Ίντσα και τόνος κουρδίσματος

[Melodic drummer]

 Όταν κουρδίζω εφαρμόζω μια γενική αρχή ανα ίντσα διαμέτρου τυμπάνου να αλλάζω κατα ένα τόνο το κούρδισμα,κατεβαίνοντας δηλ. μια ίντσα σε διάμετρο να ανεβαίνω ένα τόνο στην κλίμακα.

 Πώς βλέπετε αυτή την αντίστροφη αναλογία και ρωτώ διότι δεν είναι κάτι που το διάβασα κάπου αλλά καθαρά δική μου πρακτική.

  Εσείς τί <<κανόνα>> ακολουθείτε σε ότι αφορά τις διαμέτρους και τις τονικότητες

 

[stefanos]

εγω βασιζομαι στο τυμπανο,την ιδιοσυχνοτητα του και τον τυπο μουσικης που παιζω. ξεκινω συνηθως με το πιο μικρο τομ και το πιο βαθυ για να δω το ευρος μου και προχωρω αναλογα με τα παραπανω κριτηρια

 

[hwept]

Εγω λεω να μπει το θεμα στα εγχορδα!

Δηλαδη θελετε να μου πειτε οτι τα τυμπανα σας βγαζουν συγκεκριμενες νοτες (συχνότητες)? και η πανω μεμβρανη & η κατω το ίδιο? ή μηπως κουρδιζετε καθε τυμπανο σε τριτες πεμπτες ή ξερω γω τι?

Ειμαι λιγο ειρωνικό,ς αλλα νομιζω οτι οι οροι τονικότητα τονος ημιτονιο κλιμακα κλπ ειναι τουλαχιστον αδοκιμοι για τα τυμπανα

Αυτα

 

[kultura]

Δηλαδη θελετε να μου πειτε οτι τα τυμπανα σας βγαζουν συγκεκριμενες νοτες (συχνότητες)?

Αμφιβάλλεις;

 

[dijo]

Εγω λεω να μπει το θεμα στα εγχορδα!

Δηλαδη θελετε να μου πειτε οτι τα τυμπανα σας βγαζουν συγκεκριμενες νοτες (συχνότητες)? και η πανω μεμβρανη & η κατω το ίδιο? ή μηπως κουρδιζετε καθε τυμπανο σε τριτες πεμπτες ή ξερω γω τι?

Ειμαι λιγο ειρωνικό,ς αλλα νομιζω οτι οι οροι τονικότητα τονος ημιτονιο κλιμακα κλπ ειναι τουλαχιστον αδοκιμοι για τα τυμπανα

Αυτα

Ακόμα και ο μεγαλύτερος Ασχετίδης γνωρίζει οτι τα τύμπανα είναι μουσικό όργανο, φυσικά και έχουν κούρδισμα και δεν ειναι απλά κλαπατσίμπανα( ή μήπως κλαπατύμπανa ??? lololololol).

Υπάρχουν άλλοι λόγοι για να κράξεις έναν drummer αλλά για να γίνει αυτο πρέπει πρωτα να σταματήσεις να το παίζεις μουσικός και απλά να γίνεις.

 

[Melodic drummer]

Εγω λεω να μπει το θεμα στα εγχορδα!

Δηλαδη θελετε να μου πειτε οτι τα τυμπανα σας βγαζουν συγκεκριμενες νοτες (συχνότητες)? και η πανω μεμβρανη & η κατω το ίδιο? ή μηπως κουρδιζετε καθε τυμπανο σε τριτες πεμπτες ή ξερω γω τι?

Ειμαι λιγο ειρωνικό,ς αλλα νομιζω οτι οι οροι τονικότητα τονος ημιτονιο κλιμακα κλπ ειναι τουλαχιστον αδοκιμοι για τα τυμπανα

Αυτα

    Αγαπητέ φίλε,τα τύμπανα βγάζουν συγκεκριμένες νότες σφίγγοντας όλες τις βίδες στην ίδια ακριβώς τάση.Συνήθως κουρδίζομε πάνω και κάτω το ίδιο,αν και μπορεί να κουδίσομε λίγο ψηλότερα την πάνω ή την κάτω μεμβράνη για προσδώσουμε κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά σττον ήχο.Το τελικό αποτέλεσμα όπως και να χει είναι συγκεκριμένος φθόγος με πολύ πλούσιες αρμονικές μάλιστα.Και ναί τα τύμπανα μεταξύ τους κουρδίζονται με διαφορά τρίτης,πέμπτης και λοιπά.

