Καρτα για να μεινει...

[kwstas79]

Πραγμτικά ούτε και γω ποτέ κατάλαβα γιατί αρκετές USB συσκευές (από φτηνές μέχρι πολύ ακριβές) δεν έχουν διακόπτη on/off. Θα έλυνε πάρα πολλά προβλήματα.

 

[Imaginator]

Μολις επιβεβαιωσες τις υποψιες μου χωρις να ξερω λεπτομερειες...

Εyeprotocol τωρα που υπαρχουν 3-4 προτασεις  στο τραπεζι , και μιας και εισαι πολυ ενημερωμενος, τι πιστευεις οτι συμφερει καλυτερα ?

 

[bloody_sunday]

Το πρόβλημα είναι ότι όλα τα project που είχαν φτιαχτεί με εφέ και όργανα της Creamware είναι καταδικασμένα να μην μπορούν πλέον να ανοίξουν (εκτός αν κάποιος έχει κρατήσει κάποιο αρχαίο computer)

Αυτό όμως δεν είναι ένα πρόβλημα που υφίσταται με οποιοδήποτε project ανοιχθεί σε υπολογιστή που δεν είναι εξοπλισμένος με τα VST που χρησιμοποιήθηκαν αρχικά? Kαι μια ακόμη ερώτηση (λόγω άγνοιάς μου): δεν υπάρχουν σήμερα εταιρίες που κατασκευάζουν κάρτες με ενσωματωμένους επεξεργαστές με VSTs που να είναι συνεπείς στην υποστήριξή τους, με αποτέλεσμα αυτές να είναι σταθερές στην απόδοσή τους σε διάφορα συστήματα?

 

[kguitar]

Ως κατοχος της profire 610 στη συστηνω ανεπιφυλακτα,

οπως ανεφερε και ο harry. Και εγω κατοχος της Audiophile 24/96 pci

στο παρελθον. Μη σε απασχολει το firewire, ειναι αξιοπιστο

(ειδικα με το Τ.Ι. chipset). Κι εγω δουλευω με αρκετα vst και μεχρι τωρα

δουλευει αψογα. Εχει τα χαρακτηριστικα που θελεις και ειναι σε καλη τιμη  

Εdit: Εχει και on-off κουμπι (το οποιο εγω το εχω μονιμα on)

 

[eyeprotocol]

Μολις επιβεβαιωσες τις υποψιες μου χωρις να ξερω λεπτομερειες...

Εyeprotocol τωρα που υπαρχουν 3-4 προτασεις  στο τραπεζι , και μιας και εισαι πολυ ενημερωμενος, τι πιστευεις οτι συμφερει καλυτερα ?

Ευχαριστώ για την εμπιστοσύνη.

Κατ' αρχήν, οι RME είναι πολύ καλές κάρτες. Ο Newbie δεν έκανε καλά που δεν επιχειρηματολόγησε (ή που δεν μας έβαλε links για το site της κατασκευάστριας εταιρείας, ώστε να ενημερωθούμε), αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι οι RME είναι κορυφαία γερμανικά προϊόντα.

Το μόνο που δεν μου αρέσει, είναι η κάπως... αλλοπρόσαλη αντίληψή τους για τη γκάμα των προϊόντων τους... ειδικά αυτό το λούκι με τις "επεκτάσεις" για να έχεις περισσότερες εισοδο-εξόδους μου φαινόταν πάντα λίγο χαζό... σίγουρα το να προσθέτεις περισσότερες πλακέτες σε ένα κύκλωμα ΔΕΝ μπορεί να κάνει καλό στον ήχο. Επίσης, με την RME Fireface 400 είχα την χειρότερη (μέχρι σήμερα) εμπειρία μου με κάρτες ήχου, εξ' αιτίας του γεγονότος ότι αρνήθηκε πεισματικά να λειτουργήσει με τον iMac που αγόρασα πέρυσι (θέμα για το οποίο φταίει η Apple, αλλά έπρεπε να το έχουν λύσει μετά από τόσο καιρό).

Έτσι, η προσωπική μου προτίμηση είναι για τη Lynx. Αντιλαμβάνομαι ότι είναι κάπως ακριβότερη (αν και πάντα υπάρχουν μεταχειρισμένες... θυμάμαι ότι το μέλος Nikolas είχε δώσει μία πριν λίγο καιρό), αλλά είναι το "σίγουρο πράγμα" και όσον αφορά τον ήχο του και όσον αφορά τη διατήρηση της μεταπωλητικής του αξίας.

