Περι φωνητικων

[skordalis21]

Με αφορμη ενα θεματακι στη παιδικη χαρα θα θελα να μοιραστω εναν προβληματισμο μου. Κατα ποσο ενα γκρουπακι παιρνει στα σοβαρα τις δευτερες φωνες? Θεωρειτε για καποιον τραγουδιστη/ρια σοβαρο μειονεκτημα να μη μπορει να κανει δευτερες της προκοπης οταν δεν τραγουδα 1 φωνη? Ειναι τελικα το κατι παραπανω οι χορωδιακες δευτερες?

 

[Superfunk]

Τα back up vocals ειναι ΜΕΓΑΛΗ τεχνη & πολυ δυσκολα ,αμετρητες κομματαρες βασιζονται σε αυτα.

Εννοειται οτι ενας καλος τραγουδιστης ξερει να κανει και καλα back up vocals.

 

[RayDTutto]

Γι' αυτό και τα περισσότερα γκρουπς πλέον τις έχουν pre-recorded στα λάιβ τους.

 

[ThePilgrim]

Άμα είναι pre recorded δεν λέει  :-\ :-\

 

[skordalis21]

Κατα τη γνωμη μου ειναι ενα απο τα βασικα κριτηρια για το αν μια μπαντα ειναι ανω του μετριου η οχι. Μια φωνη οσο καλη κ αν ειναι ειναι πολυ βαρετη κ κουραστικη οταν ειναι ξερη μονη της, ειναι σα να παιζεις πιανο με ενα χερι κ μια μονο μελωδια. Ειναι τελικα αυτο που κανει μια μπαντα να ειναι επαγγελματικη η οχι η υπαρξη 2 φωνητικων? Σωστων ομως δευτερων , οχι απλα να τραγουδας πιο σιγα ιδια νοτα με τη 1 φωνη

 

[Superfunk]

Ειναι τελικα αυτο που κανει μια μπαντα να ειναι επαγγελματικη η οχι η υπαρξη 2 φωνητικων?

οχι αυτο δεν εχει καμμια σχεση,οι Stones & οι Peppers εχουν συνηθως... τραγικα  ;D back up vocals αλλα ειναι σιγουρα.... επαγγελματιες  ,απλα σιγουρα ΟΛΕΣ οι μπαντες θα ηθελαν να εχουν και φωνητικα επιπεδου Beatles (τα καλυτερα φωνητικα λευκου γκρουπ που εχουν γινει ποτε κατα τη γνωμη μου) & Beach Boys...

επισης υπαρχουν παρα πολλα εξαιρετικα συγκροτηματα που δεν εχουν καν back up vocals.

 

[skordalis21]

superfunk με παρεξηγησες, εννοω οτι μια μπαντα για να μην ακουγεται παιδικη κ εντελως χαβαλεδιστικη πρεπει να χει σωστα 2 φωνητικα η οχι? ισως κ να το διατυπωσα λιγο λαθος με τη λεξη "επαγγελματικη"

 

[Evilnye]

Πάντως τα άθλια 2α ακούγονται οπότε καλό είναι να υπάρχουν σωστά 2α!

 

[Superfunk]

Απο τη στιγμη που ΕΧΕΙ δευτερα φωνητικα το "σωστο" ειναι να εχει και ΣΩΣΤΑ δευτερα φωνητικα ,οπως ομως σου ειπα και παραπανω με τα παραδειγματα που σου παρεθεσα υπαρχουν και ΤΕΡΑΤΑ της ροκ μουσικης που....τραγουδαν παραφωνα  ;D σαν...πρωτες φωνες (Jagger,Cave,Dylan & Keidis & δεκαδες αλλοι) ,οποτε και αν τα Β' φωνητικα ειναι ...παραφωνα...who gives a ff?? ;D

Rock n' Roll ετσι κι αλλοιως κανουν οι ανθρωποι,οχι οπερα.... ;D

απο την αλλη αν καποιος παιζει ΔΙΑΣΚΕΥΕΣ και εκτελει κομματια που στο προτοτυπο ειναι τελεια,πρεπει και να τα επανεκτελει τελεια,αλλοιως καλο ειναι να τα αφηνει....

αν παει ας πουμε μια μπαντα να παιξει...FOUR TOPS & δεν ειναι καλα τα δευτερα φυσικα και θα φαει ξυλο.....

 

[RayDTutto]

Άμα είναι pre recorded δεν λέει  :-\ :-\

Μα κάνουν lipsync. Δεν το καταλαβαίνεις. Απλά λες "πωωω ρε κάτι δεύτερα που κάνουν...".

Κλασσική περίπτωση: Def Leppard στην Hysteria tour...

 

[skordalis21]

Ναι αλλα ενα γκρουπακι που παιζει ομορφα, εχει πρωτη φωνη γαμω δεν ειναι κριμα να χαντακωνεται απο απαισια δευτερα? Τελικα ειναι μειονεκτημα αμελητεο για εναν τραγουδιστη να μη μπορει να κανει δευτερα?

 

[Superfunk]

Καταρχην αυτοι που κανουν συνηθως δευτερα σε ενα γκρουπ δεν ειναι "κατεξοχην" τραγουδιστες,αν εισαι τυχερος & εισαι κιθαριστας/μπασιστας/ντραμμερ/πληκτρας  μπορει ο θεος να σου δωσει και καλη φωνη οποτε εχεις και ενα ακομα "συν",αν δεν μπορεις να κανεις Β' φωνητικα καλο ειναι να το βουλωνεις.

