Μια "θεσμική" τοποθέτηση

[LK]

Είναι η πρώτη φορά που γράφω «θεσμικά» (ως mod), ίσως και η τελευταία.

Δεν μου είναι αρκετές οι «δικαιολογίες» ποιός το άρχισε ή ποιος το συνέχισε.

Ξέρω τα εξής με σιγουριά όμως:

Κανένας από αυτούς που το άρχισε και κανένας από αυτούς που το συνέχισε ΔΕΝ είναι χαζός,

Αντιθέτως , είναι ΟΛΟΙ ΠΟΛΥ οξυδερκείς άνθρωποι, που ξέρουν από που να πιαστούν πολύ εύκολα και να γυρίσουν μια συζήτηση (γι΄αυτό τα γραφω αυτα, ΑΝ απευθυνόμουν σε χαζούς, δεν θα είχε νόημα)

Σας ρωτάω , ΑΝ πηγαίνατε στην κηδεία του, θα καταφέρνατε να "μαλώσετε" και εκεί; (ρητορικό το ερώτημα).

Είμαι κατά των μνημοσύνων στο διαδίκτυο, αλλά σέβομαι απόλυτα την ανάγκη όσων θέλουν να το κάνουν.

Προσωπικά θα σεβόμουν τον Μακαρίτη , τον OP και τα μέλη που ήθελαν να συμμετάσχουν.

Θεωρώ αναμφίβολα  ότι  ΔΕΝ σέβεστε ούτε εμένα, ούτε τον Νικόλα (σαν mods της συγκεκριμένης κατηγορίας)....μικρό το κακό (για εμένα μιλάω).

Αυτά και με τη σαφή δήλωση ότι ΔΕΝ κλείδωσα εγώ το θέμα.

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Χθες πάντως (ναι, ανήμερα), τσακώθηκα μέσα στο ίδιο μου το σπίτι, με συγγενικό πρόσωπο δευτέρου βαθμού, επειδή ανέφερε σαν πιθανή λύση για τα προβλήματά του τον ερχομό κάποιου "σαν τον Γεώργιο Παπαδόπουλο".

Λίγο νωρίτερα, είχε πει επίσης τον απερχόμενο πρόεδρο των Η.Π.Α. "Ομπάμια".

Κακώς φίλτατε, δεν λαμβάνεις υπ' όψιν σου "ποιος το άρχισε" και κακώς έχεις απορίες για το τι θα γινόταν αν κάποιος ανέφερε στον επικήδειο του τιμώμενου το όνομα του Κάστρο (της πουτάνας θα γινότανε).

Δικαίωμά σου βέβαια, αλλά επειδή πολύ μομφή έχει πέσει, ουδείς εμποδίστηκε από το να συμμετέχει. Οι απόψεις περι καθωσπρεπισμού που οδηγούν στο κλείδωμα νημάτων (στα 97% των οποίων δεν συμμετέχω, οπότε σκασίλα μου), θα πρέπει να απασχολούν όποιον τις κομίζει, δεν είναι δικό μου πρόβλημα.

Ούτως ή άλλως, για να τα λέμε όπως είναι, ελάχιστοι πλέον από εκείνους που έκτισαν το φόρουμ ασχολούνται. Μπορεί να θέλετε να μη μείνει κανείς, δεν υπάρχει πρόβλημα. (Αυτό το τελευταίο ως απάντηση στο ότι δεν σου αρκούν οι δικαιολογίες, οπότε ίσως έχουμε προγκρόμ).

 

[Superfunk]

αν κάποιος ανέφερε στον επικήδειο του τιμώμενου το όνομα του Κάστρο (της πουτάνας θα γινότανε).

ακριβως,βεβαια αυτο θα γινοτανε στον ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ κοσμο.... στον τριτο κοσμο που προφανως ανηκουμε το να μας ενοχλει το γεγονος οτι καποιος συγκρινει  την ημερα του θανατου του  εναν σπουδαιο καλλιτεχνη με εναν παρανοϊκο δικτατορα και χασαπη  ειναι......λαθος......

