Τι εφόδια χρειάζεται ένας μπασιστας για να είναι πραγματικά καλός ?

[Μπάσσο και Ξερό ψωμί]

αυτό με τις αρμονικές διαδοχές και τις αντικαταστάσεις τριτόνου το παρατραβήξατε.

μου θυμίζετε ένα μπασσίστα ενός σκυλλάδικου στη ζάκυνθο (που είχα πάει τριήμερη με το σχολείο) που παίζανε φασολάδες (ε, όχι!) και είχε βάλει μέσα στο παίξιμό του ο άνθρωπος ότι ήξερε να πούμε.

έχωνε συνέχεια... έκανε κάτι τελειώματα που καταλάβαινες πως ακολουθεί πτώση 5 μέτρα πριν γίνει.

προσωπικά μου είχε σπάσει τα νεύρα, δε σε άφηνε λίγο ήσυχο να ακούσεις το "να σαγαπώ ιντα θελα;" χωρίς να ανεβοκατεβαίνει σχετικές κλιμακες, με δανεικές νότες από τους τρόπους της jazz melodic minor και της #9 b7 b6 b5 b9 σε κάθε συγχορδία που είχε μια ταπεινή έβδομη μέσα.

ότι του φαινόταν έπαιζε, ότι κόλλαγε.

ο μουσικός πλουραλισμός σε όλο του το μεγαλείο...

ναι αλλά δε γίνεται έτσι, ο μπασσίστας καλό είναι να είναι λιτός και να δίνει φίλινγκ (βλέπε μπλουζ).

όσο για την αρμονία ο μπασσίστας έχει το μεγαλύτερο όπλο, μπορεί να διαλέξει σε τι αναστροφή θα μπει η κάθε συγχορδία,

έτσι δημιουργεί έλξη προς τα πάνω η προς τα κάτω και άλλα πολλά...

 

[Costas Siachamis]

αυτό με τις αρμονικές διαδοχές και τις αντικαταστάσεις τριτόνου το παρατραβήξατε.

μου θυμίζετε ένα μπασσίστα ενός σκυλλάδικου στη ζάκυνθο (που είχα πάει τριήμερη με το σχολείο) που παίζανε φασολάδες (ε, όχι!) και είχε βάλει μέσα στο παίξιμό του ο άνθρωπος ότι ήξερε να πούμε.

έχωνε συνέχεια... έκανε κάτι τελειώματα που καταλάβαινες πως ακολουθεί πτώση 5 μέτρα πριν γίνει.

προσωπικά μου είχε σπάσει τα νεύρα, δε σε άφηνε λίγο ήσυχο να ακούσεις το "να σαγαπώ ιντα θελα;" χωρίς να ανεβοκατεβαίνει σχετικές κλιμακες, με δανεικές νότες από τους τρόπους της jazz melodic minor και της #9 b7 b6 b5 b9 σε κάθε συγχορδία που είχε μια ταπεινή έβδομη μέσα.

ότι του φαινόταν έπαιζε, ότι κόλλαγε.

ο μουσικός πλουραλισμός σε όλο του το μεγαλείο...

ναι αλλά δε γίνεται έτσι, ο μπασσίστας καλό είναι να είναι λιτός και να δίνει φίλινγκ (βλέπε μπλουζ).

όσο για την αρμονία ο μπασσίστας έχει το μεγαλύτερο όπλο, μπορεί να διαλέξει σε τι αναστροφή θα μπει η κάθε συγχορδία,

έτσι δημιουργεί έλξη προς τα πάνω η προς τα κάτω και άλλα πολλά...

++++

 

[RayDTutto]

@ Μπάσσο και Ξερό ψωμί

THANK YOU!!!!

 

[Evilnye]

Μια παρατήρηση... προσωπικά η παραπάνω γνώση με βοηθάει να παίζω πιο άνετα και πιο σωστά τα πιο απλά.

Το τι θα επιλέξω να χρησιμοποιήσω σε ένα κομμάτι είναι άλλο πράγμα από το τι ξέρω. Αλλά θεωρώ ότι είναι λάθος να απαξιώνουμε την παραπάνω γνώση επειδή κάποιος καπου κάποτε τα χωσε όλα σε ένα κομμάτι.

 

[RayDTutto]

Συγνώμη αλλά για να γράψεις μια τέτοια bass line dεν χρειάζεται να ξέρεις τίποτα από αυτά που συζητούνται. Όπως μάλλον δεν ήξερε και ο Edwards. Χρειάζεται να έχεις ακούσει πράγματα και να το νοιώθεις. Η γνωση καλή είναι αλλά όχι όπως συζητιέται εδώ μέσα...

 

[Μπάσσο και Ξερό ψωμί]

αν το λες για μένα αυτό τότε δε με κατάλαβες καλά.

