Το yamaha silent αξιζει;

[harry86]

Γεια σας κι απο μενα. Ξεκινησα φετος τζαζ πιανο σε ωδειο και μου ειπε ο καθηγητης μου οτι πρεπει οπωσδηποτε να παρω κλασσικο πιανο. Τωρα μελεταω σε αρμονιο, οποτε καταλαβαινετε. Εχω ψηθει για το yamaha silent αξιζει; Ειναι αξιοπιστο πιανο με καλο ηχο; Ευχαριστω για τη βοηθεια.

 

[Waterfall-K]

Ποιο Yamaha silent εννοεις? Tα ακουστικα πιανα της εταιρειας με το silent system αρχιζουν απο 4,800€ και φτανουν κοντα στα 35,000€.

 

[harry86]

Θα κοιταξω για μεταχειρισμενο. Για το B1 ελεγα...

 

[Waterfall-K]

Tα Yamaha πιανα ειναι εγγυηση, μη ρωτας. Ειναι ο μεγαλυτερος κατασκευαστης πιανων στον πλανητη (και γενικοτερα μουσικων οργανων) τα τελευταια 128 χρονια. Αν ξερουν να φτιαχνουν κατι καλα, αυτο σιγουρα ειναι ενα πιανο. 8)

 

[harry86]

Ευχαριστω πολυ. Οποτε θα παρω αυτο 

 

[stavros_d80]

Υπάρχουν και πιο φτηνές λύσεις και σε άλλες μάρκες πχ Roland RD series, Korg sp, Casio Privia ακόμη και τα παλιά Yamaha Clavinova διαθέτουν έξοδους ακουστικών, στην ουσία ψάχνεις κάτι σε βαρυκεντρισμένο 88άρι με έξοδο ακουστικών και καλό ήχο πιάνου και ένα midi keyb πχ θα μπορούσε να σε βολέψει χωρίς να έχει βέβαια το σύστημα silent αλλά σε κόστος πολύ χαμηλότερο.

Εξαρτάται τις απαιτήσεις παιξίματος που έχεις αλλά και το budget, αν έχεις υψηλό σίγουρα αξίζει όργανα αυτής της κατηγορίας είναι πολύ ποιοτικά.

 

[Waterfall-K]

Ολα τα παραπανω ειναι πολυ καλα, αλλα δεν ειναι ακουστικα πιανα. Ο Harry86 ψαχνει νομιζω μονο για ακουστικο πιανο. Αν οχι, βεβαιως και πρεπει να τσεκαρει αυτα που του γραφεις.

 

[harry86]

Ψαχνω ΜΟΝΟ για ακουστικο πιανο, ο καθηγητης μου, μου το ξεκαθαρισε. Τζαζ πιανο κανω δε γινεται να μην εχω ακουστικο πιανο, μου ειπε...

 

[Sami Amiris]

Υπάρχει και άλλη λύση. Παίρνεις ακουστικό πιάνο και βάζεις σύστημα silent μετά. Εγώ προσωπικά αυτό έχω κάνει και έχω σωθεί. Σε ουρά Yamaha btw, δουλεύει τέλεια.

 

[ThisIsSparta]

Ψαχνω ΜΟΝΟ για ακουστικο πιανο, ο καθηγητης μου, μου το ξεκαθαρισε. Τζαζ πιανο κανω δε γινεται να μην εχω ακουστικο πιανο, μου ειπε...

Sorry για αυτό που θα πω, μπορεί να λέω βλακείες (παίζω κιθάρα και ξέρω ελάχιστα πράγματα από πλήκτρα), αλλά νομίζω οτι ο καθηγητής σου σου λέει μ@λακίες και δεν θα έπρεπε να τον ακούσεις.

Αν θέλεις κάτι για μελέτη, τι διαφορά θα σου κάνει οτιδήποτε έχει βαρυκεντρισμένα πλήκτρα σε σχέση με το ακουστικό; ΟΚ ο ήχος σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνεται, αλλά κοίτα λίγο το γιατί παίρνεις αυτό που παίρνεις.

Αν θες να μάθεις Jazz πιάνο, αυτό που θέλεις κυρίως να μάθεις είναι να παίζεις. Το αν θα μπορείς να ακούς όλο το φάσμα ήχου και το χρώμα που σου δίνει ένα ακουστικό πιάνο είναι δευτερεύον. Καλό θα είναι όταν έχεις την ευκαιρία και την οικονομική άνεση να πάρεις ένα ακουστικό, αλλά μην τρελλαθούμε οτι δεν μπορείς να μάθεις σε κάτι άλλο..(όχι synth, μιλάμε πάντα για κάτι με πλήκτρα σαν πιάνο..)