πραγματικα δεν ξερω τι να πω πλεον......

 

[LK]

Δεν μου αρκούν οι δικαιολογίες , γιατί ακόμα αν κάποιος δεν το άρχισε , αλλά το συνέχισε και ο δεύτερος σφάλει το ίδιο (ακόμα και αν είχε την αίσθηση ή και την πεποίθηση ότι έχει δίκιο).

Γιατί μιλάμε για...........οιονεί αυτοδικία.

Αν όποιος το συνέχισε ήθελε να «κινηθεί θεσμικά», ήξερε τι να κάνει...report λέγεται.

Συνεπώς , δικαίως ή αδίκως, αμφισβητεί τον θεσμικό ρόλο των mods και του admin,  παίρνει την κατάσταση στα χέρια του (μπορεί να θεωρεί, δικαιως ή αδίκως,  τους Mods ηλίθιους, ανεπαρκείς και ανόητους-διαζευκτικά ή σωρευτικά)....αλλά ναι , κινείται εξωθεσμικά.

Φυσικά μπορεί κάποιος να γελάσει με αυτά που γράφω, σίγα ρε για το Noiz μιλάμε, αλλά τί να κάνουμε και το Noiz, μια «κοινωνία» είναι, που θεωρητικά μας προτρέπει να συμμορφωθούμε σε κάποιος κανόνες.

 

[Superfunk]

Αρχηγε μου επειδη ημουν mod στο forum....πριν γεννηθεις εσυ  ;D ... εγω απλα θα καθαριζα τη φαση διαγραφοντας τον ονομα του καθαρματος απο τη λιστα των "μεγαλων απωλειων για την ανθρωποτητα"  στο συγκεκριμενο post ... μια και προκλητικη και χυδαια ειναι.

Θα μου πεις μπορει και να σου/σας ξεφυγε και θα επρεπε να κανω report τη χυδαια αυτη συγκριση ωστε να την σβησετε αμεσα ,εδω εχεις δικιο....και ζητω συγγνωμη που δεν το εκανα....(φανταζομαι κανεις απο τους 2 σας δεν θα αφηνε το ονομα του βρωμιαρη στην ιδια προταση με αυτη του George Michael)

αν ομως το ΕΙΧΑΤΕ ΟΝΤΩΣ ΔΕΙ το ατοπημα αυτο και τα αφησατε να περασει στο ντουκου τοτε ειστε φαουλ.

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Αν όποιος το συνέχισε ήθελε να «κινηθεί θεσμικά», ήξερε τι να κάνει...report λέγεται.

Ώπα, αυτό χρήζει απαντήσεως : σε ενημερώνω ότι τα ρηπορτ αγνοούνται από τη διαχείριση, τουλάχιστον τα δικά μου (αλλά αν κρίνω από τη ροή των συζητήσεων, ίσως και άλλων).

Οι λόγοι είναι πολλοί, ξέρω π.χ. ότι συχνά δεν υπάρχει χρόνος, άλλοτε υπάρχει σύμπνοια με τον... καταγγελόμενο (και όχι με εκείνον που κάνει το ρηπορτ), άλλοτε απλώς έχει σηκώσει ο μοντ τα χέρια ψηλά μπροστά στα φερσίματά μας κλπ.

Έχω άποψη για το τι θα έπρεπε να έχει γίνει, εδώ και χρόνια. Την είχα καταθέσει, αγνοήθηκε.

Τώρα, δεν με ενδιαφέρει πλέον το θέμα.

Αλλά, όπου και να βλέπω μαλακίες για τον Κάστρο (ή τον Παπαδόπουλο, ή οποιονδήποτε παρόμοιο) αν έχω χρόνο, θα τσακώνομαι. Οπότε, παρακαλούμε για τις ενέργειές σας.