έχω διαβάσει αρκετά τα τζαζ κόλπα με τις αποδεκτές διαφωνείες και όλες αυτές τις ιστορίες και μου έχει φάει καιρό να τα έχω στο μυαλό μου ενώ παίζω.

επίσης παραδέχομαι πως δεν τα έχω αφομοιώσει όσο θα ήθελα...

ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΩΣ: ούτε για μια στιγμή δεν τα σνόμπαρα. έκατσα και τα διάβασα γιατί αποτελούν δύναμη και μέσο εκφραστικότητας (όπως και κάθε γνώση).

Απλά θεωρώ τουματσίλα (από το too much) ας πουμε να χρησιμοποιείς παντού προχωρημένες αλλοιώσεις και διαφωνίες. αυτό σημαίνει:

ή πως βαριέσαι (ο μπασσίστας εκείνος μάλλον από αυτό έπασχε)

ή πως είσαι ανασφαλής και θες να δείξεις στον μέσο έλληνα με το ανοιχτό πουκαμισάκι που έχεις για κοινό πως ξέρεις και τον mixolydian flat 6 ας πούμε.

γενικά πρέπει (επιβάλλεται, πως να το κάνουμε) να αναγνωρίζεις το στυλ σου. το κάθε πράγμα έχει τον τόπο του να γίνει.

δε μπορείς να μπαίνεις συνέχεια με την έβδομη σε ακόρντα μπαλάντας γιατί στο τέλος θα σε δείρουν...

 

[Evilnye]

Δεν αρνούμαι πως πολλά πράγματα μπορείς να κάνεις και να παίξεις χωρίς να ξέρεις και πολλά.

Αλλά ποιο το πρόβλημα σου αν εγώ θέλω να τα μάθω τα πολλά και να τα συζητήσω. Πρέπει να έρθεις να μου πεις ότι και τι το κάνεις αυτό αφού ο τάδε δεν το χρειάστηκε;

Νομίζω είναι επιλογή μου το μέχρι πόσο θα κάψω το κεφάλι μου και το τι θα παράγω με αυτό

Μπάσο και ξερό ψωμί: και πολύ καλά κάνεις και κανείς δεν είπε ότι πρέπει να τα χρησιμοποιήσει κανείς όλα όσα αναφερονται. Νομίζω συζητάμε κάποιες περιπτώσεις και ανταλλάσουμε απόψεις. Η παραπάνω γνώση κανέναν δεν έβλαψε. Όποιος τη βαριέται απλά δεν ασχολείται.

 

[THEOD]

αν το λες για μένα αυτό τότε δε με κατάλαβες καλά.

έχω διαβάσει αρκετά τα τζαζ κόλπα με τις αποδεκτές διαφωνείες και όλες αυτές τις ιστορίες και μου έχει φάει καιρό να τα έχω στο μυαλό μου ενώ παίζω.

επίσης παραδέχομαι πως δεν τα έχω αφομοιώσει όσο θα ήθελα...

ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΩΣ: ούτε για μια στιγμή δεν τα σνόμπαρα. έκατσα και τα διάβασα γιατί αποτελούν δύναμη και μέσο εκφραστικότητας (όπως και κάθε γνώση).

Απλά θεωρώ τουματσίλα (από το too much) ας πουμε να χρησιμοποιείς παντού προχωρημένες αλλοιώσεις και διαφωνίες. αυτό σημαίνει:

ή πως βαριέσαι (ο μπασσίστας εκείνος μάλλον από αυτό έπασχε)

ή πως είσαι ανασφαλής και θες να δείξεις στον μέσο έλληνα με το ανοιχτό πουκαμισάκι που έχεις για κοινό πως ξέρεις και τον mixolydian flat 6 ας πούμε.

γενικά πρέπει (επιβάλλεται, πως να το κάνουμε) να αναγνωρίζεις το στυλ σου. το κάθε πράγμα έχει τον τόπο του να γίνει.

δε μπορείς να μπαίνεις συνέχεια με την έβδομη σε ακόρντα μπαλάντας γιατί στο τέλος θα σε δείρουν...

Οσο ποιο λυτό και ουσιακτικο ειναι

το παίξιμο τοσο πιο ωραίο αποτέλεσμα εχει.Καλο να ειναι να ξερει ο μπασιστας που ειναι η 6η και 7η  και ας μην τη βάλει πουθενά .Αλλα πρέπει τα ξερει και να τα ακουει

αυτα τα πράγματα  για να εχει μια αίσθηση για το τι γίνεται γύρο του

 

[Jazzjoker]

Φίλε μπασο και ξερό ψωμί στο θρεντ αυτό γίνεται κουβέντα περί μουσικής θεωρίας μεταξύ άλλων και ο καθείς παραθέτει την άποψή του.