Αμέσως μετά - να μη ξεχνιόμαστε - είναι και οι Marian, αλλά εδώ έχεις κατέβει ένα σκαλί, μόνο και μόνο για να έχεις τις (πιθανότατα άχρηστες) επιπλέον εισόδους-εξόδους και το (σίγουρα άχρηστο) midi interface.

Με οποιαδήποτε από τις τρεις θα ΑΚΟΥΣΕΙΣ όντως διαφορά στον ήχο σου - αν αυτός είναι ο άμεσος στόχος σου, απλά στην περίπτωση της Lynx θα έχεις και το πρώτο κομάτι προς τη κατεύθυνση κτισίματος ενός άριστου (με απόλυτα κριτήρια) συστήματος για monitoring και mixing.

 

[eyeprotocol]

Αυτό όμως δεν είναι ένα πρόβλημα που υφίσταται με οποιοδήποτε project ανοιχθεί σε υπολογιστή που δεν είναι εξοπλισμένος με τα VST που χρησιμοποιήθηκαν αρχικά?

Ασφαλώς, αλλά ο ρυθμός απαξίωσης των software VST και effects είναι πολύ βραδύτερος. Σκέψου ότι την προηγούμενη εβδομάδα, εγκαταστήσαμε το Gigastudio VST (όχι το standalone) σε Windows 7 (ενώ θεωρητικά, δεν υποστηρίζεται ούτε σε Windows Vista). Το software (για να το πω λαϊκά)... παλεύεται... θές με κάποιο emulation, θες με κάποιο virtual machine... έχει μεγαλύτερη διάρκεια ζωής.

Με τον κίνδυνο να μας βομβαρδίσουν με ερωτήματα, θα σου αποκαλύψω ότι τρέχω ΟΛΑ τα midi programs που έτρεχαν στον Atari ST στο PC μου (ακόμη και στα Windows 7). Τι άλλο να σου πω;

Αντίθετα, οι πελάτες της Creamware, εκάησαν στην cream και τώρα φυσάνε και το γιαούρτι.

Kαι μια ακόμη ερώτηση (λόγω άγνοιάς μου): δεν υπάρχουν σήμερα εταιρίες που κατασκευάζουν κάρτες με ενσωματωμένους επεξεργαστές με VSTs που να είναι συνεπείς στην υποστήριξή τους, με αποτέλεσμα αυτές να είναι σταθερές στην απόδοσή τους σε διάφορα συστήματα?

Δεν είμαι σίγουρος για το αν (και πόσες) υπάρχουν... αλλά δεν είναι πρόβλημα ασυνέπειας, είναι πρόβλημα λογικής. Αυτό που φτιάχνουν σήμερα, θα είναι σταθερότατο, ταχύτατο κλπ, αλλά ΠΡΕΠΕΙ να μπορούν να συνεχίσουν να το φτιάχνουν για να παραμείνει φρέσκο και τεχνολογικά σύγχρονο - κάτι που δυστυχώς δεν είναι πάντα εφικτό, για οικονομικούς κυρίως λόγους.

 

[haryy]

Πάνω στο θέμα της συνεχούς υποστήριξης πελατών από πλευράς κατασκευαστών dsp:

Τα καινούργια plug-ins της Universal Audio για την πλατφόρμα UAD, υποστηρίζουν μόνο την UAD-2 και όχι την UAD-1 (από αυτό που βλέπω τουλάχιστον στο site της εταιρείας).

Πρώτο θανάσιμο σφάλμα από μία εταιρεία που γενικώς πρόσεχε τους πελάτες της εώς τώρα.

Για να δούμε την συνέχεια...

 

[bloody_sunday]

Tην UAD την σκέφτηκα κι εγώ, όμως δεν έγραψα τίποτα γιατί δεν είναι κάρτα αλλά hardware add-on για τρέξιμο plugins... πάντως έχει και άλλα φάουλ που τα πρωτοείχα διαβάσει πριν από αρκετούς μήνες στην κριτική του Sound on Sound (ίσως να είναι και διαθέσιμη oνλάιν). Αλλά βγαίνουμε εκτός θέματος, αν είναι να ανοίξουμε καινούργιο - την έχουμε συζητήσει καθόλου?