 

[LK]

Νομίζω Νίκο ότι το είπα ήδη,

Το θέμα το είδα , αφού κλειδώθηκε,

Αν υπήρχε report πιο γρήγορα, από όποιον και για ό,τι......, φυσικά θα το μαθαίναμε, ή εγώ ή ο Νικόλας ή ο Yameth πιο γρήγορα.

@trolley,

Εμένα με ενδιαφέρει ΑΝ έκανες κάποιο report σε εμένα και το αγνόησα.

Αν ΝΑΙ, έχεις κάθε δικιο να μην μου ξανακάνεις.

 

[Superfunk]

Αλλά, όπου και να βλέπω μαλακίες για τον Κάστρο (ή τον Παπαδόπουλο, ή οποιονδήποτε παρόμοιο) αν έχω χρόνο, θα τσακώνομαι. Οπότε, παρακαλούμε για τις ενέργειές σας.

+1000

Νομίζω Νίκο ότι το είπα ήδη,Το θέμα το είδα , αφού κλειδώθηκε,

τοτε ειμαι λαθος εγω.

βεβαια το γεγονος οτι ΓΙΑ ΕΞΙ ΟΛΟΚΛΗΡΕΣ ΩΡΕΣ,η χυδαιοτητα γραφτηκε απο τον ταμταμ 6 ωρες πριν απαντησω εγω, δεν αντεδρασε ΕΝΑΣ ανθρωπος σε αυτη την υβρη με κανει να αντιλαμβανομαι ποσο πολυ εχουμε ξεφυγει σε αυτη τη χωρα και τι ΑΠΙΘΑΝΑ πραγματα θεωρουμε φυσιολογικα...... :

 

[fusiongtr]

σπουδαιο καλλιτεχνη

παρανοϊκο δικτατορα και χασαπη

Νίκο μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.

Ούτε το πρώτο ισχύει για όλους, ούτε το δεύτερο.

Γιατί να χρειάζεται να χρησιμοποιούμε τέτοιους χαρακτηρισμούς χωρίς να αναφέρουμε τουλάχιστον που τους στηρίζουμε (για σένα μπορεί να είναι αυτονόητοι αλλά ξέρεις ότι υπάρχουν πολλοί με την αντίθετη άποψη, γιατί να πρέπει να υπάρξει διχόνοια επί ενός άσχετου με το noiz και off topic ζητήματος?) επίσης δεν το κατάλαβα, και κατά την γνώμη μου είναι λάθος.                                               

 

[Superfunk]

Ούτε το πρώτο ισχύει για όλους, ούτε το δεύτερο.

το πρωτο σιγουρα δεν ισχυει για ολους  το δευτερο ισχυει θες δεν θες (μια και μιλαμε για χιλιαδες φυλακισμενους,εξοριστους,νεκρους και δολοφονημενους απο εναν ΔΙ-ΚΤΑ-ΤΟ-ΡΑ και μια χωρα βυθισμενη στη φτωχεια,την εξαθλιωση και την πορνεια εξαιτιας του)

Το οτι  εχουμε παθει αριστερη λοβοτομη σε αυτη τη χωρα και θεωρουμε τους κομμουνιστες δικτατορες καλυτερους απο τους δεξιους δικτατορες δεν σημαινει τιποτα μια και το μονο που κερδιζουμε ειναι να ΓΕΛΑΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΜΑΖΙ ΜΑΣ.....

Ο δικτατορας και ο σφαγεας ειναι παρανοϊκα  σκουπιδια τα οποια μολις ψοφησουν απλα τα πεταμε στον καλαθο των αχρηστων,ειτε προερχονται εκ δεξιων είτε εξ αριστερων ....

 

[LK]

Και για να ξεκαθαρίσουμε κάτι,

Ούτε την παλαιότητα (σε σχέση εμένα) ούτε τη συνεισφορά (σε σχέση με εμένα) , τόσο του SF όσο και του Trolley, αμφισβήτησα.

