσε και δείχνουν αδυναμία από αυτούς που τα χρησιμοποιούν σαν επιχείρημα ,κάθε φορά που η κουβέντα φτάνει στο κόμπο.

Σκοπός μας είναι μια φιλική κουβέντα απ την οποία ο καθένας μπορεί και έχει να πάρει κάτι .

ΔΥ και το κακό συναπάντημα.........

1.Είναι πολλοί ? Με στοιχεία δεν γνωρίζουμε ,το μόνο που γνωρίζουμε-σύμφωνα με συμφορουμίτες που δεν έχω γνώση και λόγο να αμφισβητίσω- είναι πως αδυνατεί το κράτος να τους πληρώσει.

2.Είναι άξιοι ? Στα σοβαρά και με επιχειρήματα του στυλ ,πήγα στη τάδε υπηρεσία και τα ξύνανε απάντηση δεν δίνουμε καθότι αγνοούμε τις δομές λειτουργίας της εκάστοτε υπηρεσίας.

Αυτό που γνωρίζουμε σίγουρα εκ των αποτελεσμάτων στις συναλλαγές μας με το δημόσιο ,είναι πως οι υπηρεσίες που μας παρέχουν είναι άθλιες.

3.Υπάρχουν επίορκοι ΔΥ που ακόμα είναι στην υπηρεσία? Ναι υπάρχουν.

4.Οι αρχισυνδικαλισταράδες μας-ιδιωτικού και δημοσίου- κάθονται και ξύνονται και συγχρόνως είναι κράτος εν κράτει? Ναι είναι και μάλιστα αμοίβονται με υπέρογκα ποσά χωρίς να δουλέυουν.

5.Υπάρχουν συνταξιούχοι ΔΥ και του ευρύτερου δημόσιου τομέα 45 χρονώ ? Ναι υπάρχουν.

6.Έχουμε 25% ανεργία και 1,5 μύριο ανέργοι ? Ως επί τω πλείστων ιδιωτικούς υπαλλήλους και ελεύθερους επαγγελματίες......υπάρχουν και μερικοί συμβασιούχοι του δημοσίου βέβαια .

7.Η αγορά όλη έχει βουλιάξει και κάθε μέρα που περνάει κλείνουν κι άλλες επιχειρήσεις και νέοι άνεργοι προστήθενται.

8.Έχουν οι μόνιμοι ΔΥ το κεκτημένο της μονιμότητας? Μέχρι σήμερα ναι . 

Αυτά είναι κάποια γεγονότα που λίγο πολύ γνωρίζουμε απ το περίγυρό μας έτσι? δεν χρειάζεται να τα διαβάσουμε κάπου.

Κάποιες ερωτήσεις τώρα από μένα με μερικές κατά τη γνώμη μου απαντήσεις.

Α. Υπάρχουν υπηρεσίες του δημοσίου υποστελεχωμένες σε βαθμό κακουργήματος τη στιγμή που σε άλλες πίνουν φραπέ και δεν έχουν καρέκλα να κάτσουν?

Β. Υπάρχουν ΔΥ που το γνωστικό τους αντικείμενο είναι για άλλη θέση και υπηρεσία απ αυτή που υπηρετούν?

Γ.Υπάρχουν υπηρεσίες του δημοσίου που τα έγγραφα είναι στοιβαγμένα σε φακκέλους που ξεχυλίζουν σε διαδρόμους αγνοόντας την ύπαρξη μηχανοργάνωσης?

Δ.Σαν πολίτης καθημερινά υποχρεώνομαι να ζητάω ,ένα σωρό πιστοποιιτικά ,παραστατικά και άλλα σκ@τ@ και με τρέχουν απ τον Άννα στο Καιάφα?

Ε.Υπάρχουν μπατιριμένες ΔΕΚΟ?

Οι απαντήσεις σ' αυτά τα 5 νομίζω είναι εύκολες. Το ίδιο το κράτος έχει φαλίρει ,δεν θα είχε ΔΕΚΟ φαλιρισμένες? πόσο μάλλον ,όταν αρκετές απ αυτές έχουν μαζέψει κι από ένα σκασμό κρατικά φέσια.

Μέχρι και τα κόμματα που μας κυβερνούν φαλιρισμένα είναι.

Λέγανε από παλιά, προ μνημονίων για αξιολόγιση ,για μετατάξεις. Θα πουν κάποιοι βγαίναν όλοι στα κάγγελα με πρώτους τους συνδικαλιστές. Εμένα μου ακούγεται αστείο σα δικαιολογία, αλλά θα μου πεις,

όλους αυτούς τους αρχισυνδικαλισταράδες και υπαλλήλους δεν τους διόρισα εγώ σαν εκπροσώπους του κόμματός που δεν έχω.

