Πολιτικά σχόλια

[Nikolas]

Ρε παιδιά...

απαντήστε μου το εξής απλό παρακαλώ:

Δεν είχαμε εκλογές πριν 6 μήνες περίπου (8? Βγάλε και το καλοκαίρι και εκεί είσαι), ή κάνω λάθος και πέρασε ο καιρός και δε το καταλαβά;

Γιατί δεν είναι μόνο αυτό το θρεντ και το προηγούμενο, αλλά είναι και η συζήτηση με τους φίλους που είπα πριν, και κόσμος και κοσμάκης (κυρίως συριζικοί) που βγάζουν αφρούς στα φατσοβιβλία και αλλού...

 

[gdevelek]

Κύριοι (γιατί από κυρίες στο noiz δεν μας βλέπω δυνατούς  ;D), το γεγονός ότι κάτι δεν έχει δοκιμαστεί σε ένα πρόβλημα για την επίλυσή του, ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ δεν αποτελεί εχέγγυο επιτυχίας. Είναι τόσο, μα τόσο, μα τόοοοοοοσο απλό.

Μα....

Αφού ο Καζάκης μας θυμίζει πως επί δραχμής περνούσαμε καλύτερα...  ???

;D  ;D  ;D

Έχω γνωστό ναυτικό (οι αμοιβές των ναυτικών έχουν πέσει πολύ τα τελευταία χρόνια) που, αφού περνούσε καλύτερα τότε, δεν του βγάζεις ΜΕ ΤΙΠΟΤΕ την ιδέα πως αν γυρίσουμε στη δραχμή θα δούμε προκοπή.

 

[astraxan19]

Μα πού είπα ότι είναι κομμουνιστικό κράτος? Ο πρόεδρος είπα ότι είναι κομμουνιστής. Κομμουνιστικά κράτη θεωρώ την Κίνα του Μάο και την Β. Κορέα. Ευτυχώς που η Κύπρος φυσικά δεν είναι.

Θέλοντας να ενημερωθώ επιγραμματικά διάβασα διάφορα άρθρα που είναι πανεύκολο να βρεις στο ίντερνετ, όπου το εξηγούν με απλά λόγια.

http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=1498890

Τι ηθελες να τονισεις και υπογραμμισες το κομμουνιστης?

Εγω καταλαβα οτι ειτε φιλοαριστερες (δεν μου αρεσει ο ορος αλλα τεσπα) ειτε φιλελευθερες κυβερνησεις φερνουν τα ιδια αποτελεσματα. Κανω λαθος?

Σε ευχαριστω για το λινκ, αλλα εξακολουθω να μην καταλαβαινω τι σε γοητευσε (περα απο 1-2 αυτονοητα πραγματα, που δεν χρειαζεται κανενα μνημονιο να μας τα πει/επιβαλει). Ασε που διατηρω τις επιφυλαξεις μου για την συμπιεση 1000σελιδων σε 2.

 

[Superfunk]

Έχω γνωστό ναυτικό (οι αμοιβές των ναυτικών έχουν πέσει πολύ τα τελευταία χρόνια) που, αφού περνούσε καλύτερα τότε, δεν του βγάζεις ΜΕ ΤΙΠΟΤΕ την ιδέα πως αν γυρίσουμε στη δραχμή θα δούμε προκοπή.

ΦΥΣΙΚΑ και περνουσε...αφου πληρωνονταν σε ΔΟΛΛΑΡΙΑ.... ;D

Μεχρι που ο..αειμνηστος..Παπαντρεας μετατρεψε το αποθεματικο του ΝΑΤ απο δολλαρια σε...δρχ. και μετα απο κανα μηνα εκανε 30% υποτιμηση...για να...μην τον ξεχασουνε ποτε...οι..ναυτικοι....  >

 

[doken]

ναι αλλα ΕΙΣΦΟΡΕΣ πληρωναν ΟΛΟΙ τους? ;D ;D

παρολο που τον...ειχα καθηγητη ο κυριος αυτος ΜΠΟΥΡΔΟΛΟΓΕΙ...το εθνικο νομισμα ειναι για χωρες οπως η..Ιαπωνια ,οχι η Ελλαδα..και φυσικα δεν αντεχει σε σοβαρη κριτικη η αποψη περι..επιστροφης στο εθνικο μας νομισμα...μια και ο πληθωρισμος και η αλλεπαλληλες υποτιμησεις  θα εξαφανισουν οποιοδηποτε συγκριτικο πλεονεκτημα...