Προκύπτει εύκολα, και είναι υπερ σας.

Αν αυτό είναι που κάνει τον trolley να μην με σέβεται ως mod , ότι δηλαδή είναι παλαιότερος, (συγνώμη αυτή την αίσθηση έχω όταν με παρακάπτουν), ομοίως δικαίωμά του.

 

[Superfunk]

Δεν υπαρχει θεμα απο εμενα και δεν θεωρω οτι  αμφισβήτησες την συνεισφορα μου,σιγα τα αυγα για συνεισφορα ετσι κι αλλοιως....

Γραφτηκε μια χυδαιοτητα την οποια,θελω να πιστευω ειλικρινα,δεν την ειδε ΚΑΝΕΙΣ στο φορουμ και οταν την ειδα εγω αντεδρασα.....πυρηνικα .....αλλα νομιζω οτι ειχα 100% δικιο μια και μιλαμε για τεραστια  προσβολη στη μνημη ενος νεκρου.

Οπως σου ειπε και ο Τρολλευ φαντασου αυριο στην κηδεια του μακαριτη να ελεγε ο ΕΛΤΟΝ ΤΖΩΝ :  "ο κοσμος μετα απο τον Καστρο εχασε και εσενα καλε μου φιλε και ειναι φτωχοτερος"....θα τον κρεμουσανε αναποδα απο το Μπιγκ Μπεν...αφου πρωτα τον εβαζαν να φαει ΟΛΕΣ τις περουκες του με hot sauce.

 

[LK]

Οπως σου ειπε και ο Τρολλευ φαντασου αυριο στην κηδεια του μακαριτη να ελεγε ο ΕΛΤΟΝ ΤΖΩΝ :  "ο κοσμος μετα απο τον Καστρο εχασε και εσενα καλε μου φιλε και ειναι φτωχοτερος"....θα τον κρεμουσανε αναποδα απο το Μπιγκ Μπεν...αφου πρωτα τον εβαζαν να φαει ΟΛΕΣ τις περουκες του με hot sauce.

Και έτσι να είναι ρε συ Νικ,  ΑΥΤΟΔΙΚΙΑ είναι και αυτό.

Και εσύ τουλάχιστον μέχρι τώρα , από τις πλείστες όσες ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ τοποθετήσεις σου, έδειχνες υπέρμαχος της συντεταγμένης πολιτείας.  ;D ;D ;D

 

[Superfunk]

έδειχνες υπέρμαχος της συντεταγμένης πολιτείας.

μα η συντεταγμενη πολιτεια θα του το εκανε αυτο  ;D ,αφου τον γλυτωνε απο τον λαο που θα ηθελε να τον καθαρισει επιτοπου.....

ακου εκει Καστρο....αν ειναι δυνατον....σε λιγο θα πλεκουμε και το εγκωμιο του Πωλ Ποτ , του Βιδελα και του Γ.Παπαδοπουλου ετσι πως μπλεξαμε με τον καθε ψυχακια σε αυτη τη χωρα .....

 

[Terry RoscoeBeck5]

Αυτά και με τη σαφή δήλωση ότι ΔΕΝ κλείδωσα εγώ το θέμα.

;D

Φίλος Λάκης... I know you didn't 

Προσωπικά, πήρα τηλέφωνο τον admin να το λουκετιάσει και εντελώς συμπτωματικά εκείνη την ώρα το έπραττε.

Καλά τα έγραψες, και καλλίτερα το έθεσες περί χαμηλών προσδοκιών.

Δυστυχώς, παρότι συντάσσομαι με την μια άποψη περί Φιντέλ από αυτές που γράφτηκαν, καλό θα ήταν να μην το πηγαίναμε στα άκρα.

Βέβαια, καλό θα ήταν να μην είχε εμπλακεί εξ αρχής το συγκεκριμένο θέμα με τον Φιντέλ και τον κάθε "Φιντέλ".

