Μπασσο σε ενισχυτη κιθαρας και εναλλαξ!

[BlackForest]

Αυτη τη φορα θελω να σας ρωτησω ποια πιστευετε οτι ειναι τα πλεονεκτηματα και τα μειονεκτηματα οταν συνδεεις ενα μπασσο σε ενα combo ενισχυτη κιθαρας ή στην αλλη περιπτωση με κιθαρα σε εναν ενισχυτη μπασσο. Εχω ακουσει οτι αρκετοι κιθαριστες χρησιμοποιουσαν καμπινες μπασσου. Γιατι? Τι κερδιζουν? Αντιθετα και καποιοι γνωστοι μπασσιστες χρησιμοποιουσαν μπασσο σε ενισχυτη κιθαρας (ο πρωτος που το εκανε αυτο νομιζω πως ηταν ο Cliff Burton και υστερα ο Lemmy, μπορει και το αντιστροφο δν θυμαμαι). Οι ενισχυτες κιθαρας δν ζοριζονται να βγαζουν τοσο χαμηλες συχνοτητες?

Η αφορμη μου να φτιαξω ενα τετοιο ποστ και να ρωτησω αυτα τα πραγματα που συχνα αναρωτιομουνα ειναι γιατι προκειται να αγορασω μπασσο και θελω να ρωτησω αμα θα εχω θεμα να το χρησιμοποιω σε ενισχυτη κιθαρας με 8αρι ηχειο σε 4Ohm. Η χρηση του θα γινετε σε αρκετα χαμηλες εντασης (μεσα στο σπιτι μονο για practice).

Ο ενισχυτης ειναι o Vox VT20+ (υβριδικος με την μιση tonelab επανω του). Το μαστερ φανταστειτε δν θα πηγαινει ποτε πανω απο 4. (δεν εχει αριθμους πανω το μαστερ αλλα λεμε τωρα αν ειχε εως το 10 )

 

[gdevelek]

Οι ενισχυτες κιθαρας δν ζοριζονται να βγαζουν τοσο χαμηλες συχνοτητες?

Καθόλου. Τα ηχεία τους είναι που ζορίζονται.

 

[BlackForest]

Καθόλου. Τα ηχεία τους είναι που ζορίζονται.

Ναι βασικα αυτο εννοουσα. Δηλαδη μετα απο καποια χρηση ακομα και σε μικρες εντασεις υπαρχει πιθανοτητα να χαλασουν?

 

[gdevelek]

εξαρτάται τι εννοείς "μικρές" εντάσεις

με εντάσεις εξάσκησης και μόνο, δύσκολα θα χαλάσουν

 

[warwickplayer]

Αντιθετα και καποιοι γνωστοι μπασσιστες χρησιμοποιουσαν μπασσο σε ενισχυτη κιθαρας (ο πρωτος που το εκανε αυτο νομιζω πως ηταν ο Cliff Burton

Ο Cliff Burton ΔΕΝ ΗΤΑΝΕ ΜΠΑΣΙΣΤΑΣ!Επίσης και το wah wah του ήτανε κιθαρας οπως και αλλα στο gear του...

Ισως για αυτο...

Οπως και να χει..αν συνδεσεις μπασο σε ενισχυτη κιθαρας θα καψεις το ηχειο κατα 80% σιγουρο και ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΟ!!!

Το αντίθετο δεν ισχύει,μαλιστα λενε οτι οι μπασοενισχυτες εχουν πιο καθαρο ηχο με κιθαρα και σιγουρα περισσότερο όγκο...

 

[warwickplayer]

Τωρα χωρις πλακα δεν ξερω αλλα νομιζω οτι κανεις λαθος...Επαιζε ampeg καμπινες και Mesa καμπινες σε Mesa κεφαλές...Πριν απο αυτους επαιζε κατι Randal...