ΑΣΤΕΙΕΣ αποψεις απο καποιον που (οπως εσυ φανταζομαι) δεν εχει ζησει επι...δραχμης..και φαντασιολογει (ασε που οποτεδηποτε εχει υπαρξη ταυτοχρονη κυκλοφορια σκληρου και μαλακου νομισματος εχει γινει του...κουτρουλη ...γαμος...βλεπε Αργεντινη...και ασε που δεν υπαρχει και ΙΣΤΟΡΙΚΟ προηγουμενο αλλαγης νομισματος απο σκληρο σε...χαρτοπετσετα για να μπορει να γινει οποιαδηποτε σοβαρη εκτιμηση)

καταρχήν τα σέβη μου για την μουσική προσφορά σου που μας έχει βοηθήσει παρα πολύ εδώ

απο εκεί κ πέρα ειμαι 34 - εχω ζήσει με τη δραχμή τίποτα δεν μου είχε λείψει ΜΑ ΤΙΠΟΤΑ- ουτε αυτοκτονίες έβλεπα ουτε σκουπιδοψάχτήρι ούτε τίποτα.........αντιθέτως εγώ πληρώνω φόρους , οι οποίοι είναι δυσανάλογοι με τις απολαβές  μου και δεν μου αναλογούν (αντίθετα με αυτούς που είναι μέσα σε λίστες κ δεν πληρώνουν) κ κατα τάλλα μου λείπου πολλα βασικά πράγματα πλέον ..........anyway 

τάδε έφη ΡΟΥΜΠΙΝΙ- εγώ εξάλου τον βάφτισα πρώτος άσχετο καιροσκόπο........δεν θα μπώ σε αντιπαράθεση με κανέναν εδω γιατι αυτό είναι ένα μουσικό φόρουμ και κακώς για μένα μπαίνει σε πολιτικά θέματα που δημιουργούν αντιπαραθέσεις μεταξύ μας-

είναι μια τεκμηριωμένη άποψη την οποία ακούω και απο αρκετούς άλλους άσχετους καιροσκόπους οικονομολόγους........αντίθετα βρε παιδάκι μου δεν έχω ακούσει μια τεκμηριωμένη λύση για την ελλάδα απο την άλλη πλευρά παρα μόνο στόχους (που δεν πιάνονται ούτε στη φαντασία-κοινο μυστικό πλέον) οι οποίοι κάθε λίγο καταρέουν σαν χάρτινοι πύργοι, ακολουθούν νέα μέτρα με νέους στόχους και μετα η λέξη σωθηκαμε.....βαρέθηκα όμως

παραθέτω την προσωπική μου άποψη κ επαναλαμβάνω ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΑΝΤΙΔΙΚΗΣΩ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ απο εδώ Κ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΩ 

 

[theoctapus]

Έχω γνωστό ναυτικό (οι αμοιβές των ναυτικών έχουν πέσει πολύ τα τελευταία χρόνια) που, αφού περνούσε καλύτερα τότε, δεν του βγάζεις ΜΕ ΤΙΠΟΤΕ την ιδέα πως αν γυρίσουμε στη δραχμή θα δούμε προκοπή.

Συγνώμη που θα στο πω (δεν ξέρω τι σχέσεις έχετε με τον εν λόγω κύριο), αλλά αυτοί οι άνθρωποι είναι, και δεν ειρωνεύομαι ούτε αστειεύομαι, άκρως επικίνδυνοι. Όχι μόνο δεν θέλουν (ή δεν μπορούν) να δούν πέρα απ' την μύτη τους, αλλά δεν έχουν και κανένα πρόβλημα να πάρουν στον λαιμό τους και όλους τους γύρω τους.

Ζητώ συγνώμη από όλους, αλλά νομίζω ωρίμασε η συζήτηση για να ειπωθεί κι αυτό. Η εποχή που ζούμε δεν κάνει για χαζούς.

