Πολιτικά σχόλια

[npap]

η δίκαιη φορολόγηση ειδικά των εχόντων είναι από τα αυτονόητα εν ανεπάρκεια (όπως και τόσα άλλα) στην Ελλάδα...

από την άλλη όταν η έλλειψή του (αυτού και των υπολοίπων) λειτουργεί "υπεραπλουστευτικά" ως άλλοθι αποφυγής αντικειμενικής υπεύθυνης στάσης  τα πράγματα γίνονται "πραγματικά επικίνδυνα" πέραν του ξεβολέματος συντεχνιακών κώλων...

ΥΓ. επειδή είμαι μέσα στα πράγματα και βλέπω ότι πίσω από την "σκηνή" σχεδόν τίποτα δεν έχει αλλάξει σε νοοτροπίες, ανησυχώ πραγματικά... πραγματικά...

ΥΓ2 και για τους μόνους που λυπάμαι είναι τα παιδιά και οι αμεα... για την "κλάψα" των αυτοενοχοποιημένων κακομοίρηδων που αποτελούν τον κανόνα, απλά αδιαφορώ... όποιος προσαρμοστεί στην αναγκαιότητα της αξιοκρατίας σε όλα τα επίπεδα, έχει μέλλον... οι υπόλοιποι ας συνεχίσουν να ψηφίζουν ότι ψήφιζαν, να δουλεύουν όπως δούλευαν και να διασκεδάζουν όπως διασκέδαζαν... και όταν καταλάβουν ότι ο συμβιβασμός απέχει παρασάγγες από την προσαρμογή ας μου σφυρίξουν να αλλάξω πλευρό.. ;D

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

η δίκαιη φορολόγηση ειδικά των εχόντων είναι από τα αυτονόητα εν ανεπάρκεια (όπως και τόσα άλλα) στην Ελλάδα...

Τι είναι δίκαιη φορολόγηση, όμως;

Όποιον και αν ρωτήσεις, έχει μία υπερ-απλουστευτική αντίληψη του ζητήματος, η οποία συνοψίζεται στο μοτό "αν έχεις περισσότερα, πρέπει να πληρώνεις περισσότερα".. μάλιστα άκουσα πριν κάποιες εβδομάδες τον πολύ κ. Μηλιό του Σύριζα να λέει "μα δεν μπορεί μία επιχείρηση να κάνει εκ/ρια τζίρο αλλά να έχει λίγα κέρδη", μετατρέποντας το προηγούμενο μοτό, στο - κατάπτυστο - "αν διακινείς περισσότερα, θα πρέπει να πληρώνεις περισσότερους φόρους".

Δυστυχώς, κανείς (μας/σας) δεν ξέρει τι είναι δίκαιη φορολόγηση : όλες οι ανωμαλίες της σύγχρονης οικονομίας οφείλονται σε αυτό το απλό γεγονός. Καλώ, όποιον έχει άλλη αντίληψη από εκείνη που συνοψίζεται στο παραπάνω μοτό, να την γράψει, έτσι για να δούμε πόσο βαθειά είναι η σύγχυση.

 

[neeq]

Τι είναι δίκαιη φορολόγηση, όμως;

Όποιον και αν ρωτήσεις, έχει μία υπερ-απλουστευτική αντίληψη του ζητήματος, η οποία συνοψίζεται στο μοτό "αν έχεις περισσότερα, πρέπει να πληρώνεις περισσότερα".. μάλιστα άκουσα πριν κάποιες εβδομάδες τον πολύ κ. Μηλιό του Σύριζα να λέει "μα δεν μπορεί μία επιχείρηση να κάνει εκ/ρια τζίρο αλλά να έχει λίγα κέρδη", μετατρέποντας το προηγούμενο μοτό, στο - κατάπτυστο - "αν διακινείς περισσότερα, θα πρέπει να πληρώνεις περισσότερους φόρους".