Επισης ο Leemy επαιζε και παιζει κεφαλια Marshall JMP Superbass II σε 2 καμπινες..μια 4X12 και μια αλλη 4X15

 

[Sottos]

Έχω βάλει μπασάκι σε ενισχυτή κιθάρας αρκετές φορές αλλά σε χαμηλή ένταση. Το ρίσκο είναι να αρχίσει να παραμορφώνει το μεγάφωνο(και να καεί σε extreme χρήση).

Στον vt20+ φαίνεται να χωρά μεγαλύτερο, δηλαδή 10ιντσών μεγάφωνο. Αν του βάλεις κανένα πιο ισχυρό(σε Wattage) και 10", πιστεύω δε θα έχεις πρόβλημα.

http://en.audiofanzine.com/modeling-combo-amplifier/vox/valvetronix-vt-series-vt20/medias/a.play,m.210703.html

τσέκαρε το παρακάτω πολύ καλό celestion, το έχω δοκιμάσει με κιθάρα και μπάσο κι είναι ωραίο και για τις 2 χρήσεις:

http://www.thomann.de/gr/celestion_bl10_100_8_ohm.htm

 

[BlackForest]

@warwickplayer Λοιπον την συζητηση περι burton δεν θα την κανουμε γιατι θα τσιτωθουν τα νευρα μου! Μπασιστας ηταν θες δεν θες! Αλλο τωρα αμα επαιζε κιθαρα πανω σε μπασσο  :-X 

@Sottos εστω πως περνω αυτο το ηχειο ή και οποιοδηποτε αλλο κατω των 50ευρω για να το δωσω σε ενα μαστορα να μου το βαλει δεν θα μου ζητησει αρκετα? Αμα μου παει η αλλαγη ενος ηχειου τετοιου πανω απο 100 ευρω περνω ενισχυτη μπασσου με 12αρι σε τετοια λεφτα και ειμαι αρχοντας.  8)

Εγω τελως παντων δεν σκεφτομαι να αλλαξω ηχειο απλα επειδη θα παρω ενα μπασσο και οπως ειπα οι εντασεις θα ειναι πολυ χαμηλες (στην ενταση που μιλανε 2 ατομα σε ενα απλο δωματιο χωρις θορυβο - δεν ξερω πως να σας φερω παραδειγμα για τι ενταση μιλαω) μηπως με το 8αρακι βολευτω. Παλαιοτερα ειχα συνδεσει 5-6 φορες ενα μπασσο και ειχα βαλει και fuzz και οτι μαλακια εβρισκα επειδη ... μικρο παιδι χαρα γεματο και δεν ειχε κανενα θεμα (δεν ετριζε ας πουμε).

 

[Reborn]

Βάλε μπάσο σε ενισχυτή κιθάρας στο βρώμικο κανάλι. Το έκανε ο Burton και έπαιζε καλή μέταλ λέμε ;D ;D

Σοβαρά όμως έπαιζα με κιθάρες σε ενισχυτές μπάσου πριν μια φορά και έναν καιρό γιατί μου φαινόταν πιο σκαστός ο ήχος...Μετά πήρα λάμπα και καθάρισα 

 

[warwickplayer]

Αλλο τωρα αμα επαιζε κιθαρα πανω σε μπασσο  :-X 

:-X :-X :-X :-X :-X

Μην το πεις ούτε στον Παπά!!!!

 

[Sottos]

@Sottos εστω πως περνω αυτο το ηχειο ή και οποιοδηποτε αλλο κατω των 50ευρω για να το δωσω σε ενα μαστορα να μου το βαλει δεν θα μου ζητησει αρκετα? Αμα μου παει η αλλαγη ενος ηχειου τετοιου πανω απο 100 ευρω περνω ενισχυτη μπασσου με 12αρι σε τετοια λεφτα και ειμαι αρχοντας.  8)