 

[Superfunk]

εχω ζήσει με τη δραχμή τίποτα δεν μου είχε λείψει ΜΑ ΤΙΠΟΤΑ

και εμεις ρε αρχηγε μου εχουμε ζησει και δοξα τω θεω,αν εξαιρεσεις το..25% πληθωρισμο (ετησιο) ,τις 3 υποτιμησεις μεσα σε μια 15ετια...και την αδυναμια να ταξιδεψεις ή να σπουδασεις στο εξωτερικο (εκτος κι αν ησουν ο γιος του Ωναση).....ΤΙΠΟΤΑ δεν μας ελλειψε και εμας... ;D

το ζητημα ειναι οτι τη δραχμη που...θυμασαι την υποστηριζε ενας ΠΑΚΤΩΛΟΣ δανεικων, που για να τα αντισταθμισει ο ....αειμνηστος εκοβε ...χρημα και το..χαριζε στους ιθαγενεις...ανεβαζοντας μισθους (και πληθωρισμο) και υποτιμωντας το νομισμα,τωρα ποπυ δεν υπαρχουν τα....δανεικα...ουτε αυτη την...υποστηριξη θα εχουμε οποτε απλα το νομισμα θα εχει την αξια του Βορειοκορεατικου νομισματος (το οποιο ουτε εγω ουτε εσυ ξερουμε πως λεγεται και...καλα κανουμε... )

και φυσικα δεν μιλαμε για ΠΑΡΑΜΟΝΗ στη δραχμη (και εγω ΥΠΕΡ της ημουν οταν δωσανε σκληρο νομισμα (ευρω) στους...Ελληνες ιθαγενεις με το ζορι και ΕΤΡΕΜΑ για αυτο που θα ακολουθουσε μια και δεν υπηρχε προηγουμενο τριτοκοσμικης οικονομιας με σκληρο νομισμα) αλλα για ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ.....

η ΔΙΑΦΟΡΑ ειναι ΚΤΗΝΩΔΗΣ....(αλλο να μη θελεις να πας με βαρκα στην Πολυνησια επειδη δεν θα εχεις...βενζινη για να επιστρεψεις...και αλλο να ΠΑΣ στην Πολυνησια και να θες να επιστρεψεις....κολυμπωντας...καλυτερα δεν ειναι να μεινεις εκει?)

 

[astraxan19]

(αλλο να μη θελεις να πας με βαρκα στην Πολυνησια επειδη δεν θα εχεις...βενζινη για να επιστρεψεις...και αλλο να ΠΑΣ στην Πολυνησια και να θες να επιστρεψεις....κολυμπωντας...καλυτερα δεν ειναι να μεινεις εκει?)

Για ποιο λογο να θελεις να επιστρεψεις?  ???  ;D

https://www.google.gr/search?q=%CF%80%CE%BF%CE%BB%CF%85%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B9%CE%B1&hl=el&client=firefox-a&hs=Rxm&tbo=u&rls=org.mozilla:elfficial&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=9ZLlUN-cOsbl4QT6-oHYDg&ved=0CDwQsAQ&biw=1024&bih=605

 

[doken]

είμαι όλος αφτιά να ακούσω τεκμηριωμένες λύσεις με  τις οποίες θα παραμείνουμε στο ευρώ, θα πληρώσουμε αυτό το ΔΗΜΟΣΙΟ ΧΡΕΟΣ με τη δυναμική που έχει και πάνω απο όλα να έχουμε κ ενα ευρώ στην τσέπη, για να ζήσουμε, όχι για να πάρουμε πεταλάκια

βλέπω κ λίγο την ανεργία δίπλα μου, την συνεχόμενη ύφεση και δεν είμαι ιδιαίτερα αισιόδοξος με αυτό το νόμισμα και κυρίως με αυτούς του πολιτικούς

καμιά λύση ΥΠΑΡΚΤΗ?

 

[John Goumis]

Τι ηθελες να τονισεις και υπογραμμισες το κομμουνιστης?

Ότι μπορεί κανείς πριν αναλάβει κάποιος το τιμόνι μιας χώρας να είναι ιδεολόγος, να λέει πράγματα που θέλουν (όλοι μας) να ακούσουν, αλλά αυτό δεν είναι αρκετό.

Εγω καταλαβα οτι ειτε φιλοαριστερες (δεν μου αρεσει ο ορος αλλα τεσπα) ειτε φιλελευθερες κυβερνησεις φερνουν τα ιδια αποτελεσματα. Κανω λαθος?