Δυστυχώς, κανείς (μας/σας) δεν ξέρει τι είναι δίκαιη φορολόγηση : όλες οι ανωμαλίες της σύγχρονης οικονομίας οφείλονται σε αυτό το απλό γεγονός. Καλώ, όποιον έχει άλλη αντίληψη από εκείνη που συνοψίζεται στο παραπάνω μοτό, να την γράψει, έτσι για να δούμε πόσο βαθειά είναι η σύγχυση.

Το πρώτο βήμα για να είναι δικαιη η φορολογηση, ειναι να αφήνει περιθωρια στο φορολογουμενο, για αξιοπρεπή και ανετη διαβιωση.

Αν γινει ποτέ αυτό, θα σκεφτω και παρακατω. Προς το παρον, η ψαλιδα στην ανετη διαβιωση εμου και του Μαρινάκη, είναι μεγαλύτερη και απο τη μύτη του Μητρογλου...

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Το πρώτο βήμα για να είναι δικαιη η φορολογηση, ειναι να αφήνει περιθωρια στο φορολογουμενο, για αξιοπρεπή και ανετη διαβιωση.

Αν γινει ποτέ αυτό, θα σκεφτω και παρακατω. Προς το παρον, η ψαλιδα στην ανετη διαβιωση εμου και του Μαρινάκη, είναι μεγαλύτερη και απο τη μύτη του Μητρογλου...

Ασφαλώς, έτσι είναι, αλλά αναφέρεσαι στο αποτέλεσμα ενός συστήματος φορολόγησης, όχι στο σύστημα καθ' αυτό. Τι είναι αυτό που έχει ο Μαρινάκης και δεν έχεις εσύ; Τι είναι αυτό που τον κάνει περισσότερο πλούσιο; (Hint: Δεν είναι τα χρήματα, τα χρήματα είναι επίσης αποτέλεσμα).

 

[samy paraga]

Αχ ρε Χάρη..Αχ...

ούτε "αλεξίσφαιρο γιλέκο άνοιας"  δεν γλυτώνει τους μη δολίως αιθεροβάμονες εξ αριστερών (ναι υπάρχουν και τέτοιοι ακόμα και σήμερα ;D) από τις "μαχαιριές λογικής" σαν την ανωτέρω...

  Θεωρώ πως το σχόλιό σου έχει σαν βάση τον αστεισμό και όχι την ειρωνία ,περί των μη δολίων αεροβατούντων αριστερών και γι αυτό θα επιχειρήσω να σου απαντήσω ,σαν αριστερός που δεν εκρποσωπούμε από κάποιον κομματικό σχηματισμό και δεν έχω δόλιες σκέψεις και μύχιους σχεδιασμούς.
Ζω και εργάζομαι στον ίδιο τόπο ,δεν με ταίζει κανένας . Υπήρξα επιχειρηματίας και βιοτέχνης ,πέρασα μια χρεοκωπία το 93 με ποσά που ζαλίζουν και τη ξεπέρασα . Τα τελευταία 7 χρόνια είμαι ιδιωτικός υπάλληλος-περιοδεύον πωλητής-αντιπρόσωπος. Δεν ζω σε παράλληλο σύμπαν ,δεν είμαι αιθεροβάμων δολίως,ή μη . Δεν μου χάρισε ποτέ κανένας κάτι ,δούλεψα μερόνυχτα συνεχώμενα και ακόμα το ίδιο κάνω . Έχασα λεφτά από λάθη μου ,αλλά και κέρδισα με το σπαθί μου. Γνώρισα στη πράξη ,γιατί δεν πρέπει να έχω ανοίγματα και χρέη .Γνωρίζω στη πράξη πως παίζεται το παιχνίδι της ελεύθερης οικονομίας,τι εστί ανταγωνισμός και τι αθέμιτα μέσα -έστω και αυτή του μικρού μεγέθους οικονομία που επιχειρώ.Το 12 έκλεισα στην εταιρία μου με τζίρο 350.000 με πτώση 15%

Είμαι ορθολογιστής ,διαφορετικά δεν θα ήμουν τώρα εδώ και χωρίς χρέη και υποχρεώσεις να με κυνηγούν, για όσο ακόμη θα έχω δουλειά.