Μέχρι πριν λίγο καιρό δεν γνώριζε η κεντρική διοίκηση πόσους ανθρώπους απασχολεί και ακόμα διατηρώ κάποιες αμφιβολίες για το αν τα νούμερα που παρουσιάζουν είναι σωστά.

Συνεχίζεται........ 

 

[theoctapus]

Χα. Εσύ gdevelek μπορεί να το κοροιδεύεις, αλλά υπάρχουν πολλά πράγματα που δεν ξέρεις. Γνωρίζεις ότι η προφητεία των Μάγιας μίλαγε για τους ΔΥ;

Από τα αρχαία κείμενα του Γιουκατάν:

"Οι πονηροί και πλούσιοι, του βασιλιά οι αυλικοί, θα χλευάσουν τον ιδρώτα. Της μοίρας τους θα είναι του χρυσού την μαχαιριά να συναντήσουν. Και την ημέρα τούτη, ο πρώτος που θα θυσιαστεί, θα φέρει και το τέλος."

Να λοιπόν γιατί απετράπει το τέλος της γνωστής προφητείας. Γιατί κανένας "αυλικός του βασιλιά" δεν θυσιάστηκε. Είδες που είναι σοβαρά τα πράγματα. Θα πρέπει όλος ο πλανήτης να ευχαριστεί του υπερήρωες πολιτικούς μας.

με πείραξαν τα γλυκά που έφερε ο Γιάννης

 

[samy paraga]

Στο δια ταύτα λοιπόν με κάποιους να λένε ,ότι πρέπει να απολυθούν μερικές χιλιάδες .Τα νούμερα που έχουν ακουστεί ποικίλουν ,από 500 χιλιάδες

μέχρι 35 έχει πάρει το αυτί μου.

Όλες αυτές οι χιλιάδες αναφέρονται σε ανθρώπους ,έτσι ? Με οικογένειες ,υποχρεώσεις κλπ.Που κάποιος τους διόρισε.

Καθότι επίσης γνωρίζουμε πολύ καλά πως λειτουργεί το δημόσιο φανταζόμαι πως αυτός ο ''ίδιος'' άνθρωπος που έκανε τους διορισμούς ,ο ίδιος με το υπέροχο κριτικό του πνεύμα και γνώση που τον διακρίνει θα αποφασίσει πως όσοι έχουν μπλε μάτια θα παραμείνουν στη θέση τους ,όσοι έχουν καστανά,θα μεταταχθούν και οι υπόλοιποι

θα μπουν σε εφεδρία.

Ύστερα και αφού θα βγαίνουν τα λεφτά για να πληρώνει το δημόσιο ταμείο αυτούς που θα μείνουν ,θα έχουμε και σωστές υπηρεσίες,διότι ως γνωστόν

οι γαλανομάτιδες κάνουν παστρικές δουλειές και οι καστανοί αποδεδειγμένα ,όταν τους αλλάζεις σε τακτά διαστήματα εργασιακό περιβάλλον αποδίδουν καλύτερα .

Επίσης όσοι πήραν συντάξεις και είναι κάτω των 60 ,θα επιστρέψουν με τόκο τα αδίκως κτηθέντα και θα πάνε και για εθελοντική εργασία στα γραφεία των

φαλιριμένων κομμάτων που τους έδωσαν τις συντάξεις.

Να μη ξεχάσουμε πως στο 1,5 μύριο ανέργους του ιδιωτικού τομέα θα προστεθούν και οι ΔΥ και μερικές ακόμα χιλιάδες ιδιωτικών επιχειρήσεων που θα κλείσουν ,καθώς και τραπεζικοί από τις επερχόμενες συγχωνεύσεις

και πως ο ΣΚΑΙ σε αγαστή συνεργασία με την αρχιεπισκοπή θσ τους ταίζουν σε συσσίτια.

Οι δε τράπεζες θα χαρίσουν τους τόκους των δανείων όλων των ανέργων και θα περιμένουν πότε θα ξαναπιάσουν δουλειά,ώστε να τις ξοφλήσουν.

Εν τω μεταξύ και καθότι το δημόσιο από πλευράς λειτουργίας,μια και θα έχει ελαφρύνει απ τους περισσεύοντες, θα φυσσάει θα μαμάει και θα δέρνει θα πλακώσουν πανταχόθεν επενδυτές στο νέο Ελντοράντο της μεσογείου ,

που ως γνωστόν έχει και τεράστια αποθέματα υδροναθράκων.