 
Μια χώρα με μεγάλο κρατικό παρεμβατισμό, που υπερφορολογεί τα κέρδη, δημιουργεί υπέρογκο δημόσιο τομέα που δυσχεραίνει τα πράγματα αντί να τα εξυπηρετεί, λόγω αύξησης γραφειοκρατίας και διαφθοράς, καταλήγει, αν και φιλοαριστερή στα χαρτιά να μην μπορεί να εφαρμόσει την κοινωνική πολιτική που θα ήθελε, λόγω μη ύπαρξης εσόδων. Ξέρω ότι θα διαφωνίσεις, αλλά σου παραθέτω ένα άρθρο που με βρίσκει σύμφωνο 100%

http://www.capital.gr/jArticle.asp?id=1643898

Από την άλλη μια άκρως φιλελεύθερη πολιτική, χωρίς μια μικρή εποπτεία του κράτους, δεν νομίζω ότι είναι άλλη λύση.

Ο ορθός και υγιης συνδυασμός των 2 ίσως είναι.

Σε ευχαριστω για το λινκ, αλλα εξακολουθω να μην καταλαβαινω τι σε γοητευσε (περα απο 1-2 αυτονοητα πραγματα, που δεν χρειαζεται κανενα μνημονιο να μας τα πει/επιβαλει). Ασε που διατηρω τις επιφυλαξεις μου για την συμπιεση 1000σελιδων σε 2.

Όπως το είπες, δεν χρειαζόταν κανένα μνημόνιο για να τα επιβάλλει. Βρίσκονται εδώ και 15 χρόνια στις αντζέντες των πρωην 2 μεγάλων κομμάτων, αλλά όποτε έβγαινε ο ένας κυβέρνηση ο άλλος αντιδρούσε, για να κερδίσει την εύνοια συντεχνιών και συμφερόντων που μας έφεραν ως εδώ. Το λίνκ είναι όντως επιγραμματικό, αλλά αν δεν καλύπτι κάποιον μπορεί να το διαβάσει και ακούσιο...

 

[gdevelek]

Είναι ξεκάθαρο πώς ΠΑΡΑ πολλοί έλληνες θεωρούν πως έχουμε πιάσει πάτο, συνεπώς μια επιστροφή στη δραχμή χειρότερα αποκλείεται να μας πάει, ΜΟΝΟ καλύτερα.

Σαν την τύπισα στην Eurobank που της μιλούσα για τη μετοχή της εθνικής τράπεζας και τις προοπτικές περαιτέρω πτώσης,και μου έλεγε "ε σιγά, από πού να πέσει κι άλλο, από τα 6Ε;;;" και με κοιτούσε σαν να με είχε κολλήσει στον τοίχο.

 


Λίγους μήνες αργότερα ήταν γύρω στο 1Ε, φυσικά.

Δεν καταλαβαίνουν πως μισθός 500Ε είναι πάρα πολύ χαμηλός, ναι, αλλά μισθός 300Ε είναι πολύ χαμηλώτερος... Και βενζίνη στο 1.70Ε έιναι πολύ ακριβή, αλλά με επιστροφή δραχμή, θα πολλαπλασιαστεί εντός λίγων εβδομάδων, ενώ οι μισθοί μας θα παραμένουν ίδιοι (στηνκαλύτερη περίπτωση...)

 

[Superfunk]

καμιά λύση ΥΠΑΡΚΤΗ?

Σαφως,

αμεση απολυση των ΜΙΣΩΝ ΔΥ (την αληθεια δεν θες να ακουσεις?) , καταργηση ολων των συνταξεων στους κατω των εξηντα και σε οσους δεν τις δικαιουνται,αμεση παταξη της φοροδιαφυγης (κατι που ειναι πανευκολο αν ανατεθει σε ιδιωτες οπως στις ΗΠΑ).

ΕΛΒΕΤΙΑ θα γινουμε σε 3 χρονια αν γινουν αυτα.

θα πληρώσουμε αυτό το ΔΗΜΟΣΙΟ ΧΡΕΟΣ με τη δυναμική που έχει

Το ΔΗΜΟΣΙΟ ΧΡΕΟΣ δεν προκειται να πληρωθει ΠΟΤΕ,μετα απο τις γερμανικες εκλογες με τον εναν ή τον αλλον τροπο θα κουρευτει ΔΡΑΣΤΙΚΑ...

 

[gdevelek]

Ελβετία δεν θα γίνουμε σε 3 ή 13 χρόνια αλλά θα μπεί μια τάξη, είναι σίγουρο.

 

[Superfunk]

Ελβετία δεν θα γίνουμε σε 3 ή 13 χρόνια αλλά θα μπεί μια τάξη, είναι σίγουρο.

ενταξει μερικες φορες ειμαι υπερβολικος.... ;D το παραδεχομαι....

