πιασιμο μπαγκετας

[nick m]

ακρως απαραιτητος πιστευω μονο αν επιθυμεις να γινεις  ενας απο τους top drummer του κοσμου και να σε βλεπουν οι επομενοι.Εγω πριν 3 χρονια ειχα αρχισει κιθαρα για παραδειγμα και εμαθα μονος μου χωρις δασκαλο(μαθαινα οτι ηθελα να παιζω δεν ηθελα να γινω malmsteen), και την παρατησα περυσι για να αρχισω drums.Ετσι γινεται και δω.Θελω να μαθω να παιζω καποια κομματια που με εντυπωσιαζουν προς το παρον και υστερα αν εχω ορεξη θα αρχισω μαθηματα γιατι τα drums τα βλεπω πιο σοβαρα(δεν υπαρχει και χρονος για μαθηματα προς το παρον και τον ελευθερο χρονο που εχω προτιμω να τον αξιοποιω παιζοντας μονος μου)

 

[pericles]

Οταν καταλαβεις τι θελεις να κανεις σαν μουσικος κανε το σωστο ποτε δεν ειναι αργα .Αλλα καλο θα ειναι οτι μαθαινεις να το μαθαινεις σωστα ,γιατι παρατησες την κιθαρα;Απλουστατα δεν βρηκες τον τροπο να προχωρησεις γιατι δεν μελεταγεσ σωστα βαρεθηκες και ειπες να πιασω τα ντραμς μπας και την ακουσουμε αλλα με αττην την νοοτροπια δεν θα μαθεις τιποτε τελικα.Αν δεν εχεις χρηματα ειλικρινα θα σου κανω δωρεαν μαθηματα για καποιο διαστημα αν εισαι μελετηρος και προχωρησεις οπως πρεπει τοτε θα κανουμε συμφωνια για χρηματα .Αν ομως το κανεις για πλακα τοτε ξεχνα το ,αληθεια ποσο χρονων εισαι;

 

[nick m]

καμμια σχεση την κιθαρα την παρατησα γιατι παντα ηθελα να μαθω drums και μου παρουσιαστηκε η ευκαιρια.Ευχαριστω για την προσφορα σου(για μαθημα) αλλα θα προτιμουσα για καποιο διαστημα να μελετω μονος

 

[chembeast]

1) Kάνε μαθήματα με έμπειρο δάσκαλο

2) Πάρε το dvd του Jojo MAyer

 

[johnny_bahalakos]

Μην παρεις κανενα dvd η οτιδηποτε άλλο video , όλα αυτα αναφέρονται σε drummer με πείρα και εμπειρία.Πάνε κάπου η κάποιος να σου δέιξει 2 πράγματα.....και να μάθεις να χτυπάς χώρις να χάνεις την μπακέτα πάλι δεν σημαίνει πως είσαι οκ.Για να γινεις "καλός drummer " πρέπει να παιζει το χέρι σαν μηχανάκι(δυναμικές).Δηλαδη να μάθεις πως παίζεις μόνο με καρπούς , που ασκεις πίεση που όχι, πως κάθεσαι, τι  άνοιγμα εχουν τα χέρια σου,να παίζεις με δάχτυλα με επαναφορές , όλα πρέπει να ναι στη σωστη θέση ,μετά μελετάς ,παιζεις και σιγά σιγά θα έρθει ολο το θέμα.δηλ. θα μαθεις μια δυο τρεις ισως και παραπάνω τεχνικες και μετα θα τις συνδιαζεις.ΔΑΣΚΑΛΟΣ δεν συγκρινεται με τπτ οτι και αν κανεις μόνος...οχι εγωισμους ,τράβα !!θα το απολαυσεις μετά πολυ παραπάνω . ;D

 

[Nordic]

1) Kάνε μαθήματα με έμπειρο δάσκαλο

2) Πάρε το dvd του Jojo MAyer

Τι λες τώρα....