Αντιλαμβάνεσαι λοιπόν οτι οι όροι τόνος,ημιτόνιο,κλίμακα στα τύμπανα είναι τόσο δόκιμοι όσο είναι για κάθε άλλο μουσικό όργανο

 

[Melodic drummer]

εγω βασιζομαι στο τυμπανο,την ιδιοσυχνοτητα του και τον τυπο μουσικης που παιζω. ξεκινω συνηθως με το πιο μικρο τομ και το πιο βαθυ για να δω το ευρος μου και προχωρω αναλογα με τα παραπανω κριτηρια

    Τί εννοείς <<την ιδιοσυχνότητα>>?Μια συγκεκριμένη συχνότητα κουρδίσματος με την οποία συντονίζεται το σύστημα όλο μεμβράνες,ξύλα και hardware τυμπάνου,ώστε να παράγεται το μέγιστο της ηχητικής απόδοσης του τυμπάνου(ποιοτικά πάντα0 και άν ναι πώς καταλαβαίνεις αυτή τη λεπτή ισορροπία ώστε να την αναπαράξεις?

  Επίσης λες οτι αναλόγως το εύρος που σου δίνει το μικρό και το βαθύ κορδίζεις τα υπόλοιπα.Εκεί τι γίνεται με την ιδιοσυχνότητα που αντιλαμβάνομε οτι είναι η συχνότητα που <<θέλει>> το τύμπανο να βρίσκεται.Την παραβλέπεις ας πούμε για να βγάλεις μια καθαρή τρίτη ή όχι?

 

[ippex]

    Αγαπητέ φίλε,τα τύμπανα βγάζουν συγκεκριμένες νότες σφίγγοντας όλες τις βίδες στην ίδια ακριβώς τάση.Συνήθως κουρδίζομε πάνω και κάτω το ίδιο,αν και μπορεί να κουδίσομε λίγο ψηλότερα την πάνω ή την κάτω μεμβράνη για προσδώσουμε κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά σττον ήχο.

Συμφωνώ με αυτό. Το κούρδισμα στα τύμπανα είναι κάπως πιο ''υποκειμενικό'' απ ότι στην κιθάρα ας πούμε. Προσωπικά κουρδίζω τα batter δέρματα στα τομς και το βαθύ στην ίδια ακριβώς ένταση μεταξύ τους και τα resonant επίσης στην ίδια ακριβώς ένταση μεταξύ τους λίγο πιο χαλαρά απο τα batter. Απο κεί κ πέρα ο τόνος παράγεται απο τα χαρακτηριστικά του τυμπάνου (διάσταση, πάχος κτλ), το κατα πόσο αυτός είναι διάστημα 3ης, 5ης κτλ δεν το γνωρίζω πάντως έτσι έχω ομοιόμορφο ήχο στο σετ μου και επίσης έχω απο ελάχιστους έως καθόλου συντονισμούς. Αυτό το λέω γιατί όσες φορές πάει κανείς να κουρδίσει το κάθε τύμπανο μόνο του με σκοπό να ακούσει ένα σωστό ήχο αφ ενός τονικά μπορεί να πάει όπου να ναι και αφ ετέρου να συντονίζει το σετ σαν τρελό.

 

[Melodic drummer]

[quote  Αυτό το λέω γιατί όσες φορές πάει κανείς να κουρδίσει το κάθε τύμπανο μόνο του με σκοπό να ακούσει ένα σωστό ήχο αφ ενός τονικά μπορεί να πάει όπου να ναι και αφ ετέρου να συντονίζει το σετ σαν τρελό.

  Γιατί το λες αυτό?Όταν για παράδειγμα  κουρδίζω ένα τομ σε Λα γιατί εκεί νομίζω οτι αποδίδει τον καλύτερο ήχο παραμένει Λα χωρίς να ενυπάρχει αμφίδρομος αλληλοεπηρεασμός με τα υπόλοιπα τύμπανα

Προσωπικά κουρδίζω τα batter δέρματα στα τομς και το βαθύ στην ίδια ακριβώς ένταση μεταξύ τους και τα resonant επίσης στην ίδια ακριβώς ένταση μεταξύ τους λίγο πιο χαλαρά απο τα batter.