Το πρόβλημα ,δεν είναι μόνο ηθικής τάξης ,όπως πολύ σωστά ανέφερε ο spy πιο πάνω. Αν ήταν μόνο τέτοιο ,δε βαριέσαι ,εγώ πρώτος θα έλεγα ,πάμε παρακάτω ,δώσαμε τόπο στην οργή κι ας μας είπαν και λαλάκες μερικοί που το παίζουν ξύπνιοι και μας προσπερνούν απ τη λωρίδα εκτάκτου ανάγκης.

Θα ου θυμίσω όμως ότι αυτό το κράτος ,μια ζωή χτιζόταν και μια ζωή γκρεμιζόταν από κάτι τέτοιους τύπους που μας προσπέρναγαν παρανόμως.

Δεν με νοιάζει να τιμωρηθούν ,με νοιάζει να γίνει σωστά η δουλειά ,με κανόνες που να ισχύουν για όλους .

Παρότι λοιπόν πραγματιστής και προσγειωμένος ,δεν μπορώ να αντιληφθώ την αισιόδοξη ματιά αυτών που υποστηρίζουν πως αυτοί που έκαναν τις βρωμοδουλειές και οργάνωσαν ένα τέτοιο σύστημα που κατέληξε στη κατάρρευση για πολλοστή φορά στη σύντομη ιστορία μας ,δεν θα ξαναστήσουν ένα σαθρό οικοδόμημα με τους ίδιους προεστούς και δερβέναγες ,τοποτηρητές των συμφερόντων τους και των ξένων επιτρόπων τους .

Δεν είναι θέμα υπερβατικού σουρεαλισμού και αριστερής φαντασιοπληξίας ,είναι καθαρά επιχειρηματική ματιά με το βίωμα μιας προσωπικής χρεοκωπίας ,,την ανασύνταξη , την επαναφορά στα ίσα ,μέχρι να επιστρέψω ξανά στη κερδοφορία.

Αν ''εγώ'' είμαι αιθεροβάμων ,τότε τι είναι ο Βενιζέλος και ο Σαμαράς που διοικούν φαλιρισμένα κόμματα και κυβέρνησαν ένα κράτος ντουγρού στα βράχια τόσα χρόνια? 

Με ποιό ηθικό ανάστημα και με ποιά εχέγγυα να τους εμπιστευτώ,όταν ούτε κατά διάνοια περνάει απ το μυαλό τους η λέξη αυτοκριτική και αλλαγή πλεύσης,πέταγμα της σαβούρας που κουβαλάνε στα κόμματά τους και τις ίδιες τους τις πλάτες.

Είναι αστείος και δολίως αιθεροβάμων ο Τσίμπλας ? Είναι ο Καυμένος οπαδός των Ελ ,είναι η Παπαρίζου αρχαιολάτρης αποτυχημένων οικονομικοπολιτικών ιδεών ? Ναι είναι ,αλλά δεν είπαμε τι είναι αυτοί που καλούνται να μας βγάλουν απ τη δύσκολη.

Κατά τη γνώμη μου ΔΟΛΙΩΣ αιθεροβάμωνες

 

[atreu73]

Τι είναι αυτό που έχει ο Μαρινάκης και δεν έχεις εσύ; Τι είναι αυτό που τον κάνει περισσότερο πλούσιο; (Hint: Δεν είναι τα χρήματα, τα χρήματα είναι επίσης αποτέλεσμα).

Η ικανότητα;

Το βρήκα;

 

[neeq]

Η ικανότητα;

Το βρήκα;

Αν και δεν ξερω την απαντηση, η συγκριση των ικανοτητων μας στην οικονομια είναι αδικη...ο Μαρινάκης τι έκανε? Καταφερε να μη χασει την περιουσια του μπαμπα του? Ουτε γω έχασα του δικου μου..Ισα ισα, του βαλα και καινουρια λάστιχα περσι

Aναλογικά λοιπον, πρεπει να ελεγξουμε αν ο Βαγγελης, εχει καταφέρει να αυξήσει την αξία της περιουσιας που του μεταβιβασε ο πατέρας του, κατα 50% όπως έκανα εγω βαζοντας βενζινη χθες ;D

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Η ικανότητα;

Το βρήκα;

Η ικανότητα δεν είναι φορολογίσημο asset.