Εγω τελως παντων δεν σκεφτομαι να αλλαξω ηχειο απλα επειδη θα παρω ενα μπασσο και οπως ειπα οι εντασεις θα ειναι πολυ χαμηλες (στην ενταση που μιλανε 2 ατομα σε ενα απλο δωματιο χωρις θορυβο - δεν ξερω πως να σας φερω παραδειγμα για τι ενταση μιλαω) μηπως με το 8αρακι βολευτω. Παλαιοτερα ειχα συνδεσει 5-6 φορες ενα μπασσο και ειχα βαλει και fuzz και οτι μαλακια εβρισκα επειδη ... μικρο παιδι χαρα γεματο και δεν ειχε κανενα θεμα (δεν ετριζε ας πουμε).

To εν λόγω μεγάφωνο που πόσταρα είναι για κιθάρα ή μπάσο. Προσωπικά το έχω βάλει σε 15άρη λαμπάτο και ακούγεται πολύ ωραία. Γι αυτό το πρότεινα, θα κάνει και για τα modelling effects του vox.  Αντέχει κι 100w.

Το μεγάφωνο μπορείς να το βάλεις μόνος σου! Είναι 4 βίδες, χωρίς πλάκα. Βγάζεις την φύσα του παλιού μεγαφωνου(με μια πένσα), ξεβιδώνεις τις 4 βίδες, βάζεις πάνω το νέο και τέλος. Αν δεν είσαι σίγουρος πως θα το κάνεις, φέρε το σε εμένα να στο βάλω τσάμπα. Κι ένας μάστορας κανονικά θα πρέπει να σου έπαιρνε μόνο 0-5ευρώ γι αυτό.

 

[BlackForest]

@Sottos Αν ειναι οντως τοσο απλο οπως το λες και θα γλυτωσω κατα 90% να σκασει το ηχειο τοτε ναι θα το κανω Παντως εαν ειναι ετσι εγω μπορω να διαθεσω και 50ευρω εαν πιστευεις οτι μπορω να βρω και κατι καλυτερ, δεν λεω πως αυτο το ηχειο δν ειναι καλο (ετσι και αλλιως δν ξερω απο ηχεια) απλα το ανεφερα. Αν δν προκειται να ξεχωρισω διαφορα με κατι πιο ακριβο (ερασιτεχνης ειμαι) τοτε θα παρω αυτο που μου προτεινες .

Υ.Γ επειδη γενικα φοβαμαι μην κανω καμια μαλακια και χαλασω τιποτα (ειμαι εντελως ασχετος ακομα με αυτα) μπορεις οντως να μου κανεις την αλλαγη εσυ? Εγω μενω κοντα στο κεντρο της αθηνας.

 

[Sottos]

@Sottos Αν ειναι οντως τοσο απλο οπως το λες και θα γλυτωσω κατα 90% να σκασει το ηχειο τοτε ναι θα το κανω Παντως εαν ειναι ετσι εγω μπορω να διαθεσω και 50ευρω εαν πιστευεις οτι μπορω να βρω και κατι καλυτερ, δεν λεω πως αυτο το ηχειο δν ειναι καλο (ετσι και αλλιως δν ξερω απο ηχεια) απλα το ανεφερα. Αν δν προκειται να ξεχωρισω διαφορα με κατι πιο ακριβο (ερασιτεχνης ειμαι) τοτε θα παρω αυτο που μου προτεινες .

Υ.Γ επειδη γενικα φοβαμαι μην κανω καμια μαλακια και χαλασω τιποτα (ειμαι εντελως ασχετος ακομα με αυτα) μπορεις οντως να μου κανεις την αλλαγη εσυ? Εγω μενω κοντα στο κεντρο της αθηνας.

Τα μεγάφωνα είναι άπειρα στην αγορά και καθένα έχει τον ήχο του... Εντούτοις, οι γενικές γραμμές είναι πως όσο μεγαλύτερη επιφάνεια μεμβράνης έχει το ίδιο μοντέλο μεγαφώνου(8",10",12" κλπ) τόσο το κερδίζεις σε: όγκο μπάσων, μείωση συρικτών πρίμων, ένταση και όγκο αέρα που ωθεί.