Έβγαλε και add-on για λάπτοπ...

 

[cyclops]

Έβγαλε και add-on για λάπτοπ...

Ακριβώς, αυτό εδώ: UAD-2 Solo/Laptop

Είναι λίγο δίλλημα όμως, τι να πρωτοβάλεις στην ExpressCard slot?

Αν δουλεύεις και κάποιο DSP card της RME ή κάποιο Firewire controller, τι γίνεται;  ???

 

[Spiros Mavromatis]

μετα απο μια επισκεψη στο www.gpanagopoulos.com

, και την επίμονη γνωμη-προταση των παιδιων εκει , θα δωσω 2 ψηφους

στην m-audio profire 610.

-πολυ καλοι προενισχυτες

-πολυ σταθεροι drivers

-4 αναθεσιμα ζευγαρια stereo balanced εξοδων

-2 balanced line ins (στα οποια εχω βαλει το dmp3 , και ετσι εχω 4 ταυτοχρονες πηγες ηχογραφησης)

-2 mic ins με pad , phase reverse & 48v phantom.

οντως δεν εχουν σχεση οι προενισχυτες της με την ποιοτητα της m-audio μεχρι τωρα.

και το καλυτερο

λιγοτερο απο 400€ .

8) 8) ;D ;D

 

[bloody_sunday]

Ακριβώς, αυτό εδώ: UAD-2 Solo/Laptop

Είναι λίγο δίλλημα όμως, τι να πρωτοβάλεις στην ExpressCard slot?

Αν δουλεύεις και κάποιο DSP card της RME ή κάποιο Firewire controller, τι γίνεται;  ???

Υποθέτω πως η όλη φιλοσοφία αυτού του add-on είναι για να κάνουμε δουλειά αξιώσεων και αυξημένων απαιτήσεων on-the-go, όπου βρεθούμε μαζί με την φορητή αλλά αξιοπρεπή καρτούλα μας. Αν αρχίσουμε να βάζουμε πολλά συμπράκαλα δεν θα είναι πια φορητό το set-up αλλά... αφόρητο.  ;D Έτσι, μάλλον θα χάσει και τη χρησιμότητά του...

 

[cyclops]

Υποθέτω πως η όλη φιλοσοφία αυτού του add-on είναι για να κάνουμε δουλειά αξιώσεων και αυξημένων απαιτήσεων on-the-go, όπου βρεθούμε μαζί με την φορητή αλλά αξιοπρεπή καρτούλα μας. Αν αρχίσουμε να βάζουμε πολλά συμπράκαλα δεν θα είναι πια φορητό το set-up αλλά... αφόρητο.  ;D Έτσι, μάλλον θα χάσει και τη χρησιμότητά του...

Ναι, έχεις δίκιο. Απλά αν έχεις ήδη μια καλή κάρτα Firewire και ο FW controller του laptop είναι ασύμβατος (= δεν έχει T.I. chipset  ), έχεις πρόβλημα. Οπότε έχεις ένα θέμα. Αλλά υπάρχει λύση, το γυρίζεις το συστηματάκι σε USB2.0 και ξενοιάζεις.

 

[eyeprotocol]

μετα απο μια επισκεψη στο www.gpanagopoulos.com

, και την επίμονη γνωμη-προταση των παιδιων εκει , θα δωσω 2 ψηφους

στην m-audio profire 610.

Κατ' αρχήν, δεν επιτρέπεται η έμμεση διαφήμιση εμπορικών δικτυακών τόπων.

Κατά δεύτερον, όταν το επιτελείο του panagopoulos μάθει αυτά που ξέρω εγώ... ας έρθει να τα γράψει.. διότι αυτά που μας γράφεις εσύ είναι όσα λέει και ο επίσημος δικτυακός τόπος της m-audio.

Κατά τρίτον, ο άνθρωπος το είπε αρκετές φορές ότι θέλει κάρτα PCI (ακούς.. panagopoulos?).

Κατά τέταρτον (και σημαντικότερον): πραγματικά πιστεύετε ότι άλλη μία κάρτα της M-Audio είναι συγκρίσιμη της Lynx και της RME που αναφέρθηκαν; Είναι σα να σου λέει κάποιος για την (εξαιρετική) σύζυγό του και εσύ να επιχειρηματολογείς ότι κάποιος σου παζαρεύει μία γυναίκα με τρία βυζιά στα ίδια λεφτά... ναι, σπύρο.. αυτή είναι η αναλογία.

