ταχυτητα στα ποδια.

[Skotos_aenaon]

γεια και χαρα σας.ειμαι νεος ντραμερ.δεν παιζω πολυ καιρο.πριν τρεις μηνες υστερα απο προτροπη γνωστων μου λιγο πιο εμπειρων στα ντραμς απο εμενα αγορασα το eliminator γιατι μου ειπαν πως ειναι γρηγορο πεταλι.παρολαυτα δεν νοιωθω πως με βοηθαει μιας και δεν παιζω γρηγοροτερα με αυτο.σκεφτομαι μηπως κανω κατι λαθος.γενικα παιζω χωρις να ακουμπαω τισ φτερνες μου στα πεταλια γιατι μου εχουν πει οτι ετσι ειναι καλυτερα.οταν ομως βαζω τον μετρονομο πανω απο τα 145 δεν μπορω να παιξω γιατι τα ποδια μου σφυγκουν και δεν μπορω να τα ανεβοκατεβασω.σκεφτομαι μηπως υπαρχει αλλη τεχνικη για γρηγορο παιξιμο.Να αναφερω πως προσφατα πηγα σε ενα live μιας ελληνικης μπαντας των unholly ritual των οποιων ο drummer ακουγοταν πεντακαθαρα και τα ποδια του φταναν πανω απο 200 bpm.τον παρατηρησα απ το πλαι της σκηνης του Αν και ειδα οτι τα ποδια του ηταν σχεδον ακινητα απο το γονατο και πανω οταν επαιζε γρηγορα και τα ποδια του δεν σηκωνονταν ποτε απ τα πεταλια.επισης παιζανε και δε3ια αριστερα πανω στα πεταλια κυριως στισ μεγαλες ταχυτητες.Οποια γνωμη ευπροσδεκτη.ευχαριστω για το χρονο σας.

 

[jmone]

εσύ φίλε μου είσαι νέος ντράμερ αυτός (αν έχουν ακόμα τον ίδιο) παίζει πάρα πολλά χρόνια

 

[Mesimeriaris]

Μην ανυσηχεις καλο ειναι που δεν παιζεις γρηγορα δικασες γιατι οπωςλεει και η παροιμια:

Οποιος δεν εχει μυαλο εχει ποδια.. :lol: 8) 8O :? 8) :lol: :twisted: :twisted: :twisted:

 

[pastelius]

Ισχυει ο,τι ισχυει και για τους αλλους μουσικους.

Μελετη πολυ αργα...

 

[samoth]

Λοιπόν πρώτα απ'όλα η πιο συνηθισμένη τεχνική για γρήγορο παίξιμο λέγεται flatfoot technique, ψάχνοντας στο you tube θα βρεις κάποια πράγματα. Ξεκίνα να παίζεις με μετρονόμο 4 στο κάθε πόδι, 8, 16 κλπ για να δυναμώσουν τα πόδια σου. Όσο ανεβαίνεις ταχύτητα τόσο η κίνηση παράγεται πιο πολύ απο τον αστράγαλο και λιγότερο απο τους γοφούς. Το περίεργο που είδες στις μεγάλες ταχύτητες να πηγαίνει δεξιά αριστερά το πόδι λέγεται swivel technique και χρησιμοποιείται για να κουράζεται πιο δύσκολα το πόδι αφού χρησιμοποιεί διαφορετικά σετ μυών. Υπάρχει κι αυτό στο you tube.

Αυτά, ελπίζω να βοήθησα

 

[morello]

sto flatfoot den paizoume katholou me astragalous...ola ginonte apo tous hips flexors (k extensors)...ama oso anevenis taxitita paizis me astragalous tote pas stin texniki ankles i opoia douleuei gia 200+ sinithos...

opos sou eipe k o filos tsekare to youtube gia na katalavis tin kinisi...oso gia to swivel dimiourgite sinithos giati to soma mas den mpori na controlari tin kinisi...den einai texniki k otan ftasis na katexis tin taxitita pou thes eksafanizete...vevea poli to xrisimopoioune k san texniki k den ine kako afou voithaei na ksekourazete kapos to podi...

episis kanena petali den einai grigoro apo mono tou,paizei mono ktl...paizeis ligo kairo k einai fisiko na sfigonte ta podia sou otan anevazis to metronomo...kane diafores askisis se mia taxitita pou ise anetos k xalaros k siga siga tha anevenis...min perimenis se ligous mines na xtipisis 200 bpm...