Βέβαια δεν είναι το πρώτο, ούτε το τελευταίο thread που θα πέσει λουκέτο, για τους ίδιους λόγους.

Πρόταση μου, για να μην ξεφτιλίζουμε άσχετα νήματα, από καιρού εις καιρόν, να επιτρέπεται να κυκλοφορεί στο forum ένα αμιγώς πολιτικό thread. Να βγάζουμε εκεί τα απωθημένα μας- όλοι έχουμε άλλωστε- και να σταματήσει αυτή η συγκαλυμμένη "αντιπαράθεση".

Να πούμε ότι έχουμε να πούμε, να παραθέσουμε να όποια επιχειρήματα (αν υπάρχουν), να ξεκατινιαστούμε στην τελική, αλλά ευθέως και όχι "sub rosa", συγκαλυμμένα.

Μάλλον έχει μαζευτεί "ατμός"... Ας εκτονωθεί με κάνα thread 100 και βάλε σελίδες όπως έγινε το 2014 (αν θυμάμαι καλά) με εκείνο το πολιτικό νήμα (δεν θυμάμαι τον τίτλο του), που έγινε της καημένης. 

 

[LK]

Και εγώ terry μ' , δεν μπήκα στην ουσία (αν και έχω άποψη) γιατί δουλειά μου εδώ δεν είναι να κρίνω ποιός έχει δίκιο επί της ουσίας (αν ύπαρχει τέτοιο) , αλλά ποιος παραβιάζει -αντικειμενικά- κανονισμούς (είτε έχει δίκιο είτε άδικο).

Για τον λόγο της εκτόνωσης υπάρχει η espresso (όπως σωστά λες), που προφανώς ΔΕΝ εκτονώνει, γιατί είναι prive.....

 

[ez]

Καλώς η κακώς (καλώς, αν θέλετε την άποψη μου), ο καθένας μας "τιμάει" τον κόσμο του. Και δικαίως, καθείς εξ ημών έχει τα όρια του, κάποια γνωρίζει, κάποια ακούει, κάποια αγγίζει, είναι ο δικός του κόσμος, και -φαντάζομαι- είναι σημαντικός. Το πρόβλημα αρχίζει να διαφαίνεται όταν εξ ιδίων κρίνουμε τα αλλότρια, όταν φανταζόμαστε πως ο δικός μας κόσμος είναι κάπως καλύτερος ( ; ), "εξυπνότερος" η σημαντικότερος των άλλων.

Ο λόγος που εκφέρεται συχνά-πυκνά σε κάποια νήματα του φόρουμ έχει φανατισμένη χροιά, γενικεύσεις, τσουβαλιάσματα και χυδαιότητα.

Με λύπη μου βλέπω πως η αίσθηση που αποκομίζω διαβάζοντας τις οχετολογίες των σχολιαστών σε πολιτικά - κουτσομπολίστικα σάιτς τείνει να "μολύνει" βαθειά και τούτη εδώ την κοινότητα.

Προσωπικά, περιμένω απο ένα φόρουμ μουσικών υψηλότερο επίπεδο ανταλλαγής σκέψεων και λιγότερες γηπεδικού ύφους συζητήσεις.

Διάολε, δεν είναι δυνατόν άνθρωποι που παίζουν μουσική, πολύ δε περισσότερο  έχουν ακούσει μουσική να αναλώνονται σε αφορισμούς με ταπεινωτικούς χαρακτηρισμούς κι επιχειρήματα καφενείου (στις καλές περιπτώσεις)...

Μάγκες, μικροί και μεγάλοι, ας διδαχτούμε απο τις πολύωρες ακροάσεις μας.

 

[Terry RoscoeBeck5]

Και εγώ terry μ' , δεν μπήκα στην ουσία (αν και έχω άποψη) γιατί δουλειά μου εδώ δεν είναι να κρίνω ποιός έχει δίκιο επί της ουσίας (αν ύπαρχει τέτοιο) , αλλά ποιος παραβιάζει -αντικειμενικά- κανονισμούς (είτε έχει δίκιο είτε άδικο).