Πριν πάρεις μεγάφωνο, θα ήθελα να δω τον vox για να σου πω πόσο χώρο έχεις για νέο μεγάφωνο. Δε χρειάζεται να δώσεις πολλά χρήματα για τον vox. Έτσι κι αλλιώς, από 59ευρώ ξεκινούν οι εξωτερικές καμπίνες 1Χ12". Αθήνα είμαι, θα σου στείλω μήνυμα pm.

 

[sfaku]

Η απορία που πάντοτε είχα σε σχέση με τον ήχο του μπάσου σε ενισχυτή κιθάρας είναι η εξής: για ποιο λόγο ζορίζεται το μεγάφωνο μόνο με το μπάσο και όχι π.χ. με μία κιθάρα που παίζει μέσα από Octaver ή Pog ή οποιοδήποτε άλλο εφέ μπορεί να ρίξει την νότα από μία έως δύο οκτάβες κάτω; Υπάρχει κάποιο άλλο χαρακτηριστικό που έχει το σήμα του μπάσου και που προκαλεί περισσότερη καταπόνηση; Ή δεν πρέπει να παίζουμε ούτε το pog μας σε δυνατή ένταση (το οποίο ακούγεται παράλογο);

 

[audiokostas]

Νιώσε και εσύ λίγο Ούνος στη μικρή ζωή σου.

Δοκίμασε να παίξεις σε ένταση την Β ενός πεντάχορδου σε έναν tweed και δες την απόσταση και την ταχύτητα που διανύει μέσα στο δωμάτιο το μεγάφωνό του.

Whoooowww!!! Coooooool maaaaan.

Μην μπερδεύετε (εύκολο να γίνει ως perception στο αυτί) τις χαμηλομεσαίες με τις πραγματικά χαμηλές.

Η ανάρτηση των κιθαρομεγαφώνων δεν αντέχει τους παλμούς των χαμηλών.

Αντίθετα τα μπασομεγάφωνα αντέχουν. Τι ευκρίνεια παρέχουν (με το -ενίοτε- θλιβεροtweeter και το επίπεδο cutoff στα pad) είναι αλλουνού παππά Βαγγέλιο.

Σε χαμηλές εντάσεις μπορείτε να παίξετε όπου και ότι θέλετε και δεν καίγεται τίποτα.

Εκτός κι αν ανάβετε αναπτήρα κάτω από τα σεντόνια για να κάνετε το "παιχνίδιασμά" σας, θέατρο σκιών.

Εικαστικά ενδιαφέρον αλλά επικίνδυνο.

 

[BlackForest]

@audiokostas = god

Οπως ειπα ο vox τωρα φοραει 8inch ηχειο. Αμα οντως τελικα χωραει 10incho δν θα εχω θεμα με τα ohms αφου το 8αρι ειναι στα 4 ενα το 10 στα 8?

 

[funky_bassman]

με μία κιθάρα που παίζει μέσα από Octaver ή Pog ή οποιοδήποτε άλλο εφέ μπορεί να ρίξει την νότα από μία έως δύο οκτάβες κάτω;

Το μπάσο είναι γύρω στις 4 οκτάβες κάτω (ανοιχτή Ε)

 

[gdevelek]

Το μπάσο είναι γύρω στις 4 οκτάβες κάτω (ανοιχτή Ε)

Μπαρδόν;;;;     

 

[bihlas87]

Aν ήταν 4 οκτάβες κάτω... μόνο τα δελφίνια θα το άκουγαν

 

[audiokostas]

Είναι μία οκτάβα διαφορά.

Το ζήτημα είναι οτι η Β το μπάσου κατεβαίνει στα 32Hz και η Ε της κιθάρας μέχρι τα 81Hz.

Εκεί τραβάνε το ζόρι.