 Δηλαδή εννοείς οτι έχεις ένα μετρητή πίεσης μεμβράνης και έχεις αποφασίσει οτι εγώ σφίγγω στα τόσα νιούτον όλες τις βίδες ανεξάρτητα εάν είναι το μικρό ή το βαθύ.Εάν είναι έτσι τη βρίσκω πολύ ενδιαφέρουσα προσέγγιση.Δε το είχα σκεφθεί ποτέ έτσι

  Sorry έκανα βλακεία με το quote

 

[WrTsXxx]

ενδιαφέρον θέμα γύρω απ το τεράστιο κεφάλαιο του κουρδίσματος, έχω αρκετές απορίες...

ανα ίντσα διαμέτρου τυμπάνου να αλλάζω κατα ένα τόνο το κούρδισμα,κατεβαίνοντας δηλ. μια ίντσα σε διάμετρο να ανεβαίνω ένα τόνο στην κλίμακα.

δλδ εάν το 10"ΤΟΜ σου είναι D τότε το 11" ειναι C; Ανεξαρτήτως βάθους; Χρησιμοποιείς κάποιο ειδικό κουρδιστήρι για να το πετύχεις;

  Δηλαδή εννοείς οτι έχεις ένα μετρητή πίεσης μεμβράνης και έχεις αποφασίσει οτι εγώ σφίγγω στα τόσα νιούτον όλες τις βίδες ανεξάρτητα εάν είναι το μικρό ή το βαθύ.

γιατί ειδικός μετρητής; αφού και με το χέρι η χτυπώντας με μπακέτα καταλαβαίνεις πόσο τεντομένο είναι το δέρμα...

με το δικό σου "ανα τόνο" κούρδισμα δεν έχεις την ίδια τάση σε όλα τα δέρματα? άλλο είναι χαλαρό και άλλο πιο "τσίτα"?

εγω βασιζομαι στο τυμπανο,την ιδιοσυχνοτητα του

ιδιοσυχνότητα?  ???

 

[ippex]

 Δηλαδή εννοείς οτι έχεις ένα μετρητή πίεσης μεμβράνης και έχεις αποφασίσει οτι εγώ σφίγγω στα τόσα νιούτον όλες τις βίδες ανεξάρτητα εάν είναι το μικρό ή το βαθύ.Εάν είναι έτσι τη βρίσκω πολύ ενδιαφέρουσα προσέγγιση.Δε το είχα σκεφθεί ποτέ έτσι

Drum Dial λέγεται και κάνει ακριβώς αυτή τη δουλειά. ;D Αυτό το κούρδισμα δοκίμασε το και δε θα χάσεις!

Όσο για αυτό που είπες για τις νότες λέω οτι μπορεί και τα 3 τομ να τα κουρδίσεις σε Λα ή τέσπα σε πολύ κοντινούς τόνους και να αρχίσουν όλα μαζί να τραγουδάνε...

Πάντως εγώ αντιλαμβάνομαι το κούρδισμα σε κάποια συγκεκριμένη νότα ως οτι ας πούμε θα έχεις δίπλα σου ένα μπασίστα να σου παίζει Λα μέχρι να καταφέρεις να βγάλεις τον ίδιο τόνο απο το τομ. Δε νομίζω οτι θα το κατάφερνα ποτέ μου ειδικά με φτηνά τύμπανα... Μπορεί να κάνω κ λάθος απλά δεν έχω καταλάβει πώς γίνεται και άν είναι εύκολο και εφικτό σε οποιαδήποτε συνθήκη.

 

[stefanos]

ιδιοσυχνοτητα ειναι η συχνοτητα στην οποια το τυμπανο δονειται στο μεγιστο πλατος ταλαντωσης του, "συντονιζεται" αν θελετε.

γενικα αυτο που μου αρεσει ειναι να ξεκινω απο το πιο ψηλο τομ για να παρω τον ηχο που μου αρεσει πρωτα εκει, μετα παω στο πιο βαθυ και μετα στα μεσαια οσα κι αν ειναι. Αναλογα το πληθος των τομ κανονιζω τι θα κανω, γενικα.

