Να επιτραπούν επίσημα οι Πολιτικές συζητήσεις στο Noiz;

Σοφά έπραξε ο yameth όταν ένας από τους κανονισμούς του forum του ήταν η απαγόρευση πολιτικών συζητήσεων.Μοιραία (για το forum) θα αποβεί -κατά τη γνώμη μου- η κατάργηση του συγκεκριμένου κανονισμού.

(Αν μέχρι το βράδυ δεν έχει γίνει της Χιονάτης και δεν κλειδωθεί το thread θα είμαι πιό λεπτομερής γιατί θεωρώ "μοιραία" την ύπαρξη πολιτικών συζητήσεων)

kpeyos είπε:
Υπάρχουν ένα δισεκατομμύριο ιστότοποι πολιτικού προσανατολισμού και ενδιαφέροντος και άλλες τόσες εφαρμογές chat στην Ελλάδα και μόνο ένας με αντικείμενο αυτό καθαυτό την μουσική τεχνολογία και εξοπλισμό. Αυτός κατά τη γνώμη μου είναι αρκετός λόγος για να μην επιτραπούν στο noiz πολιτικές συζητήσεις.
+1

Στα άλλα πιστεύω ότι είσαι υπερβολικός...

 
marathon είπε:
Εγώ που ψήφισα Νο...λέω ότι τα αντιμετωπίζει μιά χαρά μέχρι τώρα...και δεν βλέπω γιατί πρέπει να αλλάξει κάτι.

Από ότι βλέπω ΚΑΙ συστάσεις πέφτουν ΚΑΙ διαγραφή ή κλείδωμα thread υπάρχει ΚΑΙ αποπομπές...τι άλλο θές? Άντε να προσλάβει κανα 2-3 ακόμα Mods ακόμα...με αξιολόγηση πάντα ;)
Άρα είσαι υπέρ συστάσεων, κλειδωμάτων, αποπομπών, ίσως και περισσότερου modulation.

Οι άλλοι με το "ΟΧΙ" συμφωνούν με αυτά;

:)

 
Πάντως πρέπει να βάλουμε και έναν όρο, έτσι ώστε αν κάποιος με περισσότερα από 250 πολιτικά ποστ ψηφίζει "No" να τρώει ηλεκτρονικό φατούρο.  (e-Φατούρο).

 
trolley είπε:
Άρα είσαι υπέρ συστάσεων, κλειδωμάτων, αποπομπών, ίσως και περισσότερου modulation.
Στη συγκεκριμένη κατηγορία...Στα υπόλοιπα δεν βλέπω κατάχρηση...ίσως λίγο υπερβάλλοντα ζήλο, που τελευταία έχει διορθωθεί. ;)

 
Το οτι το πολιτικο θρεντ επιασε τσακα τσακα (οχι αυτος με τον πριγκηπα που αγορασε το τριφυλι  :P) καμια 160 σελιδες,επιβεβαιωνει οτι και οσοι ασχολουνται με τη μουσικη (και κατ επεκταση διαβαζουν-γραφουν-επισκεπτονται και το noiz) ειναι προβληματισμενοι και με την πολιτικη και με τα κοινωνικα ζητηματα (και δεν θα γινοταν να ειναι και αλλιως,ανεκαθεν οι μουσικοι ηταν ευαισθητοποιημενοι σε αυτα τα θεματα),και φυσικα εχουν την αναγκη και την διαθεση να συζητησουν για ολα αυτα.

Οποτε για μενα πολυ καλως υπαρχει ενα τουλαχιστον πολιτικο θεμα.

Εκτος κι αν θελετε να συμφωνησουμε και να γινεται η συζητηση καθαρα με μουσικο τροπο,ανεβαζοντας ο καθενας ενα ολοκληρωμενο ασμα στο οποιο θα εκθετει τις πολιτικες ή κοινωνικες του ανησυχιες,χωρις καθολου σχολια με μορφη κειμενου  ;D

 
Το να ανοίξει ολόκληρο section με αντικείμενο τις πολιτικές συζητήσεις και τα κοινωνικά θέματα έχει κάποιους κινδύνους. Οι κυριότεροι που μπορώ να σκεφτώ είναι η υπερβολική ενασχόληση με αυτά τα θέματα, το άνοιγμα συζητήσεων για "ευαίσθητα" θέματα και η εμφάνιση νέων μελών που θα ασχολούνται ΜΟΝΟ με αυτές τις συζητήσεις σε επίπεδο πολύ χαμηλότερο από το τωρινό.