Για τον λόγο της εκτόνωσης υπάρχει η espresso (όπως σωστά λες), που προφανώς ΔΕΝ εκτονώνει, γιατί είναι prive.....

Συμφωνώ και με το 'Α: Το δεν μπήκα στην ουσία- και εγώ δεν κρίνω τον δίκαιο/ άδικο. Αν με ρωτήσεις με πια άποψη συντάσσομαι, αυτή είναι του Νίκου και του Πάνου, αλλά και πάλι αυτό δεν αναιρεί το point περί κανόνων. 

Οπότε πάμε στο 'Β με το οποίο και εκεί συμφωνούμε: Η Espresso δεν επιτελεί τον όποιο σκοπό της. Για αυτούς τους λόγους,  αν ο admin θα ήθελε, ας αφήσει λίγο να παιχτεί η "μπάλα" στο κεντρικό γήπεδο για τους... ευνόητους λόγους εκτόνωσης 

Ξέρουμε εκ των προτέρων ό,τι και εκεί με λουκέτο θα καταλήξουμε, αλλά its worth the try  ;D

 

[Βοσκός]

Μπορει να υπαρξει απλα ενα section unmoderated oπως γινεται κ σε αλλα φορουμ

Ας μην κοροιδευομαστε αφου οι αντιπαραθεσεις εχουν ψωμι

 

[fusiongtr]

Πρόταση μου, για να μην ξεφτιλίζουμε άσχετα νήματα, από καιρού εις καιρόν, να επιτρέπεται να κυκλοφορεί στο forum ένα αμιγώς πολιτικό thread. Να βγάζουμε εκεί τα απωθημένα μας- όλοι έχουμε άλλωστε- και να σταματήσει αυτή η συγκαλυμμένη "αντιπαράθεση".

Θα διαφωνήσω με την πρότασή σου αγαπητέ μου Τέρρυ.

Και να πω το γιατί.

Δεν μαντρώνεται το "σαράκι", είτε είναι πολιτικό είτε ποδοσφαιρικό, είτε κλπ.

Όσα νήματα κι ενότητες κι αν έχεις ελεύθερα να βγάλει ο άλλος το άχτι του, πάλι θα μπερδεύονται απόψεις από αυτά μέσα σε άλλα άσχετα νήματα, και μάλιστα με τον ίδιο (ή και μεγαλύτερο) φανατισμό, επειδή μπορεί να υπάρχει αντιδικία από το πολιτικό νήμα, πράγμα που έχω διαπιστώσει ότι γίνεται και από την espresso.

Μα είναι κρίμα.

Τελικά μάλλον πρέπει να αποδεχτούμε ότι κάποιοι από μας μάλλον έχουν κάτι να χωρίσουν, και αυτό αντανακλάται παντού.

Τώρα αν αυτό το κάτι είναι "αντικειμενικά" πραγματικό, ή βρίσκεται μόνο σε κάποια μυαλά δεν το γνωρίζω , και δεν με ενδιαφέρει.

Από την δική μου πλευρά, έχω να πω ότι πάντα με ενδιέφερε το κοινωνικο-οικονομικό στοιχείο, από το αμιγώς πολιτικό-κομματικό-ιδεολογικό.

Δεν υπάρχει ελπίδα παιδιά, δυστυχώς.

Όχι για αυτή την χώρα με αυτούς τους ανθρώπους, με αυτές τις νοοτροπίες, με αυτή την κουλτούρα.

Δεν αναφέρομαι σε κανένα συγκεκριμένα, μόνο σε μια κατάσταση.

Θα έγραφα πολλά αλλά ... δεν πάει στο διάολο.

Σάμπως θα τα καταλάβει κανείς εκτός από ... ?