υπαρχουν καποια προβληματα εδω. Κατ αρχας, και ιδιες να τις κουρδισεις ολες τις μεμβρανες, θα εχεις εναν συντονισμο και ειτε πρεπει να ζησεις με αυτον ειτε να μπουκωσεις τα τυμπανα. Στην συνεχεια, δεν αρεσει ο συντονισμος στους ηχοληπτες στα λαιβ, γιατι με τα μικροφωνα και τους συντονισμους γινεται ενα μπαχαλο σε καποιες φασεις και δεν αρεσει σε κανεναν αυτο ;D Γι αυτο βγαινουν μονωτικες με τη μια να λυσουν το προβλημα. Μια φορα επαιξα με μια birch custom absolute που ηταν τα δερματα της χαλια και πηγα εγω ο εξυπνακιας να τα μαζεψω με το κλειδακι μου. Εφτιαξα τα τομ και μετα γινοταν κολαση στον ηχο. Αλλαξα γνωμη παρ οτι δεν μου αρεσε να αδικειται το σετ!  :-\  Απο τοτε προσπαθω για την χρυση τομη γουστου μου και εξαγωγης απο την κονσολα.

 

[hwept]

Επειδηεχουμε γεμισει μουσικαρες - επιστημονες και ξερολες εδω μεσα

Δωστε τα φωτα σας σε μενα τον ασχετιδη

Θελω να λαβω απάντηση σε μερικα ερωτηματα απο τους μεγάλους επιστημονές - Μουσικους επι παντος οργανου κ επιστητου, που θεωρουν αυτονοητο οτι τα drums εχουν νοτες και δεν ειναι κλαπατσιμπανα κλπ και οτι μπορουμε να παιζουμε πεντατονικες και φουγκες ταυτοχρονα με τα paradiddles!!!!

1)όταν έχουμε 2 μεμβράνες που παλονται ταυτοχρονα (οχι συντονισμένα), πως ορίζεται το φάσμα συχνοτητων που παραγεται (ποια ειναι η θεμελιωδης συχνοτητα - οι αρμονικες της κλπ)

2)Πως εμείς καθορίζουμε τα παραπάνω?

3)Πως ελέγχουμε οτι οντως το 13" τομ παραγει την ταδε νότα και οχι οτι να ναι?

Ευχαριστω προκαταβολικα για το ξεστράβωμα

Θα επιθυμουσα επισης μερικα links οπου θα ακουσω καποιους γνωστους drummers (και οχι παπαρες τυπου Bozzio) να αναλυουν αν τους αρεσει το 10" τομ σε λα, μι υφεση ή σολ διεση

 

[kultura]

Παραβλέπω την υπερβολική ειρωνία, και απαντάω στεγνά και καθόλου επιστημονικά... Χτύπα οτιδήποτε γύρω σου... Από το πληκτρολόγιο μέχρι το κεφάλι σου... Δεν θα ακουστεί ένας ήχος; Σε μια ορισμένη συχνότητα; Στα τύμπανα γιατί να μη γίνεται;

γνωστους drummers (και οχι παπαρες τυπου Bozzio)

Μα, είμαστε σοβαροί τώρα;

 

[hwept]

Χτύπα οτιδήποτε γύρω σου... Από το πληκτρολόγιο μέχρι το κεφάλι σου... Δεν θα ακουστεί ένας ήχος; Σε μια ορισμένη συχνότητα; Στα τύμπανα γιατί να μη γίνεται;

και βεβαια γινεται, δεν ειναι νότα ομως.

Ο ηχος εχει συχνότητα. Αυτο ευτυχως το ήξερα. Αυτο που δεν ηξερα (κ ελπιζω να μην υποννοεις αυτο) ειναι οτι οποιοσδηποτε ηχος εχει συχνοτητα (το χτυπημα του πληκτρολογιου ή του κεφαλιου μου) ειναι ταυτοχρονα και νότα

Γιατι το αρχικο ποστ ελεγε σε τι νότα κουρδιζουμε τα τυμπανα. Δεν μιλαγε σχετικα, να πει πχ οτι προτιμαω οσο ανεβαινω διαμετρο τοσο πχ κατεβαζω το κουρδισμα.