Είτε την έχει, είτε όχι (δεν ξέρω) οπωσδήποτε δεν είναι αυτό στο οποίο αναφέρομαι.

Ο neeq έχει δίκηο... τι ξέρουμε για την "ικανότητα" του προσώπου που αναφέρθηκε, μπορεί να είναι μπουνταλάς. Μπορεί ο neeq να είναι ικανότερος. Να τον φορολογήσουμε περισσότερο (τον neeq) επειδή είναι ικανότερος, ή αλλού είναι το ζήτημα;

 

[atreu73]

Πού είναι το ζήτημα λοιπόν; Να φορολογήσουμε τον Neeq το ίδιο με τον Μαρινάκη; Ποιά είναι η ποιότητα που τον διαχωρίζει από την πλέμπα που είμαστε εμείς; Μήπως η τύχη; Και το ότι όλοι έχουμε καρδιά, λαός και Κολωνάκι;

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Πού είναι το ζήτημα λοιπόν; Να φορολογήσουμε τον Neeq το ίδιο με τον Μαρινάκη; Ποιά είναι η ποιότητα που τον διαχωρίζει από την πλέμπα που είμαστε εμείς; Μήπως η τύχη; Και το ότι όλοι έχουμε καρδιά, λαός και Κολωνάκι;

Ρωτάς ή απαντάς;

Αν ρωτάς, όχι βέβαια δεν πρέπει να φορολογήσουμε τον neeq.

Επειδή επιμένεις, εννοείται ότι δεν παίζουμε τις δέκα ερωτήσεις.

Απάντηση υπάρχει, μάλιστα πάνω από μία, αλλά δεν είναι ο κατάλληλος χώρος για να συζητηθεί. Μία νύξη κάνω απλώς, για όποιον την εκτιμά και θέλει να ερευνήσει περισσότερο.

Αν εσένα σε ικανοποιεί το δόγμα "έχει περισσότερα λεφτά, ρίχτου φόρους του φούστη", παρά την αποδεδειγμένα ασύλληπτη αναποτελεσματικότητά της, τότε δεν έχεις κίνητρο να ενδιαφέρεσαι γι' αυτό που λέω.

 

[npap]

Είναι αστείος και δολίως αιθεροβάμων ο Τσίμπλας ? Είναι ο Καυμένος οπαδός των Ελ ,είναι η Παπαρίζου αρχαιολάτρης αποτυχημένων οικονομικοπολιτικών ιδεών ? Ναι είναι ,αλλά δεν είπαμε τι είναι αυτοί που καλούνται να μας βγάλουν απ τη δύσκολη.

Κατά τη γνώμη μου ΔΟΛΙΩΣ αιθεροβάμωνες

υπήρξα απλά ειρωνικότατος απέναντι στους "επαγγελματίες" αριστερούς πολιτικούς... και κάτι θα ξέρω γι αυτό να σαι σίγουρος... δεν καταλαβαίνω λοιπόν την ανάγκη που σε οδήγησε να μου απαντήσεις επί προσωπικού και μάλιστα απολογούμενος για έναν χαρακτηρισμό που δεν θα έπρεπε καν να σε αγγίζει... από ότι δείχνει η απάντησή σου διανύσαμε εν πολλοίς βίους παράλληλους βρισκόμενοι εντέλει πολιτικά άστεγοι και ελαφρώς αμήχανοι...

μόνο στον επίλογο μου τα χάλασες...

όσοι με τον ένα ή τον άλλο τρόπο κυβέρνησαν τα τελευταία 40 χρόνια δεν είναι δολίως αιθεροβάμονες... απλά δολίως ούτως ή άλλως  καιροσκόποι...