 

[Skotos_aenaon]

Προς Jmone : εμαθα πως παιζουν πλεον (και το live που ειδα στο αν) με τον drummer των Web o oποιος ειναι εγγυηση.Σe live που τους ειχα δει στο gagarin μου χε κανει τρομερη εντυπωση γιατι το παλικαρι ειχε βγαλει ολο το λαιβ με μετρονομο μιας και απ οτι καταλαβα και ακουγα τα πληκτρα τους ειναι προηχογραφημενα και δεν εχανε ουτε χτυπημα.

Προς Pastelius : Αυτο προσπαθω να κανω και πιστευω πως ςσ τα 140 το κατεχω καλα.απο κει και πανω ειναι που τα βρισκω μπαστουνια οποτε προσπαθω να παιζω αρκετη ωρα στα 140 μετα στα 145 κλπ.Παρολαυτα στα 150 ακομα και με καλο ζεσταμα τα ποδια μου δεν βρισκουν την μαγικη συνταγη και για αυτο ζητησα και βοηθεια χεχε

Δυστυχως δεν εχω ιντερνετ σπιτι μιας και ειμαι φοιτητης και δεν εχω πολυ καιρο στην αθηνα ουτε και λεφτα οποτε μονο σε νετ καφε μπορω να παρακολουθησω βιντεο στο you tube.Γενικα πιστευω πως θα ηταν καλο πιο εμπειρα ατομα εδω να μοιραζονται tips and tricks με τουσ υπολοιπους.Ευχαριστω ξανα για τον χρονο σας παιδες.

 

[samoth]

@morello: Έχεις απόλυτο δίκιο σε σχέση με την ankle motion. Αλλά με flatfoot καθαρά δεν φτάνεις στις τρελές ταχύτητες. Τα 220+ ειναι full ankle motion στους πιο πολλούς drummer.

Το swivel όπως ακριβώς λες ξεκινάει λόγω έλλειψης ελέγχου. Παρ' όλ'αυτά μια χαρά τεχνική ειναι, και μπορείς να την μάθεις π.χ. ο Κόλλιας τη χρησιμοποιεί τελείως συνειδητά (κάπου υπάρχει και video του waterson που τη διδάσκει - και καλά).

 

[Skotos_aenaon]

Οντως ετσι ειναι.Ειχα διαβασει ενα post του Κολλια σε ενα forum που ελεγε οτι αυτην την τεχνικη (swivel) την χρησιμοποιει εντελως συνειδητα.Και στα δικα μας.Παντως εγω προσωπικα μεχρι 200 αν φτασω θα ειμαι οκ.Απο κει και μετα νομιζω πως χανεται η μουσικοτητα πλεον...Καμια γνωμη για Heel/toe τεχνικη?

 

[samoth]

Κάποτε την είχα μάθει πριν αρχίσω να παίζω τακτικά τύμπανα. Η Heel-Toe είναι πολύ έξυπνη τεχνική (και εύκολη να την πιάσεις - όχι βέβαια και να την χρησιμοποιήσεις σε υψηλές ταχύτητες) αλλά την παράτησα τελείως γιατί για μένα εξαρτάται πολύ απο trigger. Όχι οτι δε θα βρεις άτομα να την χρησιμοποιούν χωρίς trigger και να ακούγονται δυνατά, αλλά συνήθως το 2ο χτύπημα είναι λίγο ψόφιο. Τι πιστεύεις και συ morello? Αν στοχεύεις στα 200 περίπου για μένα μάθε flatfoot. Θα σου πάρει λίγο καιρό να την αφομοιώσει το δεξί σου πόδι (το αριστερό έτσι κι αλλιώς θα είναι λίγο πιο "άμαθο") αλλά και εύκολη και ξεκούραστη και καθαρή στον ήχο είναι.

 

[morello]

λοιπον

1) flatfoot φτανεις ανετα 250-260...τσεκαρε τον derek roddy px...βεβαια τετοια ταχυτητα ειναι απιστευτη κ με οποια τεχνικη κ να πας θα σου παρει πολλα χρονια...

2) to video tou waterson το βρισκω ακυρο οπως κ τον watersin γενικως...καθαρα προσωπικη μου αποψη αλλα το παλικαρι ειναι τελειως αντιμουσικος...συμφωνω με το swivel οτι ειναι μια χαρα τεχνικη οπως και ολες οι τεχνικες οι οποιες μας βοηθανε να πετυχουμε τους στοχους μας ειναι μια χαρα...

3) ποτε δεν γουσταρα το heel toe,δεν το εχω δοκιμασει ποτε κ ουτε θελω γιατι πιστευω δεν ηπαρχει λογος...μονο για το ενα ποδι λεει να τη χρησιμοποιεις καμια φορα για κανα γρηγορο σχημα...