Για παράδειγμα, αν ανοίξουν θέματα του τύπου "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ - Νεοναζί ή αγνοί πατριώτες;", "Μήπως έχει παραγίνει το κακό με τη μετανάστευση;" και "Διαπόμπευση οροθετικών ιερόδουλων - σωστό ή λάθος;", είναι απολύτως βέβαιο ότι θα γίνει χαμός και οι moderators θα ζητήσουν υπερωρίες. Επίσης, αν πλακώσουν μέλη με nick "APRILIANOS" (με άβαταρ το "πουλί"), "Lavrenti Beria" (με άβαταρ σφυροδρέπανο) και "ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΣ ΕΛΛΗΝ" (με άβαταρ τον Γρίβα), είναι προφανές ότι δεν θα έχουν έρθει για να συμμετάσχουν στο "maple vs rosewood". Τα παραπάνω τα έχω δει σε άλλα fora για "ζαντολάστιχα" και το αποτέλεσμα είναι πραγματικά θλιβερό. Δεν θα ήθελα να τα δω εδώ.

Αν εφαρμοστούν ή τροποποιηθούν οι κανονισμοί ώστε να αποτραπούν τέτοιες ιστορίες, συμφωνώ. Αλλιώς, αυτό που γινόταν τις τελευταίες μέρες (δηλ. να υπάρχει ένα thread με γενικά σχόλια περί κρίσης και επικαιρότητας και καλό moderation) είναι μια αρκετά ικανοποιητική λύση.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
spy είπε:
Αλλιώς, αυτό που γινόταν τις τελευταίες μέρες (δηλ. να υπάρχει ένα thread με γενικά σχόλια περί κρίσης και επικαιρότητας και καλό moderation) είναι μια αρκετά ικανοποιητική λύση.
ΑΦΤΟ

 
Πίστευα και πιστεύω πως η πολιτική δεν έχει σχέση με το site (forum).

Τουλάχιστον όταν έκανα την εγγραφή το έλεγαν ξεκάθαρα οι κανονισμοί.

Παρ'όλα αυτά, εάν αποφασιστεί κάτι τέτοιο, καλύτερα θα είναι να ανοιχτεί μία εντελώς ξεχωριστή ενότητα. Ίσως κάποιο άλλο site του τύπου smart.noiz.gr, με ανάλογο περιεχόμενο θα ήταν πολύ καλύτερα, λόγω διαχωρισμού.

Το Noiz ως σημείο αναφοράς, ήταν και είναι μουσικό forum. Γι'αυτό και αρκετοί μουσικοί - μουσικόφιλοι είναι εδώ με τα ίδια ενδιαφέροντα, μουσικής τεχνολογίας, μουσικής γενικότερα. Εάν κάποιος ήθελε να λάβει μέρος σε άλλου είδους συζητήσεις, θα μπορούσε και μπορεί να είναι μέλος σε άλλο(α) forum, αλλού...

Επί της ουσίας. Δεν έχει κανένα νόημα να συζητάς για κάποιο αντικείμενο, από τη στιγμή που δεν συμμετέχει ενεργά κάποιος γνώστης, κάποιος υπεύθυνος ή κάποιος "ειδικός". Μόνο τότε μπορείς να έρθεις σε αντιπαράθεση μαζί του, να ακούσει τα ερωτήματά σου, να σου δώσει απαντήσεις - εξηγήσεις, με επιχειρήματα και παραδείγματα. Σε κάθε άλλη περίπτωση χάνεις τον χρόνο σου, πολύ απλά. Κάνεις συζητήσεις χωρίς κάποιο ουσιαστικό αποτέλεσμα, χωρίς κανένα όφελος.

Οι συζητήσεις σε ένα forum όπως το Noiz που είναι συγκεκριμένου περιεχομένου, πρέπει να παραμείνουν συγκεκριμένου περιεχομένου. Εάν οι συζητήσεις ξεφύγουν προς άλλη κατεύθυνση ή εμπλακούν και με άλλα ενδιαφέροντα, τότε το πιό πιθανό είναι ότι θα κουράσουν τον αναγνώστη. Ίσως και τον χαρακτήρα του Noiz ως forum.

Ευχαρίστως θα συζητούσα για άλλα θέματα και με επιχειρήματα μάλιστα, εάν συζητούσα όμως επώνυμα με κάποιον υπεύθυνο έτσι ώστε να υπάρχει πραγματικό feedback και να βγαίνει θετικό αποτέλεσμα από την όποια συζήτηση - αντιπαράθεση.