Επειδή λέγαμε και για ανάπτυξη και καθότι πάντα λειτουργούμε με σχέδιο ,μη ξεχνάμε και τις αποκρατικοποιήσεις. Οι επιτυχίες διαδέχονται η μία την άλλη. Ο ΟΠΑΠ αγόρασε τα κρατικά λαχεία .

Ιδιωτικές τράπεζες ανακεφαλαιοποιούνται με δανεικά που παίρνει το δημόσιο και αγοράζουν κρατικές προβληματικές τράπεζες.

Αφού είπαμε αυτά τα ωραία ας αναρωτηθούμε τώρα . Ποιός προσέλαβε όλους αυτούς τους ανθρώπους? Ποιός οργάνωσε,διοίκησε αυτό το δημόσιο τομέα, ποιός το φαλίρισε,

ποιός καλείτε χτες,σήμερα και αύριο να μας βγάλει απ το τέλμα και τι πιθανότητες έχει να μας κάνει άλλη μια μουσουλμανική Άνοιξη της Μεσογείου.

Συγνώμη για το μακροσκελές ,διατελώ εν αδεία και αντί να πάω σε καφενείο ,είπα να έρθω εδώ. ;D

 

[marathon]

Αφού είπαμε αυτά τα ωραία ας αναρωτηθούμε τώρα . Ποιός προσέλαβε όλους αυτούς τους ανθρώπους? Ποιός οργάνωσε,διοίκησε αυτό το δημόσιο τομέα, ποιός το φαλίρισε,

Αυτά είναι γνωστά και δεν λύνουν κανένα πρόβλημα. Όταν έχει φωτιά...τη σβύνεις και δεν πιάνεις τις φιλολογίες για το αίτιο αφήνοντας να καεί και το υπόλοιπο σπίτι.

ποιός καλείτε χτες,σήμερα και αύριο να μας βγάλει απ το τέλμα

...είπαμε...ο Φριτζ αφού οι χθές...δεν...Μπορεί να μη σ΄ αρέσει, αλλά αυτά παθαίνουν οι ωραίοι που έχουν χρέη 8)

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Στο δια ταύτα λοιπόν με κάποιους να λένε ,ότι πρέπει να απολυθούν μερικές χιλιάδες .Τα νούμερα που έχουν ακουστεί ποικίλουν ,από 500 χιλιάδες

μέχρι 35 έχει πάρει το αυτί μου.

H απόλυση μεγάλου αριθμού δημοσίων υπαλλήλων, καίτοι θα συνέβαλλε καθοριστικά στην επίλυση των λογιστικών προβλημάτων της χώρας, και θα ανέτρεπε οριστικά τις λανθασμένες ιδεολογίες που έχουν υφανθεί γύρω από το προσδόκιμο μίας καριέρας στο Δημόσιο... με βρίσκει διάφωνο, για ανθρωπιστικούς λόγους.

Λογικότερη, θα ήταν μία ακολουθία ως εξής:

- Άμεση άρση της μονιμότητας, για όλους τους υπαλλήλους του δημόσιου τομέα, ώστε να έχουν - όπως και όλοι οι υπόλοιποι πολίτες - υπ' όψιν τους ότι αν δεν κάνουν την δουλειά τους θα απολύονται.

- Τον εξαναγκασμό (ο οποίος θα είναι εφικτός εφ' όσον θα έχει αρθεί η μονιμότητα) των διοικήσεων των δημοσίων υπηρεσιών σε θέσπιση μηχανισμών ελέγχου του υπαλληλικού προσωπικού, με διαδικασίες που ήδη ισχύουν και αποδίδουν στον ιδιωτικό τομέα.

- Την εκπόνηση προγράμματος για τη σταδιακή μείωση του αριθμού των δημοσίων υπαλλήλων ο οποίος α) να εγκριθεί από διευρυμένη πλειοψηφία στη Βουλή, β) να περάσει στο Σύνταγμα ως ανώτατος επιτρεπόμενος αριθμός δημοσίων υπαλλήλων σε συνάρτηση με τα οργανογράμματα των υπηρεσιών.

 

[theoctapus]

Όμως, τα

- Άμεση άρση της μονιμότητας, για όλους τους υπαλλήλους του δημόσιου τομέα, ώστε να έχουν - όπως και όλοι οι υπόλοιποι πολίτες - υπ' όψιν τους ότι αν δεν κάνουν την δουλειά τους θα απολύονται.