Ότι πληρώνεις παίρνεις, μην μπερδεύεστε. Αν θέλεις 90 εισόδους, εσπρεσιέρα, γαμάδικο, φούρνο και μίντι στα 400 ευρώ.. ο panagopoulos έχει δείξει το δρόμο.

Αν θέλεις κάρτα ήχου, διάβασε το thread.

 

[Spiros Mavromatis]

τοτε ζητω δημοσιως συγνωμη.

απλα  εξεφρασα την εμπειρια που ειχα ψαχνοντας και αποφασιζοντας.

ενα μονο:

δεν ειμαι ο μονος -και το κανω αρκετα σπανια- που λινκαρει δικτυακους τοπους....

σωστα...?και απ οτι βλεπω δεν τους εχει γινει συσταση οπως σε εμενα....δεν θιγω ουτε προσβαλλω αλλα μελη , απλα πικραινομαι....

:-X

 

[eyeprotocol]

δεν ειμαι ο μονος -και το κανω αρκετα σπανια- που λινκαρει δικτυακους τοπους....

σωστα...

Ε, όχι και συγνώμη.. ξέρουμε ότι είσαι αστέρι.. δε σε παρεξηγούμε.

Ο κύριος λόγος που απάντησα ήταν για να καταδείξω αυτό που γνωρίζω ότι γίνεται στα πιο πολλά μαγαζιά της χώρας. Θέλει κάποιος το καλύτερο και ημιμαθείς άνθρωποι του σπρώχνουν το "επίκαιρο", αλλά αυτά τα δύο πράγματα δεν είναι καθόλου το ίδιο. Η M-Audio φτιάχνει απολύτως αξιόπιστο εξοπλισμό και - με τις χαμηλές τιμές της - έχει δημιουργήσει παράδοση στο χώρο (από τη μία). Αλλά δεν προσποιείται ότι φτιάχνει κορυφαίες κάρτες ήχου (και δεν φτιάχνει). Τόσο απλό είναι.

 

[Spiros Mavromatis]

Η M-Audio φτιάχνει απολύτως αξιόπιστο εξοπλισμό και - με τις χαμηλές τιμές της - έχει δημιουργήσει παράδοση στο χώρο (από τη μία). Αλλά δεν προσποιείται ότι φτιάχνει κορυφαίες κάρτες ήχου (και δεν φτιάχνει). Τόσο απλό είναι.

συμφωνω απολυτα 

παντως εμενα την δουλεια μου την κανει και με το παραπανω....(προς το παρον)

 

[nEwBiE]

Καταρχην ευχαριστω ολους οσους ασχολουνται με το θεμα μου.

Newbie δεν νομιζω οτι αμφισβητειται η προθεση σου απλα πιστευω οτι , αν δεν σου κανει κοπο , παντα μια προταση στηριζομενη απο επιχειρηματα ειναι πιο χρησιμη.

Ακομα και ετσι ομως η προταση σου ειναι απο μια εταιρια παρα πολυ αναγνωρισμενη.

Εχεις δουλεψει με την rme? απο drivers ειναι οκ?

Ναι, δουλεύω με την 9632 τουλάχιστον 5-6 χρόνια ... μαζί με τις δύο ΙΟ κάρτες που προτείνω ... (ένα συστηματάκι 6Χ6 αναλογικές ΙΟ παρόλο που δεν τις έχω χρησιμοποιήσει όλες ...) Στο μεσοδιάστημα έχω αλλάξει 3 υπολογιστές, αλλά η κάρτα παραμένει ... Το latency που διαθέτει είναι 32 samples (0,7 msec) !!!   ;D

Βέβαια, δεν το χρησιμοποιώ (για να μην πολυζορίζεται ο επεξεργαστής) και δουλεύω κυρίως στα 128 samples (3 ms) latency ... μιλάμε πάντα για Audio latency (κιθάρες και μικρόφωνα) ... Στα VSTi's όλα εξαρτώνται από το ποιό όργανο δουλεύεις ... γενικά δεν έχω παρατηρήσει κάποια καθυστέρηση στα VSTi's που χρησιμοποιώ (παρόλο που δεν μπορώ να θεωρηθώ σαν ιδιαίτερα απαιτητικός VSTi χρήστης) ...