Ως παράδειγμα, θα μπορούσε να γίνει μία οικονομικοπολιτική συζήτηση, εφ' όλης της ύλης, που θα αφορούσε επενδυτικά θέματα που έχουν να κάνουν κυρίως με την εγχώρια μουσική βιομηχανία (παραγωγή - κατασκευαστικό) αλλά και τον μουσικό κλάδο γενικότερα. Αλλά...

ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ

2. Συμφωνείτε να μην αναρτήσετε: παραπλανητικά, δυσφημιστικά, ανακριβή μηνύματα ή με συκοφαντικό, υβριστικό, άσεμνο, πρόστυχο, χυδαίο, απεχθές, απειλητικό, με πορνογραφικό προσανατολισμό ή οποιοδήποτε άλλο περιεχόμενο που υπόκειται στην νομοθετική αρχή, καθώς και πολιτικού, θρησκευτικού, ή φυλετικού χαρακτήρα.
Είναι ξεκάθαρο.
3. Δεν επιτρέπονται κάθε είδους προσωπικές επιθέσεις, προσβλητικά σχόλια, αγενή και εριστικά μεταξύ των μελών. Απαγορεύονται τα προκλητικά ποστ που χαρακτηρίζουν αρνητικά κάτι, κάποιον ή κάποιους αφού οδηγούν σε flame wars. Π.χ. "Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι φασίστες του αντικαπνιστικού νόμου, είναι ότι περιορίζουν τα δικαιώματα και τις ελευθερίες άλλων.” Λάθος! Η σωστή διατύπωση είναι: "Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι υποστηρικτές του αντικαπνιστικού νόμου, είναι ότι..."
Ενδεχομένως να υπάρξουν επιθέσεις μεταξύ των μελών.
8. Δεν επιτρέπονται δημοσιεύσεις προώθησης εμπορικών site και των ενεργειών τους (διαγωνισμοί, ψηφοφορίες, φεστιβάλ, κ.α.). Συνεπώς δεν επιτρέπεται η εκμετάλλευση του noiz.gr για εμπορικούς σκοπούς χωρίς την έγκριση του. Παράλληλα δεν επιτρέπεται η αντιδεοντολογική εκμετάλλευση της σελίδας από site με ανταγωνιστικό περιεχόμενο προκειμένου να προσελκύσουν μέλη.
Ενδεχομένως να γίνει εκμετάλλευση του noiz για πολιτικούς λόγους.
Θυμηθείτε: Η πρόσβαση σε αυτό το forum δεν είναι κεκτημένο δικαίωμα κανενός. Πρέπει λοιπόν να το χρησιμοποιείτε με σεβασμό στους κανόνες. Αν αυτοί οι κανόνες δεν σας αρέσουν θυμηθείτε κανένας δεν σας ανάγκασε να γίνετε μέλος στο forum μας.
Όταν κάποιος έγινε μέλος ίσχυαν και τα παραπάνω.
Οι όροι χρήσης αφορούν το σύνολο του noiz.gr, τηρούνται επιμελώς και μπορούν να αλλάξουν οποτεδήποτε.
Με την εγγραφή σας δεσμεύεστε με τους ανωτέρω όρους.
Μπορούν να αλλάξουν οποτεδήποτε.
 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
spy είπε:
...Επίσης, αν πλακώσουν μέλη με nick "APRILIANOS" (με αβαταρ το "πουλί"), "Lavrenti Beria" (με άβαταρ σφυροδρέπανο) και "ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΣ ΕΛΛΗΝ" (με άβαταρ τον Γρίβα), είναι προφανές ότι δεν θα έχουν έρθει για να συμμετάσχουν στο "maple vs rosewood". Τα παραπάνω τα έχω δει σε άλλα fora για "ζαντολάστιχα" και το αποτέλεσμα είναι πραγματικά θλιβερό. Δεν θα ήθελα να τα δω εδώ.
Κάπου πήρε ήδη το μάτι μου ένα Άβαταρ με τη Θάτσερ νέα...και δεν κάνω πλάκα ούτε ειρωνεύομαι κανέναν. Οπότε το θέμα δεν είναι αν γίνεται επίσημα ή με τη σιωπηλή ανοχή. Είναι αν γίνεται και κατά πόσο πέφτει η βαρύτητα σε αυτό σε σχέση με το υπόλοιπο forum. Όπως και να το κάνουμε χιλιάδες σελίδες thread πάνω πάνω στα θέματα κάθε μέρα δεν είναι "μια γωνίτσα στο forum" όπως ευφημιστικά είχε γράψει κάποιο άλλο μέλος, του προσδίδει χαρακτήρα κανονικότατα.

 
kpeyos είπε:
Κάπου πήρε ήδη το μάτι μου ένα Άβαταρ με τη Θάτσερ νέα...
Δε λες ευτυχώς που δεν έχει τη Θάτσερ να τρώει μπανάνα?

 
kpeyos είπε:
Κάπου πήρε ήδη το μάτι μου ένα Άβαταρ με τη Θάτσερ νέα...
Αφτόν άστον....Ποιος ξέρει τι τρικυμία είχε πάλι στο μυαλό του εκείνη την ώρα που ούτε μια μπανάνα δεν μπορούσε να σκεφτεί.