 

[doken]

Σαφως,

αμεση απολυση των ΜΙΣΩΝ ΔΥ (την αληθεια δεν θες να ακουσεις?) , καταργηση ολων των συνταξεων στους κατω των εξηντα και σε οσους δεν τις δικαιουνται,αμεση παταξη της φοροδιαφυγης (πανευκολο).

ΕΛΒΕΤΙΑ θα γινουμε σε 3 χρονια αν γινουν αυτα.

χαχα Σουπερ σοβαρά μιλάω, αν έχεις καμια λύση υπαρκτή να την ακούσω, με τσιτάτα δεν λύνεται τίποτα

ακόμα κ άν το πιστεύεις αυτό (νομίζω οτι αστειεύεσαι) θα ήμουν ευτυχισμένος να το εξηγούσες με αριθμούς..................

 

[theoctapus]

καμιά λύση ΥΠΑΡΚΤΗ?

Ευτυχώς που δεν βαριέμαι εύκολα.

Το ότι κάποιος έχει να προτείνει κάτι ενώ οι άλλοι όχι, δεν σημαίνει αυτόματα ότι αυτός ο κάποιος έχει δίκιο (και ταυτόχρονα ούτε ότι οι άλλοι έχουν άδικο σε όλα όσα υποστηρίζουν).

Σε ξαναπαραπέμπω στην χλωρίνη.

Τελικά το πρώτο μάθημα που πρέπει να διδάσκονται ΟΛΟΙ και για όλη την διάρκεια των σπουδών (δημοτικό-πανεπιστήμιο) είναι Αρχές Λογικής.

 

[Superfunk]

ακόμα κ άν το πιστεύεις αυτό (νομίζω οτι αστειεύεσαι) θα ήμουν ευτυχισμένος να το εξηγούσες με αριθμούς..................

ΦΥΣΙΚΑ και το πιστευω και ΕΙΝΑΙ η λυση.

Κανε τις πραξεις ντε.... 500.000 * 2000 *12  ευρω μεσο κοστος/ετος να τα  πρωτα 12 ΔΙΣ εξοικονομηση......και ενα 30αρι απο την φοροδιαφυγη παμε στα 42...δεν θα ειναι και κανα 10αρικο οι συνταξεις του...ΟΤΕ και της Ολυμπιακης?...νατα τα 52..δις....το χρονο....

Take the mnimonio & go home you bastards...we don't need you!.. ;D

 

[doken]

Ευτυχώς που δεν βαριέμαι εύκολα.

Το ότι κάποιος έχει να προτείνει κάτι ενώ οι άλλοι όχι, δεν σημαίνει αυτόματα ότι αυτός ο κάποιος έχει δίκιο (και ταυτόχρονα ούτε ότι οι άλλοι έχουν άδικο σε όλα όσα υποστηρίζουν).

Σε ξαναπαραπέμπω στην χλωρίνη.

Τελικά το πρώτο μάθημα που πρέπει να διδάσκονται ΟΛΟΙ και για όλη την διάρκεια των σπουδών (δημοτικό-πανεπιστήμιο) είναι Αρχές Λογικής.

δε σου απαντάω γιατι είσαι ειρωνικός και εάν σε ειρωνευτώ και εγώ το φόρουμ θα ξεφυγει..............αρχες σεβασμου!!!

 

[gdevelek]

χαχα Σουπερ σοβαρά μιλάω, αν έχεις καμια λύση υπαρκτή να την ακούσω, με τσιτάτα δεν λύνεται τίποτα

Να σου πω τρεις άλλες "υπαρκτές" και πολύ δημοφιλείς λύσεις να μου πεις τη γνώμη σου;

1. να κρεμαστούν όλοι οι πολιτικοί στο Σύνταγμα

2. να περάσουν τα μέσα παραγωγής στους εργαζόμενους

3. να διοριστούν οι άνεργοι στο δημόσιο, με ταυτόχρονες αυξήσεις μισθών και επαναφορά επιδομάτων

(δεν πρόκειται για τσιτάτα, έτσι; προς θεού...)

 

[theoctapus]

δε σου απαντάω γιατι είσαι ειρωνικός και εάν σε ειρωνευτώ και εγώ το φόρουμ θα ξεφυγει..............αρχες σεβασμου!!!

Πουθενά δεν ειρωνεύτηκα. Ότι γράφω το εννοώ. Σε παρακαλώ να απαντήσεις.