Αν τωρα μια μπαντα εχει 2 τραγουδιστες και ο ενας δεν ξερει να κανει φωνητικα μαλλον δεν ειναι τραγουδιστης,ΟΛΟΙ οι μεγαλοι τραγουδιστες ειναι και μεγαλοι back up singers (ακου οποιοδηποτε ντουετο ελληνικης μουσικης με μεγαλα ονοματα για να το διαπιστωσεις)

 

[skordalis21]

Αρα οσο καλη φωνη κ αν εχεις , εαν δε μπορεις να κανεις 2 φωνητικα δεν εισαι μεγαλος τραγουδιστης. Κ δυστυχως ειναι ενα θεμα που πασχουν τα περισσοτερα γκρουπακια

 

[IraklisZS]

διαβάζοντας το θρεντ θυμήθηκα το κομμάτι "mother's little helper" των stones.

πιστεύω πως το "παράφωνο" σε κάποιες τέτοιες περιπτώσεις ειναι και αυτό ακριβώς που χρειάζεται το κομμάτι

 

[izzy_livin]

Αρα οσο καλη φωνη κ αν εχεις , εαν δε μπορεις να κανεις 2 φωνητικα δεν εισαι μεγαλος τραγουδιστης. Κ δυστυχως ειναι ενα θεμα που πασχουν τα περισσοτερα γκρουπακια

Αν δεν μπορείς να κάνεις 2η φωνή μπορείς να μελετήσεις και να μάθεις.

Αν δεν ενδιαφερθείς να μάθεις τότε δεν είσαι μεγάλος τραγουδιστής.

 

[freerock1974]

Η ικανοτητα του να κανεις 2α φωνητικα,ειναι μια δεξιοτητα που απαιτει γενικοτερη

αντιληψη της αρμονιας ενος κομματιου και της μουσικης.Αυτο στο οποιο δεν εχω καταληξει,ειναι αν μαθαινεται...

Εχω εμπειρια απο τραγουδιστη που ειχε υπεροχη χροια,σωστος και παθιασμενος,με πολλη επι σκηνης εμπειρια,αλλα μην του ελεγες κανε 2α...

Εχω ηχογραφησει στο στουντιο μου με την κοπελα που συνεργαζομαι,ωρες ατελειωτες,

εχει φωναρα,αλλα μονη της δεν μπορει να ''συνθεσει''2η.Πρεπει να της την διδαξεις.

Ενας μπασιστας θυμαμαι ηταν γαιδαρος απο χροια αλλα μπορουσε να καταλαβει

2ες και 3ες...

Ειχα την τυχη να παιζουμε καλα με γκρουπ πριν 2-3 χρονια και να ειμαστε

5 ''σωστοι'' στην μπαντα.

Οι προβες για τα φωνητικα καταλαμβαναν τον περισσοτερο χρονο...

(ειχαμε το θρασος να τολμησουμε το Bohemian rapsody...το παρατησαμε φυσικα μετα απο τρελα γελια...)

το αποτελεσμα λοιπον σε ορισμενα ηταν αμφιβολο οπως και επιφοβο...κι ας υπηρχαν ταυτοφωνιες...γιατι ολο και καποιος εφευγε...λογω..χαμηλου μονιτορ...

(αλλη πονεμενη ιστορια...)

Καταληγοντας,η υποθεση φωνητικα μπορει να εξυψωσει η να καταστρεψει μια μπαντα.

Σιγουρα παντως δεν χαρακτηριζει εναν τραγουδιστη ως καλο απο μονο του,

απλα ειναι ενα πολυ μεγαλο προσον,μια πολυ χρησιμη δεξιοτητα.

Παντως,το καλυτερο για μια μπαντα ειναι να ξερει απο 2α ο κιθαριστας..

Η ρυθμικη βαση,να ειναι απελευθερωμενη απο αλλα...''ακροβατικα''.

 

[Evilnye]

Εννοείται διδάσκονται. Με κάτι δίφωνα σολφέζ, χορωδίες και καθηγητές που μπορούν να σου εξηγήσουν και δυο τρια πράγματα. Πολύ σημαντικό να έχεις καλλιεργήσει και το αυτί σου πολύ!

 

[freerock1974]

Εννοείται διδάσκονται. Με κάτι δίφωνα σολφέζ, χορωδίες και καθηγητές που μπορούν να σου εξηγήσουν και δυο τρια πράγματα. Πολύ σημαντικό να έχεις καλλιεργήσει και το αυτί σου πολύ!

Και γω προς αυτη την αποψη κλεινω...η χορωδια που ειπες ειναι μαλλον ο καλυτερος

τροπος.Ωστοσο,ορισμενες φορες λεω,''καλα με τοση ενασχοληση να μην μπορει

να κανει 2α?Γιατι?''

 

[skordalis21]

Παρ οτι μπασιστας, οταν ημουν φοιτητης εκανα κατι λιγο με τη χορωδια του ΤΕΙ, κ εμαθα καποιες δευτερες να κανω ιδιως της μιας τριτης πανω. Αλλα εαν θες να τις βρεις , πρεπει πρωτα να τις βρεις στο οργανο, κ στη πραξη να ειναι καμενες στον εγκεφαλο σου ωστε να μην επηρεαζεσαι απο τη μελωδια της 1 φωνης του τραγουδιστη.

 

[Evilnye]

Και γω προς αυτη την αποψη κλεινω...η χορωδια που ειπες ειναι μαλλον ο καλυτερος

τροπος.Ωστοσο,ορισμενες φορες λεω,''καλα με τοση ενασχοληση να μην μπορει

να κανει 2α?Γιατι?''

Μάλλον δε μπήκε στη διαδικασία να κάνει ξεχωριστή εξάσκηση γι αυτό. Γιατί είναι σημαντικό να μην επηρεάζεσαι από τις άλλες φωνές και μάλιστα να μπορείς να κουρδίσεις τη δική σου νότα ακούγοντας την άλλη φωνή.