Επαναλαμβάνω, ΔΕΝ ξέρω από πλήκτρα, οπότε ίσως να λέω και βλακείες.

Πιανίστες αν λέω κάτι που είναι λάθος, αυτή είναι η ευκαιρία να την πείτε όσο θέλετε σε ένα κιθαρίστα  ;D ;D ;D

 

[foxxx]

Δεν θα σχολιάσω τον δάσκαλο από θέμα σεβασμού και μόνο

αλλά και εγώ κάνω jazz piano και όχι με όποιον και οποίον δάσκαλο και ο άνθρωπος ουδέποτε μου ζήτησε κάτι ανάλογο ένα Kurzweil έχω  και είμαι μια Χαρά.

 

[Sami Amiris]

Συγνώμη που θα το πώ αυτό, αλλά ο ήχος είναι το Α και το Ω στη μουσική. Αν κάνεις κλασσικό πιάνο, θες ακουστικό πιάνο. Αν θες να κάνεις κανονικό jazz πιάνο με τις σημερινές απαιτήσεις, οι τεχνικές σου απαιτήσεις είναι οι ίδιες αν είσαι σοβαρός, ξαναλέω, με τα δεδομένα του σήμερα. Άρα πάλι το ακουστικό πιάνο είναι μονόδρομος, όλα τα άλλα είναι υποκατάστατα.

Νότες μαθαίνεις παντού. Δυναμικές, phrasing, swing κτλ ΔΕΝ μαθαίνεις στο ηλεκτρικό. Τα καταστρέφεις συστηματικά στο ηλεκτρικό. Όπως ακριβώς και για έναν κλασσικό.

Just my 2%.

 

[foxxx]

Συγνώμη που θα το πώ αυτό, αλλά ο ήχος είναι το Α και το Ω στη μουσική. Αν κάνεις κλασσικό πιάνο, θες ακουστικό πιάνο. Αν θες να κάνεις κανονικό jazz πιάνο με τις σημερινές απαιτήσεις, οι τεχνικές σου απαιτήσεις είναι οι ίδιες αν είσαι σοβαρός, ξαναλέω, με τα δεδομένα του σήμερα. Άρα πάλι το ακουστικό πιάνο είναι μονόδρομος, όλα τα άλλα είναι υποκατάστατα.

Νότες μαθαίνεις παντού. Δυναμικές, phrasing, swing κτλ ΔΕΝ μαθαίνεις στο ηλεκτρικό. Τα καταστρέφεις συστηματικά στο ηλεκτρικό. Όπως ακριβώς και για έναν κλασσικό.

Just my 2%.

Το τι είναι σωστό το ξέρουμε Sami αλλά δεν θα του το πληρώσει ο δάσκαλος τουλάχιστον ας ξεκινήσει με κάτι τέτοιο και μετά αν τόσο πολύ το θέλει και το έχει πάει και για ακουστικό....... τώρα αν είναι ο ίδιος είναι αποφασισμένος για ακουστικό Πάω πάσο...

Βασικά σπάζομαι τρελά με τέτοιου είδους απαιτήσεις.

 

[Sami Amiris]

Κακώς σπάζεσαι, άλλωστε ο άνθρωπος δεν ζήτησε ηλεκτρικό, silent ζήτησε εξαρχής. Όλοι ξέρουμε και το σωστό και το λάθος και το ακριβό και το φθηνό, και το πραγματικό και το υποκατάστατο. Ο φίλος δεν ζήτησε ηλεκτρικό πιάνο. Silent ζήτησε. Για ποιό λόγο λοιπόν σπάζεσαι; Επειδή επισημαίνω την αλήθεια σε κάποιον που ούτως ή άλλως ακουστικό πιάνο ήθελε;

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[foxxx]

Κακώς σπάζεσαι, άλλωστε ο άνθρωπος δεν ζήτησε ηλεκτρικό, silent ζήτησε εξαρχής. Όλοι ξέρουμε και το σωστό και το λάθος και το ακριβό και το φθηνό, και το πραγματικό και το υποκατάστατο. Ο φίλος δεν ζήτησε ηλεκτρικό πιάνο. Silent ζήτησε. Για ποιό λόγο λοιπόν σπάζεσαι; Επειδή επισημαίνω την αλήθεια σε κάποιον που ούτως ή άλλως ακουστικό πιάνο ήθελε;

Sent from my iPhone using Tapatalk

Σπάζομαι όχι στην γνώμη σου και την άποψη σου που είναι σωστή αλλά στον τρόπο που του το ξεκαθάρισε ο δάσκαλος του.

 

[Sami Amiris]

Α, οκ. Εδώ εξαρτάται το επίπεδο του φίλου. Και βέβαια δεν χωράνε δογματισμοί, αλλά σχετικά με το επίπεδο και τις βλέψεις μιλάμε. Σε αυτό φυσικά θα συμφωνήσω.