Θεωρώ ότι το δυνατότερο σημείο της κάρτας είναι ότι ΔΟΥΛΕΥΕΙ !!! (για PC πάντα μιλάμε). Δεν μου έχει παρουσιαστεί κάποια "παράξενη" συμπεριφορά (πχ από το PCI Bus όπως από μια άλλη κάρτα που είχα) και ο ήχος είναι περισσότεο ικανοποιητικός από το studio που διαθέτω ... (ίσως όχι απόλυτα κορυφαίος όπως η Lynx, αλλά στο δικό μου χώρο απλά μου πετάει στα μούτρα τα προβλήματα του δωματίου και των ηχείων μου) ...  

Επίσης, Η RME ανανεώνει τους drivers της κάθε 2 μήνες περίπου, χωρίς μεγάλες διαφορές στον ήχο, αλλά στην ευχρηστία ...

A!, πάντα είχα την εντύπωση ότι οι Γερμανοί κατασκευαστές (Steinberg, Magix, Emagic) τεστάρουν τα λογισμικά τους με κάρτες της RME ...

Κατά τα άλλα, συμφωνώ απόλυτα με τον Wow! σχετικά με τα προβληματάκια του USB ... PCI Rulz !!!  ;D ;D

Και το επίσημο link της HDSP 9632 είναι εδώ : http://www.rme-audio.de/en_products_hdsp_9632.php

Α!, κυκλοφορεί και σε PCI Express !!!   (http://www.rme-audio.de/en_products_hdspe_aio.php)

Αυτά για την ώρα ...

/nEwBiE  8)

 

[nektarios]

Απλά αν έχεις ήδη μια καλή κάρτα Firewire και ο FW controller του laptop είναι ασύμβατος (= δεν έχει T.I. chipset  ), έχεις πρόβλημα. Οπότε έχεις ένα θέμα.

Aγαπητέ όχι δεν έχεις πρόβλημα, διαφωνώ.

Ότι δεν ειναι ΤΙ δεν ονομάζεται ασύμβατο.

Λάθος χαρακτηρισμός.

 

[soke_hxc]

πωπωω!

σας διαβαζω και μου τρεχουν λιγο τα σαλια.

Δεν πειραζει, και με τη φοκουσραιτ μια χαρα θα μαι, οταν ψηθω να ανεβω παντως σε λεφτα, ξερω προς τα που θα παω

Μια υποδειξη...

Καλη η M-audio για τα λεφτα της, αλλα ποια 400ε απ τον παναγοπουλο κ τον καθε παναγοπουλο ρε παιδια;

Ειπαμε να χει μια μικρη διαφορα κ να στηριξεις τον ελληνα, αλλα οταν στο dv247.com εχει 280ε... ε τι λεμε τωρα!

(Και οχι, δεν το χει ο θειος μου το σαητ, για οσους δε το ξερουν το αναφερω να συγκρινουν)

 

[cyclops]

Aγαπητέ όχι δεν έχεις πρόβλημα, διαφωνώ.

Ότι δεν ειναι ΤΙ δεν ονομάζεται ασύμβατο.

Λάθος χαρακτηρισμός.

Εννοώ ότι όταν για κάποιο λόγο (ένας από τους λόγους είναι ότι μία συγκεκριμένη κάρτα θέλει να βλέπει T.I. chipset στον FW controller) δεν δουλεύει η Firewire κάρτα ήχου με τον ενσωματωμένο Firewire controller (πράγμα που συμβαίνει στη δική μου περίπτωση), τότε χρειάζεσαι controller πάνω στην ExpressCard, όπως κάνουν πολλοί. Τότε σαφώς και δε μπορείς να βάλεις και DSP κάρτα τύπου UAD, γιατί πολύ απλά δεν έχεις δεύτερη ExpressCard slot. Και εδώ έγκειται το πρόβλημα. Οπότε, είπα, βάζεις μία κάρτα ήχου σε USB και έχεις την ExpressCard για την UAD ή οτιδήποτε άλλο.

Αν υπάρχει θέμα ορολογίας, οκ, αποσύρω το "ασύμβατος". Έτσι κι αλλιώς δεν ήταν εκεί η ουσία του post μου, όπως φαντάζομαι πλέον θα αντιλήφθηκες. 8)