Το secret weapons for the modern drummer είναι ότι καλύτερο και ολοκληρωμένο έχει βγει για τεχνική μετα το speed power and control tou jim chapin...

 

[Nordic]

καμμια σχεση την κιθαρα την παρατησα γιατι παντα ηθελα να μαθω drums και μου παρουσιαστηκε η ευκαιρια.Ευχαριστω για την προσφορα σου(για μαθημα) αλλα θα προτιμουσα για καποιο διαστημα να μελετω μονος

Καλά είναι καποια φάση αν όντως γουστάρεις το οργανο να κάνεις μαθήματα με έναν δάσκαλο...

Θα σε γλιτώσει απο πολύ κόπο και θα σου δωσει την ωθηση για να καταλάβεις το όργανο και να μάθεις γρηγορότερα....

Από έκει και πέρα πέρα απο τις τεχνικές, ο κάθε ένας χρησιμοποιεί διαφορετικούς τρόπους για να επιτύχει το ίδιο πραγμα, για αυτό και οι συζητήσεις περι τεχνικής, έχουν ενδιαφέρον...

Αυτό όμως που έχει σημασία είναι να καταλάβεις είναι ότι η τεχνική, είναι κάτι το οποίο θα πρεπει να αποτελει φυσική προέκταση του ευατού σου...

Μάθε να καταλαβαίνεις πως αντιδράει το σωμα σου...

 

[johnny_bahalakos]

συμφωνώ τα εχω δεί και τα δύο και είναι οτι καλυτερο.ο chapin η o mayer ομως  σου λένε οτι οταν παιζεις με καρπο οτι δεν πρέπει να πιεζεις τον δείκτη? και αλλες τετοιες λεπτομεριες που παιζουν καταλυτικο ρολο...θα σε κοιτάξει ο κανεις να σε διορθώσει?..γιαυτο λέω πως είναι να τα δεις και να τα μελετησεις οταν υπαρχει καποια πειρα-εμπειρια αφου έχουν γινει τα πρώτα βήματα.

 

[Come_Clarity]

Καλησπερα κ απο εμενα

διαβασα πολλα κ ειπα να εκφρασω κ εγω με την σειρα μου την γνωμη μου.

Φιλε μου οσο νωριτερα τοσο το καλυτερο για να βρεις ενα δασκαλο...μην απευθυνθεις σε αλλους που απλα παιζουν λιγο καιρο, ψαξε να βρεισ καποιον εμπειρο να σου πει οτι πρεπει να μαθεις. Δεν ειναι απλο οργανο οπως παρουσιαζεται..εχει πολυ βαθος κ οπως ειπε κ ο superfank ειναι πολυ πολυ απαραιτητος.

Θα σε γλυτωσει απο πολλα λαθοι που αν δεν καταληξουν σε τραυματισμο τοτε σιγουρα θα σε οδηγησουν  στο μελλον να φτασεις σε ενα peak κ μετα να μην μπορεις να πας παραπερα..ακομα ομως κ αυτο να μην συμβει τοτε απλα καποια στιγμη θα παιζεις μεν μερικα κομματια που σου αρεσουν αλλα πλεον δεν θα εχεισ δυναμικες θα εχεισ βρωμικο ηχο κ παρα πολλα αλλα...

Οπως κ να το δεις ειναι lose lose situation.Προσπαθησε να αλλαξεις την γνωμη σου για του δασκαλους κ μακροπροθεσμα μονο θα κερδισεις

 

[hwept]

Αχ αυτη η νεολαια!!!

Στο παρον τοπικ λοιπον εχουμε (αν δε κανω λαθος) 2 νεους ηλικιακα κ μουσικα drummers (τα παραπανω δεν ειναι βρισιες) οι οποιοι επιμενουν οτι δεν χρειαζονται τους δασκαλους και οτι μπορουν μονοι να μαθουν αλλα και επιπλεον οτι ειναι καλυτεροι απο τα κοροιδα που πανε κ πληρωνουν τους δασκαλους οι οποιοι (δασκαλοι) δεν τους αφηνουν να ψαχτουν κ τους περιοριζουν την εξελιξη.