 

[samoth]

+1 σε όλα εκτός από τον waterson που είναι +1.000.001 γιατί είναι μεγάλος καραγκιόζης και μου τη δίνει στα νεύρα που την έχει δει άθλημα και μια σοβαρή δουλειά δεν έχει βγάλει.

Heel toe όπως ακριβώς λες λέει και για μένα μόνο για περίεργα πράγματα (μεταξύ μας και πάλι αναρωτιέμαι αν χρειάζεται )

Τώρα για το 1ο δεν ξέρω αν σε τόσο υψηλές ταχύτητες είναι ακόμη flatfoot. Προσωπικά τέτοιες ταχύτητες τις κοιτάζω από πολύ μακρυά οπότε δεν ξέρω απο δική μου πείρα απλως είχα μείνει με την εντύπωση οτι μετά τα 220+ όλα καταλήγουν σε full ankle motion (ή σχεδόν). Κατι τέτοιο είχα διαβάσει άλλωστε από τον Κόλλια. Μπορεί να έχεις και δίκιο από την άλλη. Όχι πως έχει μεγάλη σημασία βέβαια, το θέμα είναι να φτάνεις στο στόχο

 

[Skotos_aenaon]

Eφαγα λιγες μερες στα bits and bytes και οντως αυτος ο Τim Waterson μου φανηκε τουλαχιστον για γελια.Φυσικα σεβομαι την καταρτιση του αλλα στον διαγωνισμο που βγηκε πρωτος αυτο το πραγμα που ακουγοταν ηταν τουλαχιστον γελοιο.απο την αλλη ακουσα προσφατα (και ειδα) 2 ντραμερ (mike mangini kai virgil donati) οι οποιοι χρησιμοποιουσαν την heel toe σε αρκετα γρηγορεσ ταχυτητες με αρκετα γεματο και δυνατο (αληθινο και οχι τριγκερ) ηχο.Ο δε Donati εκανε επιδειξη του pearl eliminator οποτε μαλλον και με το eliminator μπορει να γινει δουλεια και ειναι απλα θεμα εξασκησης.Αρα μαλλον θα κρατησω τα λεφτα που θα εδινα σε Axis για κατι αλλο.Επισης αν καποιος εδω μεσα πιανει 200 και πανω ας πει και σε μας οτιδηποτε θα μπορουσε να βοηθησει.απο το πως χρησιμοποιει τα ποδια του εως ασκησεις κλπ

 

[morello]

sigoura den xriazete na paris axis gia na paiksis grigora...to petali einai to ligotero...auto pou metraei einai i texniki k i skliri doulia...

tsekare sto allo thema gia simvoules pou eixe rotisi k ena allo paidi...

oso gia ton donati k ton mangini tora epidi tous goustaro poli k tous parakoloutho den nomizo na exei paiksi kanenas apo tous 2 heel toe...o mangini paizei flatfoot k o donati ankles...an ennoeis otan paizoun doubles tote pali den paizoun me heel toe...mpori na kano lathos vevea opote an paizei kana videaki pou tous exi dei se heel toe valto edo na to tsekaroume kai meis...

 

[Skotos_aenaon]

http://www.youtube.com/watch?v=3J0tI2S7A6U tsekare to morello.paizei na kanw kai lathos kai na mhn einai heel toe

 

[morello]

oxi den einai heel toe , dipla xtipimata kanei mono...foveri askisi k auta gia to dipetalo an k den exo asxolithi katholou mexri tora...

 

[boukas]

Εγώ πάντως δεν καταλαβαίνω γιατί τον τελευταίο καιρό εξακολουθείς και γράφεις με γκρικλις!

 

[Betty The Raccoon]

Εγώ πάντως δεν καταλαβαίνω γιατί τον τελευταίο καιρό εξακολουθείς και γράφεις με γκρικλις!

Είπα και εγώ τι δουλειά έχει αυτός στα drums;;:lol: :lol: :wink:

 

[panagiotis]

Εγώ πάντως δεν καταλαβαίνω γιατί τον τελευταίο καιρό εξακολουθείς και γράφεις με γκρικλις!

Είπα και εγώ τι δουλειά έχει αυτός στα drums;;:lol: :lol: :wink:

Γιατί εσύ τι δουλειά έχεις;:lol: :lol: :lol:

ενώ εγώ τι δουλειά έχω;

 

[morello]

sorry paidia exete dikio alla epidi den exo net logo to gam****** ote opote stelno apo net cafe grafo ellinika eno opote stelno apo tis aderfia mou pou xi slackware grafo greeklish...oxi oti den exoun ta slackware k ellinika ego den to exo psaksi...