- Τον εξαναγκασμό (ο οποίος θα είναι εφικτός εφ' όσον θα έχει αρθεί η μονιμότητα) των διοικήσεων των δημοσίων υπηρεσιών σε θέσπιση μηχανισμών ελέγχου του υπαλληλικού προσωπικού, με διαδικασίες που ήδη ισχύουν και αποδίδουν στον ιδιωτικό τομέα.

θα οδηγήσουν με μαθηματική ακρίβεια 100 δεκαδικών ψηφίων σε απολύσεις και δη μεγάλου αριθμού ΔΥ, αφού θα είναι πολύ δύσκολο για πάρα πολλούς απ' αυτούς να "περάσουν" τους ελέγχους.

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

θα οδηγήσουν με μαθηματική ακρίβεια 100 δεκαδικών ψηφίων σε απολύσεις και δη μεγάλου αριθμού ΔΥ, αφού θα είναι πολύ δύσκολο για πάρα πολλούς απ' αυτούς να "περάσουν" τους ελέγχους.

Νομίζω ότι αρκετοί από αυτούς θα επιδείξουν νέο πνεύμα εργατικότητας όταν - επιτέλους - έλθουν αντιμέτωποι με το φάσμα της πιθανής απόλυσης. Πρόσεξε, η λέξη κλειδί είναι το "πιθανής"... δηλαδή πρέπει ο εργαζόμενος να ξέρει ότι μπορεί όντως να αποφύγει την απόλυση με το να είναι σωστός στη δουλειά του, όχι να ξέρει ότι θα απολυθεί όσο και αν προσπαθήσει.

 

[lgbesios]

θα οδηγήσουν με μαθηματική ακρίβεια 100 δεκαδικών ψηφίων σε απολύσεις και δη μεγάλου αριθμού ΔΥ, αφού θα είναι πολύ δύσκολο για πάρα πολλούς απ' αυτούς να "περάσουν" τους ελέγχους.

Μπα ..... θα λαδώσουν ;D  με το υπάρχον τουλάχιστον πολιτικό σύστημα 

 

[theoctapus]

Νομίζω ότι αρκετοί από αυτούς θα επιδείξουν νέο πνεύμα εργατικότητας

Ναι, πολλοί απ' αυτούς θα δείξουν, όμως άλλοι και να θέλουν δεν θα μπορούν ή τουλάχιστον δεν θα 'χει νόημα, αφού το εργατικός από μόνο του δεν σημαίνει και αποτελεσματικός. Άσε που κάποιοι δεν ξέρουν καν τι σημαίνει εργατικότητα.

Μπα ..... θα λαδώσουν ;D  με το υπάρχον τουλάχιστον πολιτικό σύστημα 

Με τι ... λάδι; ;D  Αφού δεν τους ακούς, δεν έχουν οι άμοιροι.

 

[harilatron]

Το έχω ίσως ξαναγράψει ίσως: Νομίζω ότι το ουσιαστικό κέρδος από την άρση της μονιμότητας και τη θέσπιση κανόνων αξιολόγησης (αλλαγή νοοτροπίας και βελτίωση της λειτουργίας του κράτους) θα έχει πολλαπλάσιο θετικό αντίκτυπο από το όποιο άμεσο ταμειακό όφελος.  

 

[RayDTutto]

Ορθότατα μιλάμε για έλεγχο και άρση της μονιμότητας.

Αλλά για κάποιο λόγο θεωρούμε ότι αυτά θα γίνουν σε ένα ευνομούμενο κράτος και αγνοούμε όχι την πιθανότητα ΑΛΛΑ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ότι το ελληνικό κράτος - το οποίο ελέγχεται απόλυτα από την κομματική βούληση - δεν είναι σε θέση να διασφαλίσει ότι η άρση της μονιμότητας δεν θα σημάνει απλώς εναλλαγή πολιτικών φρουρών (από το "φρουρά") και άρα θα (ξανα)δέσει πολύ κόσμο στο άρμα των πολιτικών γραφείων. Το ίδιο και τα αποτελέσματα του οποιουδήποτε ελέγχου. Ποιος πιστεύει ότι ο έλεγχος θα απομακρύνει τους πραγματικά άχρηστους και όχι αυτούς που δεν έχουν υποστήριξη από κάποια γραφεία;

(Άσχετο αλλά ένα ωραίο άρθρο για την κατάσταση στην Ελλάδα: http://www.georgakopoulos.org/work/ideas/greeks/)