Σε ενα προηγουμενο τοπικ καποιος ειχε παρεξηγηθει οταν του ειπα οτι οι παραπανω αποψεις ειναι (συγνωμη για την εκφραση) π@π@ριες και οτι αν θελει να μαθει σωστα και γρηγορα θα πρεπει να παει σε δασκαλο κ να μην ειναι εγωιστης "αυτα που εμαθα μονος εγω σε 5 μηνες τα μαθαινουν με δασκαλο σε 2 χρονια"

Το κειμενο του bassbill ειναι απολυτα ευστοχο.

Δε θελω να το παιξω ξερολας. Δεν ειμαι δασκαλος για να στοχευω σε πελατακια. Δεν ειμαι ο steve gadd  ή ο jojo mayer.

Αλλα απο την εμπειρια μου 14 χρονια με το οργανο εχω δει οτι ο σωστος δασκαλος ειναι απαραιτητος. Σαφως και μπορεις να μαθεις μονος. Μπορεις να παιζεις κ πολυ καλα. ΟΜΩΣ η προοδος θα γινεται με πιο αργους ρυθμους και τα "κουσουρια" θα μαζευονται σιγα σιγα βαζοντας εμποδια στην εξελιξη. Ειναι απολυτως σιγουρο οτι οταν ενας "αυτοδιδακτος" παει σε καποιον δασκαλο θα διαπιστωσει πολλα κουσουρια που εχει αποκτησει και θα ιδρωσει για να τα αποβαλλει.

Καταλαβαινω οτι οταν εισαι 17 18 ετων πιστευεις οτι θα τα μαμησεις ολα, οτι η μπαντα σου θα εκθρονησει τους metallica, οτι ο δασκαλος και οι βαρετες ασκησεις τεχνικης δε σου χρειαζονται για να rockαρεις. Ολα αυτα ειναι σε ενα βαθμο φυσιολογικα. Η πορεια ομως δειχνει οτι μονος μαθαινεις στραβα - αργα και με κινδυνο να τραυματιζεσαι και να καταστρεφεις μπαγκετες δερματα και πιατινια

Αυτα τα ολιγα χωρις καμια διαθεση να προσβαλλω κανενα (οπως εχω κατηγορηθει στο παρελθον) απλα σαν φιλικες συμβουλες.

 

[kapdrums]

Πολυ ωραια ταπε ο τελευταιος φιλος...ο δασκαλος θα σε βοηθησει να κερδισεις χρονο!χρονο στην διαδρομη για να γινεις οσο καλυτερος θελεις εσυ!μπορει να σε γλυτωσει απο το να κανεις ζημια στον εαυτο σου(γιατι μιλαμε για το "επικινδυνο" οργανο,ετσι...?καρποι,αγκωνες,πλατη,μεση,αυχενας,ποδια,χερια,αυτια...παρε κοσμε! )...ενας καλος δασκαλος θα σου μαθει πως λειτουργει το σωμα σου...πως μπορεις να απομονωσεις και να γυμνασεις συγκεκριμενους μυες και μετα να τους βαλεις να δουλεψουν μαζι...

ειμαι ντραμερ απο παιδι αλλα παιζω εδω και πολλα χρονια και κιθαρα...φετος αποφασισα(στα 37 μου)να αρχισω μαθηματα(κιθαρας ε..?)μεσα σε ΕΝΑΝ μηνα η προοδος που εχω κανει ειναι περα απο καθε αμφισβητηση....ο ηχος μου εχει βελτιωθει τρομερα,παιζω τριωρα χωρις να κουραζομαι η να ποναω η να πιανομαι...αρχιζω και καταλαβαινω πως λειτουργει το οργανο και αυτα που ετσι κι αλλιως ηξερα να παιζω ακουγονται καλυτερα και τα παιζω πιο ευκολα!