 

[samy paraga]

υπήρξα απλά ειρωνικότατος απέναντι στους "επαγγελματίες" αριστερούς πολιτικούς... και κάτι θα ξέρω γι αυτό να σαι σίγουρος... δεν καταλαβαίνω λοιπόν την ανάγκη που σε οδήγησε να μου απαντήσεις επί προσωπικού και μάλιστα απολογούμενος για έναν χαρακτηρισμό που δεν θα έπρεπε καν να σε αγγίζει... από ότι δείχνει η απάντησή σου διανύσαμε εν πολλοίς βίους παράλληλους βρισκόμενοι εντέλει πολιτικά άστεγοι και ελαφρώς αμήχανοι...

μόνο στον επίλογο μου τα χάλασες...

όσοι με τον ένα ή τον άλλο τρόπο κυβέρνησαν τα τελευταία 40 χρόνια δεν είναι δολίως αιθεροβάμονες... απλά δολίως ούτως ή άλλως  καιροσκόποι...

Αν είχες διευκρινήσει εξ αρχής πως αναφερόσουν προς τους αριστερούς ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ,δεν θα είχα κανένα πρόβλημα  ;D ,όχι ότι δεν υπάρχουν και πολίτες ελαφρόμυαλοι, δεξιοί και αριστεροί βέβαια......

Το δυστύχημα είναι πως κι εγώ αν γνωρίζω προσωπικά 2 ιστορίες ,αυτές προέρχονται από ''αριστερούς'' πολιτικούς ,τυχαία βέβαια ,γιατί δεν συχνάζω σε κομματικά γραφεία,συγκεντρώσεις κλπ συνάξεις  ;D

Ναι είμαι πολιτικά άστεγος ,αλλά επιμένω να πηγαίνω και να ψηφίζω .Θεωρώ ανέυθυνη συμπεριφορά το λευκό-άκυρο-αποχή ,θέση που έχει  εκφράσει και ο Trolley,με τον οποίο μπορεί να έχω επί μέρους διαφωνίες-ξημεροβραδιάζεται στης Λέλας Καραγιάννη με τον ΣΦ ;D ,αλλά σέβομαι και εκτιμώ .

Είναι αδιανόητο να απέχουμε , είναι το μόνο μας όπλο ,έστω και αδύναμο φαινομενικά ,ειδικά για άτομα σαν ''εμάς'' που δεν μας αντιπροσωπεύει κάποιο κόμμα , να βλέπουμε πως ζηλώσαμε δόξα και συνήθειες δυτικών που βαριούνται και αδιαφορούν για τις εκλογές .

Τελικά πάντα όλα τα στραβά βρίσκουμε και αντιγράφουμε ,είτε απ την ιστορία μας ,είτε από τους ξένους 

 

[atreu73]

Απάντηση υπάρχει, μάλιστα πάνω από μία, αλλά δεν είναι ο κατάλληλος χώρος για να συζητηθεί. Μία νύξη κάνω απλώς, για όποιον την εκτιμά και θέλει να ερευνήσει περισσότερο.

Τρόλευ δεν εννοείς πως .... Ω θέε μου....! Δεν μπορώ ούτε να το φαντάζομαι. Είναι απλά... ασυληπτότατοντα νταχ ....Και τολμώ να πω αρικλοκεραυνοτικοπολόνιο...

Για μια ακόμη φορά η σιωπή σου επάνω σε θέματα ζωτικής σημασίας μας αφήνει όλους εμβρόντητα αφωνητοκόπιουσαζαμ.

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Τρόλευ δεν εννοείς πως .... Ω θέε μου....! Δεν μπορώ ούτε να το φαντάζομαι. Είναι απλά... ασυληπτότατοντα νταχ ....Και τολμώ να πω αρικλοκεραυνοτικοπολόνιο...

Για μια ακόμη φορά η σιωπή σου επάνω σε θέματα ζωτικής σημασίας μας αφήνει όλους εμβρόντητα αφωνητοκόπιουσαζαμ.

Καστοριάδης; Από ποιο βιβλίο;

 

[harilatron]

...