Ειναι αλλο πραγμα να λεμε οτι το 16" βαθυ παραγει χαμηλοτερο συχνοτικα ηχο απο το 10" τομ και αλλο πραγμα οτι κουρδισα το 10" τομ σε λα ή ξερω γω τι αλλο

 

[fleamail]

Φυσικά και τα τύμπανα κουρδίζονται σε νότες, μάλιστα πάρα πολλοί παραγωγοί τα προσαρμόζουν και με το κάθε τραγούδι! Μπορεί να ακούγετε διαστημικό αλλά έτσι είναι! Φυσικά και δεν είναι απαραίτητο να μπεις σε τέτοια διαδικασία αλλά υπάρχει και αυτή η επιλογή για τους ποιο "ψείρες"!

http://tinyurl.com/y3t9bzo

Εξαιρετική συνέντευξη με έναν από τους μεγαλύτερους drum techs 

 

[Haris]

Το ντιμπέιτ σχετικά με το αν τα τύμπανα του σετ μπορούν ή πρέπει να κουρδίζονται σε συγκεκριμένες νότες είναι σχεδόν τόσο παλιό όσο και το ίδιο το όργανο.

Άποψή μου είναι ότι μπορούν (όμως είναι πολύ δύσκολο – ειδικά όταν υπάρχουν δύο δέρματα), αλλά δεν είναι απαραίτητο. Οι παράμετροι που παίζουν ρόλο είναι πάρα πολλές, και είναι πιθανό όταν πιάσεις τη νότα που θέλεις, το τύμπανο να ακούγεται χάλια, απλά γιατί είσαι εκτός του εύρους του. Επίσης, τα τύμπανα είναι κατά βάση ρυθμικό και όχι μελωδικό όργανο, και ο τόνος τους στα περισσότερα σύγχρονα είδη μουσικής δεν παίζει ρόλο, ενώ ο ήχος τους (χροιά) είναι πολύ σημαντικός. Δεν λέω ότι δεν αξίζει να δοκιμάσει κανείς, αλλά μιλώντας για μένα, είναι χαμένος χρόνος. Προσωπικά επιδιώκω να έχω ένα καλό διάστημα μεταξύ των τομ (η πέμπτη είναι μια χαρά, αλλά και μικρότερα διαστήματα κάνουν), και κάθε τομ να ακούγεται καλά μόνο του και ως μέρος του σετ. Τελικά βγαίνει συγκεκριμένη νότα, αλλά είναι αυτή που υπαγορεύει το ίδιο τύμπανο.

Πολύ πιο εύκολο είναι να κουρδίσεις σε καθαρες νότες τομ που έχουν μόνο το επάνω δέρμα (concert toms), όπως αυτά που χρησιμοποιεί ο Bozzio (hwept, ειλικρινά θεωρείς ότι ο Bozzio είναι παπάρας, όπου καταφέρνει να έχει (σχεδόν) καθαρή χρωματική και διατονική κλίμακα.

Όσο για γκάτζετς τύπου drum dial, η γνώμη μου είναι ότι χρησιμεύουν κυρίως σαν "αναμνηστικό". Δηλαδή, κουρδίζεις με το αυτί, μετράς την τάση, και χρησιμοποιείς το μετρητήρι για να αναπαράγεις το ίδιο κούρδισμα. Αν βέβαια στο μεταξύ μεταφέρεις το σετ σε άλλο χώρο, είναι πολύ πιθανό να πρέπει να ξανακουρδίσεις.

 

[stefanos]

ξεχασα στο προηγουμενο ποστ να αναφερω οτι η dw τυπωνει στο εσωτερικο του τυμπανου την συχνοτητα που ηχει καλυτερα το τυμπανο

 

[Haris]

Σωστό αυτό, και μπορεί να σου δώσει ένα σημείο αναφοράς, αλλά η νότα αυτή ισχύει για το κέλυφος όταν είναι τελείως γυμνό. Από τη στιγμή που θα προστεθούν βασάκια, στεφάνια, mounts κ.λπ., η νότα θα αλλάξει. Α μη τι άλλο, με αυτό τον τρόπο η DW εξασφαλίζει ότι τα κελύφη, δηλαδή τα αντηχεία, ενός σετ είναι σε διαφορετικό τόνο μεταξύ τους. (Δεν είναι πολύ σπάνιο το κέλυφος ενός μικρότερου τυμπάνου να είναι σε χαμηλότερο τόνο από αυτό ενός μεγαλύτερου, παρά τη διαφορά μεγέθους. Το ξύλο ως οργανικό υλικό συχνά συμπεριφέρεται απρόβλεπτα).