το μονο που εχει να κανει κανεις ειναι να παραδεχτει πως ναι,χρειαζομαι βοηθεια και να αποδεχτει πως αφου αποφασισε να προχωρησει ενα βημα μπροστα θα πρεπει να κανει πεντε βηματα πισω...και να ειναι οπλισμενος με υπομονη,επιμονη και πανω απο ολα διαθεση για δουλεια...

 

[Nordic]

συμφωνώ τα εχω δεί και τα δύο και είναι οτι καλυτερο.ο chapin η o mayer ομως  σου λένε οτι οταν παιζεις με καρπο οτι δεν πρέπει να πιεζεις τον δείκτη? και αλλες τετοιες λεπτομεριες που παιζουν καταλυτικο ρολο...θα σε κοιτάξει ο κανεις να σε διορθώσει?..γιαυτο λέω πως είναι να τα δεις και να τα μελετησεις οταν υπαρχει καποια πειρα-εμπειρια αφου έχουν γινει τα πρώτα βήματα.

Κοιταξε...

Ο chapin μιλούσε μόνο για moeller...

Kαι η βιντεοκασετα που βγηκε τότε ήταν μπροστά καθως ήταν ο μόνος που έκανε σεμινάρια παγκοσμίως για την διαδόση της moeller, όντας μαθητης του sanford...

To dvd tou mayer είναι ότι πιο ολοκληρωμένο έχει βγεί, για όλες τι τεχνικές...

Ο jojo βασικά στο συγκεκριμένο dvd έχει πολλές επεξηγήσεις και tips, για το τι μπορεί να κάνεις λαθος...

Ένα απο αυτά είναι για να απαντησω στο ερωτημα σου, για να σου βγούνε οι τεχνικές, είναι να κρατας σταθερή την πίεση του δεικτη και του αντιχείρα...

Βεβαια δείχνει και πως μπορείς να μεταφέρεις το κέντρο βάρους στο μεσαίο δαχτυλο κτλ κτλ...

Βεβαια το πιο σωστό πραγμα που έχω ακούσει για τεχνική ειναι τα λόγια του chapin...

"Aμα καποιος σου πεί πως υπάρχει μόνο ένας τρόπος για να κρατήσεις την μπαγκετα,

πρέπει να τον κοιτάξεις με δυσπιστία, επειδη δεν υπάρχει τίποτα πιο μεταβλητο απο το κέντρο βαρους της μπαγκέτας."

 

[nick m]

το θεμα ρε παιδια ειναι οτι πολλοι δασκαλοι δεν ασχολουνται με το να μαθεις εσυ καλα αλλα θελουν να βγαζουν φραγκα περισσοτερο, τελος παντων θα ψαχτω σε αυτο το θεμα παντως.

 

[Superfunk]

το θεμα ρε παιδια ειναι οτι πολλοι δασκαλοι δεν ασχολουνται με το να μαθεις εσυ καλα αλλα θελουν να βγαζουν φραγκα περισσοτερο, τελος παντων θα ψαχτω σε αυτο το θεμα παντως.

Δεν αναφερεσαι σε δασκαλους αλλα σε ΚΑΛΑΜΠΟΡΤΖΙΔΕΣ,εμεις σου ειπαμε να πας σε ΔΑΣΚΑΛΟ.

 

[hampis]

το θεμα ρε παιδια ειναι οτι πολλοι δασκαλοι δεν ασχολουνται με το να μαθεις εσυ καλα αλλα θελουν να βγαζουν φραγκα περισσοτερο, τελος παντων θα ψαχτω σε αυτο το θεμα παντως.

Φιλε οπως ολα τα πραγματα ειναι θεμα προσφορας και ζητησης.Εαν πεσεις σε εναν απο αυτους τους ''πολλους'' οπως λες απλα παρατα τον.Το εαν θα μαθεις εσυ καλα παντως δεν εξαρταται μονο απο αυτον αλλα κυριως απο εσενα.