Ξαφνικά μπαίνεις κι εσύ και γράφεις ότι "το παρατραβήξατε" και μετά εντελώς αυθαίρετα μας λες και την ιστορία ενός μπασίστα που, από τα λεγόμενά σου, το παρατράβηξε μουσικά παίζοντας λάιβ σε σκυλάδικο βάζοντας επεκτάσεις στην αρμονία του.

Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχουν όλα αυτά με την κουβέντα που γίνεται εδώ και ποιος παρατράβηξε τι. Απλώς σε κάποιο σημείο συζητήθηκε λίγη (απλή) τζαζ αρμονία. Κανείς δε λέει να κάνουμε αντικαταστάσεις ακκόρντων σώνει και καλά, ούτε ότι η σκέτη blues είναι ντεμοντέ. Κουβέντα γίνεται.

 

[THEOD]

Συγνώμη αλλά για να γράψεις μια τέτοια bass line dεν χρειάζεται να ξέρεις τίποτα από αυτά που συζητούνται. Όπως μάλλον δεν ήξερε και ο Edwards. Χρειάζεται να έχεις ακούσει πράγματα και να το νοιώθεις. Η γνωση καλή είναι αλλά όχι όπως συζητιέται εδώ μέσα...

Κανεις απόλυτο λαθος ο τύπος που παίζει μπασο  ειναι τασο σωστως πανω στα δεκαταεκτα

πατάει τόσο καλά στη νοτα , η διάρκειες και οι δυναμικές του ειναι τοσο συγκροτημένες

που με κανει να ειμαι 15000% σίγουρος οτι οχι απλα ξερει αυτα που συζητάμε

αλλα τα ξεσκίζει. Άσε που δεν υπάρχει περιπτωση να μην παίζει τύμπανα πιάνο και κανα πνευστο.

Ειδικα κατι τυποι σαν τον quincy jones που ενορχήστρωναν τετοιου ειδους συγκροτήματα τη δεκαετία του 70-80 δεν είχαν ιδεα απο αρμονια και ρυθμό

 

[audiokostas]

Μην τα μπερδεύουμε παιδιά.

Ναι μεν ο καθείς όπως γουστάρει παίζει και ότι γουστάρει ακούει.

Το θέμα είναι αν μπορεί να κάνει κι αλλιώς.

Η γνώση είναι δύναμη. Απλά.

Τώρα αν δεν θες, δεν μπορείς, δεν ευκαιρείς, αλλουνού παπά ευαγγέλιο.

Το optimum είναι να θες και να μπορείς.

Και ποτέ "όσα δεν φτάνει η αλεπού ......"

Εγώ πάντως δεν τα φτάνω 

 

[THEOD]

Μην τα μπερδεύουμε παιδιά.

Ναι μεν ο καθείς όπως γουστάρει παίζει και ότι γουστάρει ακούει.

Το θέμα είναι αν μπορεί να κάνει κι αλλιώς.

Η γνώση είναι δύναμη. Απλά.

Τώρα αν δεν θες, δεν μπορείς, δεν ευκαιρείς, αλλουνού παπά ευαγγέλιο.

Το optimum είναι να θες και να μπορείς.

Και ποτέ "όσα δεν φτάνει η αλεπού ......"

Εγώ πάντως δεν τα φτάνω 

Super++++++

 

[Guest]

Τα απαραιτητα εφοδια ειναι ολα αυτα που πρεπει να εχει οποιοσδηποτε μουσικος:

1.Να εχει μελετησει αρκετα (διοτι οτιδηποτε κι αν μελετησεις καλο σου κανει, αρκει να ειναι πραγματικη μελετη και οχι "χαζοπαιζω/ψωλοβρονταω για να περασει η ωρα"),

2.να εχει αυτογνωσια (το χειροτερο ειδος που κυκλοφορει στην πιατσα ειναι ο οργανοπαιχτης που εχει υπερεκτιμησει τις δυνατοτητες του, κι αυτο διοτι δεν δεχεται καμια κριτικη που θα τον βελτιωσει, εστω και λιγο)

3.να εχει αισθητικη (κοινως, να ξερει πως να προσαρμοζει ηχο και παιξιμο για τις αναγκες του εκαστοτε μουσικου ειδους,υφους ή κομματιου)-στην αισθητικη θα προσεθετα και την φαντασια.

4.να εχει αρμονικη και ρυθμικη αντιληψη, ειτε λογω πηγαιου ταλεντου, ειτε λογω μελετης, ειτε λογω συνδυασμου των δυο.

5.να εχει εναν καλο ντραμερ διπλα του, γιατι αν ο ντραμερ δεν ειναι καλος, ποτε δεν θα μαθει κανεις αν κι ο μπασσιστας ηταν καλος  

 

[THEOD]

Δεν αρνούμαι πως πολλά πράγματα μπορείς να κάνεις και να παίξεις χωρίς να ξέρεις και πολλά.