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[NikosP]

Το ακουστικό πιάνο όταν είναι σε κατάσταση "silent" γίνεται ψηφιακό. Δηλαδή όταν θα είναι σε silent δεν έχει ούτε και αυτό το "πλούσιο" ηχόχρωμα και την ανταπόκριση του ακουστικού πιάνου που λες ότι χρειάζεσαι. Δηλαδή και ο δάσκαλος αποδέχεται το ψηφιακό για μελέτη, όπως και πολλοί πιανίστες όλων των επιπέδων.

Βέβαια το να μπορείς να το γυρίσεις σε ακουστικό τις ώρες και ημέρες που μπορείς να κάνεις φασαρία είναι ό,τι καλύτερο.

Αυτό που πρέπει οπωσδήποτε να κοιτάξεις στο "silent" που θα πάρεις, είναι να έχει midi out ώστε να μπορείς να χρησιμοποιήσεις εξωτερικές piano sample libraries (σύνδεση με υπολογιστή) για τις "ήσυχες" ώρες μελέτης που θα έχουν ήχο πολύ ανώτερο από αυτόν που είναι ενσωματvμένος στο πιάνο.

Όσον αφορά τα ψηφιακά, δες αυτό. Δεν υπάρει αληθινή χορδή πουθενά σε αυτό που ακούς και βλέπεις:



A, και το ηλεκτρικό πιάνο (Fender Rhodes) είναι άλλο πράγμα από το ψηφιακό για όσους ασχολούνται με τα πλήκτρα.

 

[Waterfall-K]

Το ακουστικό πιάνο όταν είναι σε κατάσταση "silent" γίνεται ψηφιακό. Δεν έχει το ηχόχρωμα του ακουστικού πιάνου.

Και τι ηχοχρωμα εχει? Μπουζουκιου? Ηχοχρωμα πιανου εχει και οταν παιζει με την ψηφιακη/sampled sound engine. Για να ειναι silent δεν θα μπορουσε να γινει αλλιως. Αυτη η λειτουργια ομως ειναι εξτρα, για να παιζεις πιανο και σε "ακαταλληλες" ωρες. Το silent πιανο ειναι πρωτα και πανω απ'ολα ενα ακουστικο πιανο.

 

[NikosP]

Χαχαχα όχι δεν έχει ηχόχρωμα μπουζουκιού. Εννοώ ότι αν απορρίπτεις το ψηφιακό λόγω διαφορετικού ηχοχρώματος από αυτό του ακουστικού, τότε πώς γίνεται να δέχεσαι το silent??

 

[Waterfall-K]

Δεν ξερω πως σκεφτεται αυτος που απορριπτει το ψηφιακο, φανταζομαι το κανει γιατι ακομα κανενα ψηφιακο δεν ειναι 100% εφαμιλλο ηχητικα με ενα ακουστικο. Προσωπικα αυτα τα θεωρω αστεια πραγματα, ιδιαιτερα στην εποχη μας. Το προβλημα το εχουν κυριως οι "pure-ιστες" του ηχου, ασχετα με το γεγονος οτι οι περισσοτεροι εξ αυτων δεν θα παρουν χαμπαρι οταν ακουσουν ενα κορυφαιο ψηφιακο/sampled πιανο.

Απ'την αλλη, το ακουστικο vs ψηφιακο εχει να κανει και με πρακτικα θεματα. Μπορει να εχει καποιος την καλυτερη και τελειοτερη piano sound library, αλλα να την παιζει μεσω ενος μη-βαρυκεντρισμενου controller των 200€. Αλλα ακομα και με ενα πολυ καλο βαρυκεντρισμενο controller να την παιζει, την αισθηση ενος ακουστικου πιανου δεν θα την εχει.

Θα μου πεις, ποια αισθηση και ποιου ακουστικου πιανου? Υπαρχουν τοσα πολλα διαφορετικα ακουστικα πιανα, ολα με διαφορετικη αισθηση στο κλαβιε. Μη το ψειριζουμε πολυ. Αν θες να παιξεις Ραχμανινοφ στο Μεγαρο, δεν θα παιξεις με καμια sound library ουτε με καποιο ακουστικο silent πιανο (αν και θα μπορουσες).

Θα παιξεις με ενα Yamaha C7X, ενα CFX ή ενα CFIII, ή καποιο αναλογο ακουστικο πιανο αλλης εταιρειας. Και ολα αυτα βεβαια για την τελειοτητα του ηχου, του χωρου, του εργου μπλα μπλα. Αν δεν εχεις ευκαιρα 80-150.000+€ για ενα απο τα παραπανω, και με ενα silent πιανο μια χαρα θα κανεις τη δουλεια σου. 8)