Εγω ειμαι αυτοδιδακτος και χαλιας... ;D Φετος στα 41 εκανα για πρωτη φορα 3 μαθηματα με δασκαλο και απλα τα παρατησα για προσωπικους λογους αλλα σκοπευω να συνεχισω οταν θα μπορεσω.

 

[sixtrip]

Βεβαια το πιο σωστό πραγμα που έχω ακούσει για τεχνική ειναι τα λόγια του chapin...

"Aμα καποιος σου πεί πως υπάρχει μόνο ένας τρόπος για να κρατήσεις την μπαγκετα,

πρέπει να τον κοιτάξεις με δυσπιστία, επειδη δεν υπάρχει τίποτα πιο μεταβλητο απο το κέντρο βαρους της μπαγκέτας."

Νομιζω ότι ειναι το αποφθεγμα ολου του θρεντ αν πρεπει να βγει το "ζουμι".

 

[Spiros Poullos]

χωρις να θελω να γίνω ειρωνικός όποιος θελει να μάθει να πιάνει τη μπακέτα σωστα θα το μάθει με ενα καλο δασκαλο και με αρκετη μελέτη με ασκήσεις ρουτίνας και όχι διαβάζοντας 4 σελιδες θρεντ σε ενα φορουμ. το youtube επίσης πιστεύω ότι θα βοηθούσε αρκετά στο να δούμε πως πιανεται η μπακετα...βέβαια άλλο το να δούμε και άλλο να μας δείξουνε

να σημειωσω ότι την ώρα του παιξίματος (όχι μελετη) δεν κρατάμε πάντα σωστη τεχνική γιατί θα κουραστουμε σε διαφορα σημεια στα χέρια μας, οπότε η σωστη και αρκετη εξασκηση θα βοηθήσει στο να μη κουραστουμε γρήγορα

στο matched grip τη μπακετα ουσιαστικά την κρατάμε με αντίχειρα και δείκτη και παίζουμε και κρατάμε και ισσοροπία με τα άλλα δαχτυλα. άλλοι χρησιμοποιούν το μεσαίο δάχτυλο με τον αντιχειρα αντί για δείκτη, πιό είναι το σωστό...? δε ξέρω...ίσως αυτό που μας βολεύει καλύτερα, νομιζω ότι δεν υπαρχει λόγος να το αναλύουμε άλλο...ξεκινήστε μαθήματα..!

 

[lampofgod]

Αρχικά έχω την εντύπωση πως η συζήτηση επεκτάθηκε και ξέφυγε κάπως από το αρχικό θέμα (αν και έχει μεγάλη σχέση). Η γνωμη μου ειναι πως και μονος σου μπορείς να φτάσεις σ'ενα καλό επίπεδο με πολύ μελέτη, αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να υποτιμούμε την εμπειρία κάποιου που μπορεί να έχει χρονιά  παραπάνω από εμάς στο μουσικό όργανο. Και υπάρχει μια διαφορά, αλλιώς είναι να παρακολουθεις ενα Video στο youtube απο το να έχεις έναν άνθρωπο ακριβώς δίπλα σου σκοπο να σαι βοηθησει να βελτιωθεις(προσωπικό παράδειγμα, δεν είχα ιδέα οτι στα flams μπορεί να παιχτεί μονό,διπλό ή ακόμα και τριπλό, είτε με double strokes είτε με μονά χτυπήματα) Πέρα απο αυτό όμως, αναλόγως την οικονομική δυνατότητα του καθενός ότι μπορεί κάνει ο καθένας, κι εγώ συμφωνώ μ΄ενα παλικάρι πιο πριν που ανεφέρε το dvd του Jojo Mayer.