Αλλά ποιο το πρόβλημα σου αν εγώ θέλω να τα μάθω τα πολλά και να τα συζητήσω. Πρέπει να έρθεις να μου πεις ότι και τι το κάνεις αυτό αφού ο τάδε δεν το χρειάστηκε;

Νομίζω είναι επιλογή μου το μέχρι πόσο θα κάψω το κεφάλι μου και το τι θα παράγω με αυτό

Μπάσο και ξερό ψωμί: και πολύ καλά κάνεις και κανείς δεν είπε ότι πρέπει να τα χρησιμοποιήσει κανείς όλα όσα αναφερονται. Νομίζω συζητάμε κάποιες περιπτώσεις και ανταλλάσουμε απόψεις. Η παραπάνω γνώση κανέναν δεν έβλαψε. Όποιος τη βαριέται απλά δεν ασχολείται.

Evilnye

Αν ενδιαφέρεσαι μπορώ να σε φέρω σε επαφή με κάποιους ανθρώπους στην Αθήνα

και να γινεις αστεράκι  

 

[THEOD]

Τα απαραιτητα εφοδια ειναι ολα αυτα που πρεπει να εχει οποιοσδηποτε μουσικος:

1.Να εχει μελετησει αρκετα (διοτι οτιδηποτε κι αν μελετησεις καλο σου κανει, αρκει να ειναι πραγματικη μελετη και οχι "χαζοπαιζω/ψωλοβρονταω για να περασει η ωρα"),

2.να εχει αυτογνωσια (το χειροτερο ειδος που κυκλοφορει στην πιατσα ειναι ο οργανοπαιχτης που εχει υπερεκτιμησει τις δυνατοτητες του, κι αυτο διοτι δεν δεχεται καμια κριτικη που θα τον βελτιωσει, εστω και λιγο)

3.να εχει αισθητικη (κοινως, να ξερει πως να προσαρμοζει ηχο και παιξιμο για τις αναγκες του εκαστοτε μουσικου ειδους,υφους ή κομματιου)-στην αισθητικη θα προσεθετα και την φαντασια.

4.να εχει αρμονικη και ρυθμικη αντιληψη, ειτε λογω πηγαιου ταλεντου, ειτε λογω μελετης, ειτε λογω συνδυασμου των δυο.

5.να εχει εναν καλο ντραμερ διπλα του, γιατι αν ο ντραμερ δεν ειναι καλος, ποτε δεν θα μαθει κανεις αν κι ο μπασσιστας ηταν καλος  

ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ

 

[Superfunk]

Τι εφόδια χρειάζεται ένας μπασιστας για να είναι πραγματικά καλός ?

Το βασικοτερο ειναι αυτο που ΟΛΟΙ οι μουσικοι πρεπει να εχουν κανει και να κανουν συνεχεια δηλ. να ΑΚΟΥΕΙ ΠΟΛΛΗ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ,τα υπολοιπα ειναι απλα τεχνικα θεματα αλλα χωρις ακουσματα τζαμπα ο κοπος θα ειναι παντοτε.

 

[nexarulhu]

Πολυ αγαπη και σεβασμο προς το οργανο και πολλα κιλα ταλεντο !!!

 

[Tthawth]

Γενικώς, έχει παρατηρηθεί οτι μπορει κάποιος να ανεβει ενα βουνό κουβαλώντας δέκα σακίδια γεμάτα εφόδια επιβίωσης & να τα καταναλώσει όλα. Αλλα υπάρχουν και κάποιοι που θα το ανέβουν γυμνοί και με άνεση. Ίσως λοιπόν η ερώτηση να εχει διαφορετική απαντηση για κάθε μπασίστα;

 

[panagiotis]

Διάβασα τις 2-3 πρώτες σελίδες γιατί δεν έχω πολύ χρόνο.

Για μένα, μάλλον το σημαντικότερο είναι να έχει πολλά και διαφορετικά ακούσματα. Το καταλαβαίνω απ' την λειψή μου εμπειρία και όντας μπασίστας που δεν άνοιξε ποτέ του βιβλίο.. Δυστυχώς ή ευτυχώς.

 

[Evilnye]

Ευη η καλύτερη απάντηση σε αυτα που ρωτας ειναι να ακουσεις οσες περισσοτερες εκτελεσεις βρεις απ το κομματι κ να προσεξεις τι κανουν οι τζαζιστες.Μπορει να κανουν κ τα δυο που λες μπορει να εναλλασουν ρολους χιλια δυο υπαρχουν.Αυτο ειναι το καλο με την αυτοσχεδιαστικη μουσικη γιατι μπορει να ξεφυγει τελειως.

Το θέμα είναι πως πες ότι έχουμε μια αρχάρια ομάδα, που θέλει να ξεκινήσει με έναν μπούσουλα. Δε θα γράψει τις γραμμές πρώτα;