εδιτ. Με πρόλαβε ο El Toro.  ;D

Παιζω χαλαρά "ναι" σε under γιατί δεν θέλω πάλι κουβά.

 
kpeyos είπε:
Κάπου πήρε ήδη το μάτι μου ένα Άβαταρ με τη Θάτσερ νέα...
Σου εχει ξεφυγει φαινεται αυτο με τον Αρη Βελουχιωτη, που ειναι μακραν το καλυτερο... ::)

 
Έπρεπε να χρεωκοπήσει η χώρα για να ασχοληθεί ο Έλληνας με την πολιτική.

Κι επειδή τώρα έγινε της μόδας πρέπει να ξεκατινιαζόμαστε κι εδώ μέσα;

Το noiz για μένα είναι μια όαση μέσα στην υπερπληροφόρηση.

Μη μου το χαλάτε please.  ::)

Έτσι κι αλλιώς, μόδα είναι, θα περάσει. (Ενώ η μουσική θα μείνει για πάντα! ;))

 
Αυτο με την ψηφο δεν ξερω κατα ποσο χρησιμο ειναι...

Ολοι πιστευω πως γουσταρουμε πολυ αυτο το φορουμ και κανεις δεν νομιζω να θελε να βλεπει το ποστ της σουλας και του τακη καθε μερα να βγαζει το αποθημενο του επειδη το ΚΚΕ δεν βγηκε ουτε φετος για κυβερνηση :p

Εγω ψηφιζω ΝΑΙ μονο εαν προκειται να φτιαχτει ενας ειδικος κλαδος οπως ειπε και ο trolley με αυτους τους κανονες (να μπορουνε να το δουνε μονο μελη του νοιζ κλπ) και να μην επιτρεπεται να λεει ο καθενας το μακρυ του και το κοντο του περι πολιτικης εξω απο αυτο. π.χ Να μην ρωταει καποιος εαν οι gibson αξιζουν τα λεφτα τους και ξαφνικα το ποστ να γινεται 25464 σελιδες για το πως ο καπιταλισμος και το μονοπωλιο των μεγαλοεπιχειρησεων εχουν σκοτωσει την εγχωρια αγορα!!!

Ναι λοιπον εαν αυτες οι αποψεις περιοριστουν μονο σε ενα συγκεκριμενο κλαδο ωστε ΜΟΝΟ οποιος επιθυμει να διαβασει / συμμετασχει σε τετοια συζητηση θα περνει μερος.

Οχι εαν τελικα οι κατασταση ξεφυγει και οι admin δεν μπορουν να περιορισουν τα μελη να εκφραζονται μονο εκει.

Καλο ειναι πιστευω να ανοιξει για κανα μηνα ενας τετοιος κλαδος να δουμε πως θα παει και υστερα να βγαλουμε συμπερασματα...

(Προσωπικα πιστευω πως θα γινουμε ανω κατω αν ο καθενας γραφει τα δικα του και τα ποστ αυτα θα καταντανε κουραστικα μιας και οι πολιτικες συζητησεις δεν τελειωνουνε ΠΟΤΕ! Ομως δεν χανουμε και τιποτα να το δοκιμασουμε...)

 
Προσωπικά ψήφισα όχι.

Δεν θα μου αρέσει να διαβάζω κάτω από το ''Music Technology Online'' πολιτικά θέματα και αναλύσεις.

 
Costas Siachamis είπε:
Προσωπικά ψήφισα όχι.

Δεν θα μου αρέσει να διαβάζω κάτω από το ''Music Technology Online'' πολιτικά θέματα και αναλύσεις.
Συμφωνώ απόλυτα.

 
Costas Siachamis είπε:
Συμφωνώ κι εγώ με την δημιουργία της ενότητας. Δεν έχω πάρει μέρος στην συζήτηση, αλλά την διαβάζω με ενδιαφέρον.

Προσωπικά ψήφισα όχι.

Δεν θα μου αρέσει να διαβάζω κάτω από το ''Music Technology Online'' πολιτικά θέματα και αναλύσεις.
Κώστα, έχε υπ' όψιν σου ότι το πρωί κάποιος είχε χακάρει το λογαριασμό σου.