Από την άλλη, τίθεται τεράστιο ζήτημα ηθικής τάξης. Όταν φορολογείς την μεσαία τάξη (whatever) κατ' αυτόν τον τρόπο, δεν γίνεται να αφήνεις την εγχώρια ελίτ (ο θεός να την κάνει) να απολαμβάνει όλα τα προνόμια της προ του '09 εποχής, αν όχι περισσότερα. Αλλά ξέχασα, ο ένας θα πάρει τις σημαίες και θα φύγει, ο άλλος θα βάλει τον Πρετεντέρη και την Τρέμη να σε ξεσκίζουν καθημερινά μέχρι να πέσει η κυβέρνηση, ο άλλος θα χρηματοδοτεί και θα πατρονάρει την Χρυσή Αυγή για να στα κάνει όλα μπάχαλο (pun intended), ο άλλος θα σου βγάλει άπλυτα στη φόρα κλπ.

Κατά τη γνώμη μου, όσοι εκφράζουν τη διαμαρτυρία τους αυστηρά μέσα σ' αυτό το πλαίσιο έχουν απόλυτο δίκιο.

Συμφωνώ. Είναι πρωτίστως θέμα ηθικής τάξης και κοινού αισθήματος περί δικαίου. Ενοχλεί τους πάντες -και όχι μόνο τους αριστερούς- η κατάσταση αυτή.

Ας μην ξεχνάμε και τον Καραμανλή που ήθελε -λέει- να τα βάλει με "5 νταβατζήδες" (αλλά κατέληξε να φάει 5 μερίδες κεμπάπ-γιαουρτλού και μετά γλάρωσε και πάει....)

Δηλώνω κι εγώ πολιτικά άστεγος.

Παράλληλα όμως, είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι με βάση τα σημερινά κόμματα/δεδομένα η παρούσα κυβέρνηση ήταν η καλύτερη λύση. Αν γίνονταν εκλογές αύριο θα τους στήριζα. Δεν συμπαθώ κανέναν από τους 3, αλλά η "αντίπαλη" 3άδα (ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΕΛ, ΧΑ) μου προκαλεί ανατριχίλα ως ενδεχόμενος συνασπισμός για την "απελευθέρωση της χώρας από τον Ράιχενμπαχ".

Για μένα η καλύτερη εξέλιξη για τη χώρα θα ήταν να αντέξει αυτή η κυβέρνηση ακόμα 2 χρόνια και στο μεταξύ να φτιαχτούν 1-2 καινούρια κεντρώα-φιλελεύθερα κόμματα με μεταρρυθμιστικό χαρακτήρα, "προσγειωμένη" ιδεολογία και ξεκάθαρες προθέσεις. Να ψηφίζουμε και να χαιρόμαστε όχι το σημερινό χάλι.... ;D

 

[harilatron]

Καστοριάδης; Από ποιο βιβλίο;

Από "Το Οξύμωρον" (Οξείδιο του Μωρονίου - Moron Oxide, MrO2)

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Από "Το Οξύμωρον" (Οξείδιο του Μωρονίου - Moron Oxide, MrO2)

Α, μάλιστα...

Που' σαι atreu... δεν ξέρω αν το έχεις υπ' όψιν σου αλλά ο Κούμπρικ δεν ήταν κομμουνιστής (ούτε καν αριστερός). Και επειδή μάλλον δεν το έχεις καταλάβει βλέποντας τις ταινίες του (μάλλον ήταν καλό το ποπ-κορν), τουλάχιστον διάβασε στον παρακάτω σύνδεσμο και βάλε κάτι πιο κατάλληλο στο άβατάρ σου (προτείνω την Μπέθυ Αργυράκη).

http://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Kubrick's_political_and_religious_beliefs

 

[manosx]

Τα κροκοδείλια δάκρυα των αριστερών ηγετών και ηγετίσκων για την "τίμια εργατιά" και την "καημένη φτωχολογιά" δεν έχουν κανένα άλλο σκοπό παρά μόνο την εγκαθίδρυση της κομματικής τους νομενκλατούρας στα αξιώματα του κράτους, και τη μετέπειτα βάναυση καταπίεση και εκμετάλλευση του εργατικού δυναμικού προς ίδιον όφελος, με τρόπο μάλιστα εκατοντάδες φορές χειρότερο και από του σκληρότερου καπιταλισμού.