Το πρόβλημα που αντιμετωπίζω είναι πως πονάει ο αντίχειρας του δεξιού μου χεριού όταν κάνω ασκήσεις σε doyble strokes σε σχετικά γρήγορες ταχύτητες, αλλά το θέμα είναι οτι δεν πιέζω την μπακετα, ή κάποιες φορές νιώθω πόνο στο μέρος της παλάμης ακριβώς κάτω απο τον αντίχειρα. Κι αν μπορεί κάποιος ρε παιδιά να μας δειξει ασκήσεις για την κίνηση γενικά του χεριού, γιατι περα απ τον καρπο εχω την εντύπωση πως δεν εκμεταλλευομαι καθολου την κινηση του χεριου.Εκει που το χρειαζομαι πχ σε flams και σε paradiddles δεν το εχω ρε γμτ.

Ευχαριστώ

 

[psixanwmalos]

Αρχικά έχω την εντύπωση πως η συζήτηση επεκτάθηκε και ξέφυγε κάπως από το αρχικό θέμα (αν και έχει μεγάλη σχέση). Η γνωμη μου ειναι πως και μονος σου μπορείς να φτάσεις σ'ενα καλό επίπεδο με πολύ μελέτη, αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να υποτιμούμε την εμπειρία κάποιου που μπορεί να έχει χρονιά  παραπάνω από εμάς στο μουσικό όργανο. Και υπάρχει μια διαφορά, αλλιώς είναι να παρακολουθεις ενα Video στο youtube απο το να έχεις έναν άνθρωπο ακριβώς δίπλα σου σκοπο να σαι βοηθησει να βελτιωθεις(προσωπικό παράδειγμα, δεν είχα ιδέα οτι στα flams μπορεί να παιχτεί μονό,διπλό ή ακόμα και τριπλό, είτε με double strokes είτε με μονά χτυπήματα) Πέρα απο αυτό όμως, αναλόγως την οικονομική δυνατότητα του καθενός ότι μπορεί κάνει ο καθένας, κι εγώ συμφωνώ μ΄ενα παλικάρι πιο πριν που ανεφέρε το dvd του Jojo Mayer.

Το πρόβλημα που αντιμετωπίζω είναι πως πονάει ο αντίχειρας του δεξιού μου χεριού όταν κάνω ασκήσεις σε doyble strokes σε σχετικά γρήγορες ταχύτητες, αλλά το θέμα είναι οτι δεν πιέζω την μπακετα, ή κάποιες φορές νιώθω πόνο στο μέρος της παλάμης ακριβώς κάτω απο τον αντίχειρα. Κι αν μπορεί κάποιος ρε παιδιά να μας δειξει ασκήσεις για την κίνηση γενικά του χεριού, γιατι περα απ τον καρπο εχω την εντύπωση πως δεν εκμεταλλευομαι καθολου την κινηση του χεριου.Εκει που το χρειαζομαι πχ σε flams και σε paradiddles δεν το εχω ρε γμτ.

Ευχαριστώ

δεν έχω ιδέα τι έγραψες αλλά +1 από έμενα μόνο και μόνο για το όνομα ;D ;D

 

[nick m]

ουτε εγω υποτιμησα κανα δασκαλο.Το μονο που ανεφερα ειναι οι δηθεν δασκαλοι που σε εκμεταλλευονται.Κι εγω πιστευω οτι μπορεις να μαθεις μονος σου.Δασκαλο δεν θελω προς το παρον γιατι ειλικρινα εχω μπουχτισει με τα ΜΑΘΗΜΑΤΑ απο καθε αποψη.Τωρα ας πουμε τελειωνω το σχολειο και περασα δυσκολη χρονια.Θελω να κανω ενα διαλλειμα τωρα και να μαι μονος μου μαθαινοντας και οχι να χω και αλλον δασκαλο να με καθοδηγει.Αργοτερα βλεπουμε(οσοι ειναι στην ηλικια μου μαλλον με καταλαβαινουν περισσοτερο)