Άλλαξε password και κουρτίνες.

;D ;D ;D ;D ;D

 
;D

Καλό!

Συμφώνησα το πρωϊ ώς προς το κοινωνικό θέμα. Τα της ζωής και της καθημερινότητας.

Συγγνώμη αν δεν διατυπώθηκε σωστά.

 
Costas Siachamis είπε:
Προσωπικά ψήφισα όχι.

Δεν θα μου αρέσει να διαβάζω κάτω από το ''Music Technology Online'' πολιτικά θέματα και αναλύσεις.
Συμφωνώ απόλυτα.
Ρε παιδια αμα γινει κλαδος μονος του, τοτε απλα αμα δεν σας αρεσει να διαβαζετε πολιτικα θεματα ΜΗΝ ΠΗΓΑΙΝΕΤΕ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ!!!

Με αυτη την λογικη...

Επειδη εγω πιστευω δηλαδη οτι οι ντραμμερ δεν ειναι μουσικοι και δεν εχουν θεση σε αυτο το site δεν πρεπει δηλαδη να υπαρχει κλαδος για ντραμμερ να λενε τα δικα τους? :P

Εξηγησε μου πως, εαν φτιαχτει κλαδος πολιτικης οπου πολιτικες ιδεες θα εκφραζονται μονο εκει, θα επηρρεασει εσενα αυτο εαν εσυ δεν πηγαινεις μονος σου και διαβαζεις τα ποστ!?

 
Παιδιά επιτρέψτε μου να πω τη γνώμη μου, αν και δε γράφω συχνά αλλά κυρίως διαβάζω το φόρουμ.

Προσωπικά συμφωνώ με το επιχείρημα αυτό περί δοκιμασίας της ποιότητας του φόρουμ κ.λ.π. και σαφώς είναι ορθότερο να επιτρέπονται στις σωστές κατηγορίες και με σωστή χρήση των κανόνων (χωρίς προσβολές, επιθέσεις) όλων των ειδών οι συζητήσεις αλλά στις 150 σελίδες μέχρι στιγμής, προσωπικά δεν έχω δει να έχει λειτουργήσει τίποτα απ' όλα αυτά.

Αν και διχάζομαι καταλήγω ότι είμαι κατά τέτοιων συζητήσεων διότι:

1) Ο υπ' αριθμ. 1 σκοπός του φόρουμ αυτού είναι η μουσική, τα όργανα, οι ενισχυτές, οι μπάντες κ.ο.κ..

2) Φθειρόμαστε που φθειρόμαστε κάθε μέρα κάθε ώρα με το ζήτημα αυτό (της οικον. κρίσης) που μας ''τρώει'' σα λαό, σαν πολίτες, γι' αυτό προσωπικά τη μίση-μία ώρα που θα ξοδέψω να τσεκάρω τα μουσικά ζητήματα του φόρουμ, προτιμώ να ''ξεχαστώ''. Μου αρκούν οι υπολοιπες 23 1/2 ώρες της ημέρας.

3) Θα μου πείτε μην το διαβάζω. Έχει πάρει διαστάσεις bumping το πράγμα (να παραμένει ένα θέμα πάνω πάνω), για ένα αξιοσημείωτο χρονικό διάστημά της ημέρας κάτι που απαγορεύεται (και ορθώς απαγορεύεται γιατί χάνει σε λειτουργικότητα ένα φόρουμ) από τους ''άγραφους'' κανόνες περί web forums.

4) Είναι αυτονόητο ότι όλοι όσοι συμμετείχαν στο θέμα με τις 150 μέχρι στιγμής σελίδες είχαν καλό σκοπό να αναφέρουν τις απόψεις τους για την κρίση και τις ευθύνες κ.ο.κ.. Αξίζει να πέφτουν τέτοιες προσβολές? 2 λεπτά μπήκα και πάτησα τυχαία 2 σελίδες και βγήκα αμέσως, γιατί ένιωσα άσχημα για αυτά που έβλεπα.

5) Γράφτηκα και διαβάζω αυτό το φόρουμ για το μουσικό του σκέλος, τόσες χιλιάδες κυριολεκτικά φόρουμ υπάρχουν για όλων των ειδών τις πολιτικές συζητήσεις.

Θεωρώ ότι κάποιες φορές πρέπει να γίνεται μία στάθμιση μεταξύ του τι κερδίζεις και τι χάνεις. Νομίζω κυρίως χάνει το φόρουμ από τέτοιες συζητήσεις και λιγότερο κερδίζει  κάτι από αυτές για τους ανωτέρω κυρίως λόγους.

 

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top