Το έργο το έχουμε δει πολλάκις, όποιος πιστεύει κάτι διαφορετικό είναι βαθιά νυχτωμένος. 

 

[spy]

...αλλά η "αντίπαλη" 3άδα (ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΕΛ, ΧΑ) μου προκαλεί ανατριχίλα ως ενδεχόμενος συνασπισμός για την "απελευθέρωση της χώρας από τον Ράιχενμπαχ".

Ζήτημα συνεργασίας και των τριών αυτών δεν τίθεται. Επίσης, η πιθανότητα συγκυβέρνησης ΑΝΕΛ και ΧΑ είναι βάσει των ποσοστών (ευτυχώς) απομακρυσμένη. Άρα αυτό που παίζει είναι μια συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ, η οποία θα ήταν η πιο αστεία κυβέρνηση στην ιστορία αυτού του γελοίου κράτους. Ίσως θα μας άξιζε να το ζήσουμε αυτό, έτσι για την εμπειρία. ;D

Όμως, παρά τις ανοησίες που ακούγονται, δεν θεωρώ απίθανο το ενδεχόμενο ο ΣΥΡΙΖΑ (σε περίπτωση που προηγηθεί σε εκλογές) να κάνει γαργάρα όλες τις αντιμνημονιακές εξαγγελίες και να πάει σε "επαναδιαπραγμάτευση-απαγκίστρωση" μαζί με τον κυρ Φώτη (και ίσως ακόμα και με το ΠΑΣΟΚ με άλλη ηγεσία). Το έχουμε ξαναδεί το έργο.

Για μένα η καλύτερη εξέλιξη για τη χώρα θα ήταν να αντέξει αυτή η κυβέρνηση ακόμα 2 χρόνια και στο μεταξύ να φτιαχτούν 1-2 καινούρια κεντρώα-φιλελεύθερα κόμματα με μεταρρυθμιστικό χαρακτήρα, "προσγειωμένη" ιδεολογία και ξεκάθαρες προθέσεις. Να ψηφίζουμε και να χαιρόμαστε όχι το σημερινό χάλι.... ;D

Εκεί δυστυχώς θα αργήσουμε να φτάσουμε. Πιστεύω ότι το "σύστημα" είναι πολύ πιο σάπιο από τα πρόσωπα, οπότε όποιος προκριθεί μέσα από τις υπάρχουσες διαδικασίες θα έχει ήδη εξαναγκαστεί να συμβιβαστεί με όλες τις καταστάσεις που μας κρατούν πίσω. Επιπλέον, οι ιδεολογίες στις οποίες αναφέρεσαι έχουν μάλλον απαξιωθεί στη συνείδηση του "κοσμάκη" μέσω γελοίων απλουστεύσεων (σοσιαλιστές/κεντρώοι=κλέφτες, φιλελεύθεροι=εκμεταλλευτές, μεταρρυθμιστές=προδότες). Άρα προβλέπω μια μακρά περίοδο με άφθονο εθνολαϊκισμό, αριστερές ιδεολογικές πομφόλυγες και μεμονωμένες γραφικές περιπτώσεις (τύπου Τζήμερου) μέχρι να κατασταλάξει κάπου το πράγμα. Ελπίζω να κάνω λάθος.

 

[samy paraga]

Τα κροκοδείλια δάκρυα των αριστερών ηγετών και ηγετίσκων για την "τίμια εργατιά" και την "καημένη φτωχολογιά" δεν έχουν κανένα άλλο σκοπό παρά μόνο την εγκαθίδρυση της κομματικής τους νομενκλατούρας στα αξιώματα του κράτους, και τη μετέπειτα βάναυση καταπίεση και εκμετάλλευση του εργατικού δυναμικού προς ίδιον όφελος, με τρόπο μάλιστα εκατοντάδες φορές χειρότερο και από του σκληρότερου καπιταλισμού.

Το έργο το έχουμε δει πολλάκις, όποιος πιστεύει κάτι διαφορετικό είναι βαθιά νυχτωμένος. 

Νομίζω μιλάς καθ' υπερβολή. Αυτό που αναφέρεις ,περί εγκαθίδρυσης κομματικής νομενκλατούρας και μετέπειτα βάναυσης καταπίσεης και εκμετάλευσης του εργατικού δυναμικού προς ίδιον όφελος ,είναι αποτέλεσμα φασιστικής συμπεριφοράς που συναντάται σε όλες τις μορφές ολιγαρχικών- απολυταρχικών καθεστώτων ,είτε με τη μορφή ''κουμουνιστικών'' ,είτε ''καπιταλιστικών''. Δεν προσπαθώ να απολογηθώ για το αποτυχημένο παράδειγμα του τέως ανατολικού μπλοκ και των σοβιετικών ,αλλά δεν δέχομαι και τσουβάλιασμα γενικά και αόριστα .

Το ίδιο φυσικά συμβαίνει και στην εσπερία ,έχουμε παραδείγματα κάμποσα νομίζω ,κακώς νοούμενου φιλελεύθερου καπιταλισμού , με χούντες και άλλα ωραία. Έχουμε επίσης και το παράδειγμα της χώρας μας ,που αποτελεί ιβριδική πατέντα σοβιετικοκαπιταλιστικής  διακυβέρνησης .

Νομίζω εδώ μέσα ,εμείς που συζητούμε καλοπροαίρετα και συνετά ,έχουμε κάπου στο πίσω μέρος του μυαλού μας -ως ευρωπαίοι ;D-κάποιου είδους κράτος πρόνοιας ,πράγμα που δεν παίζει τόσο σοβαρά στην Αμερική ,ή την Αγγλία ,κοιτίδες του καπιταλισμού. Αυτό ας πούμε αποτελεί τη συμβολή μιας αριστερής ματιάς ,καλύτερα να τη πω ανθρωπιστικής ματιάς . Έναν ελεγκτικό μηχανισμό που βάζει μια γραμμή και προφυλλάσει τους ανθρώπους που αδυνατούν ,να μη κοιμούνται στα πεζοδρόμια ................άσχετα αν κι αυτό συχνά ,δεν συμβαίνει, πλην σκανδιναβικών χωρών .

Ο ανθρωπισμός ,συχνά καπιλεύεται από τους ''αριστερούς'' ως δική τους σημαία , ο Τολστόι πχ στα χρόνια του ,δεν ήξερε από αριστεροσύνες και ήταν και από πλούσια οικογένεια ,ας πούμε ,ήταν κοινωνικά ευαίσθητος και έβλεπε λίγο παραπάνω τις κακουχίες των κολίγων ,απ τη νομενκλατούρα των τσαρικών.

Κάποιοι από εσάς εδώ μέσα ,έχετε οικογένειες και παιδιά ,εγώ δεν έχω ,απλά θέλω να πω ,πως θέλουμε να είμαστε άτεγκτοι και σκληροί ,παλεύουμε για κάτι καλύτερο ,ειδικά σήμερα που γύρω μας είναι όλα θκατά ,παλεύουμε με νύχια και με δόντια ,θυσιαζόμαστε ,δίνουμε και τις ζωές μας και έτσι πρέπει ,αλλά όχι για να έρθουν πάλι οι άπληστοι κουραδόμαγκες να μας τσουρομαδίσουν. Μη το ρίχνουμε στο αριστεροδεξιά ,αυτοί ήταν καλοί ,οι άλλοι κακοί,γιατί δεν ισχύει στα σίγουρα .Ένα πολιτικό σύστημα πάντα προσπαθεί να βρει τρόπους να κρατηθεί ,ας μην είμαστε σίγουροι ,ότι αυτό -το κουμουνιστικό δλδ ,έπεσε επειδή απλά ήταν απαράδεκτο ,θα μπορούσε να έχει συμβεί να πέσει και η Αμερική πρώτη . Δεν κράτησε λόγω πολιτεύματος ,αλλά λόγω καλύτερων χειρισμών.

Α ρε Στάνλει,τι κρίμα να φύγεις με το γκίοζη να αποτελειώνει το ημιτελές έργο σου  ;D