 

[Melodic drummer]

ενδιαφέρον θέμα γύρω απ το τεράστιο κεφάλαιο του κουρδίσματος, έχω αρκετές απορίες...

δλδ εάν το 10"ΤΟΜ σου είναι D τότε το 11" ειναι C; Ανεξαρτήτως βάθους;

Εάν το 10άρι είναι ΡΕ το 12άρι θα είναι ΣΙ,11άρι δεν υπάρχει και μιλάμε πάντα για στάνταρ βάθη 10Χ8,12Χ10.Το θέμα με την αυξομείωση του βάθους δεν είχα ούτε την τύχη,ούτε την δυνατότητα να το ψάξω

Χρησιμοποιείς κάποιο ειδικό κουρδιστήρι για να το πετύχεις

Ναί χρησιμοποιώ!

  γιατί ειδικός μετρητής; αφού και με το χέρι η χτυπώντας με μπακέτα καταλαβαίνεις πόσο τεντομένο είναι το δέρμα...

Νομίζω οτι εννοείς πως καταλαβαίνεις ακουστικά.Αυτό ισχύει αλλά σκέψου τί ωραίο θα ήταν εάν έχεις βρεί οτι το 12άρι σου έχει τον τέλειο ήχο σε ΣΟΛ με το σύστημα του φίλου μας ippex αμέσως να θέσεις το ιδανικό κούρδισμα σε όλα τα τύμπανα,γιατί το 14άρι θα δουλέψει στην ίδια τάση με το 12άρι,αλλά θα βγάζει ας πούμε ΜΙ.Οπότε θα ισχύει η θεωρία οτι ιδανικά έχομε ίντσα και τόνο.Μπορεί πάλι το σύστημα του ippex να αποδείξει οτι ιδανικά έχομε όχι τόνο ανα ίντσα,αλλά τριημιτόνο ή δύο τόνους ανα ίντσα.Θα αφήνεις δηλ. στα ίδια ιδανικά τεντώματα να δίνουν τους διαφορετικούς τόνους οι διαφορετικές διάμετροι όπως πολύ σωστά είπε ο ippex,όπως στην κιθάρα το διαφορετικό τόνο τον δίνει το διαφορετικό μήκος χορδής.Τώρα προκειμένου να αποδώσουμε καθαρές τρίτες,πέμπτες εννοείται οτι θα ανεβάζομε ή θα κατεβάζομε λίγο το κούρδισμα σε κάποια τομ ώστε η συνολική κλίμακα να είναι ιδανική

  με το δικό σου "ανα τόνο" κούρδισμα δεν έχεις την ίδια τάση σε όλα τα δέρματα? άλλο είναι χαλαρό και άλλο πιο "τσίτα

Με το δικό μου κούρδισμα προσπαθούσα ουσιαστικά να έχω ίδια τάση,κάτι το οποίο κάνει ο ippex με το ντράμ ντίαλ

ιδιοσυχνότητα?  ???

Πολύ κατασκευαστές αναφέρουν οτι κάθε τύμπανο χωρίς δέρματα έχει μια συγκεκριμένη συχνότητα στην οποία συντονίζεται,(η φυσική μας διδάσκει οτι είναι η συχντητα με την οποία πάλλονται τα μόρια του συστήματος)όπως και όλα τα υλικά αντικείμενα στον πλανήτη.Σκέψου τα ποτήρια που σπάνε,τα τζάμια εξαιτίας ηχητικής δόνησης,ακόμα και γέφυρες που συντονίζονται με τη συχνότητα του ανέμου.Εάν λοιπόν καταφέρεις η ακουστική συχνότητα που παράγεται απο τα δέρματα να είναι ίδια με τη συχνότητα που συντονίζεται το τύμπανο,την ιδιοσυχνότητά του δηλαδή,τότε πετυχαίνεις το συντονισμό όλου του τυμπάνου και μέγιστη ηχητική του απόδοση με τις πλέον πλούσιες αρμονικές ήχου.Άλλωστε το ίδιο γίνεται και στα έγχορδα.Έχω δει κατασκευαστή μπουζουκιών,να κατασκευάζει όλες τι σκάφες(το λέω καλά?) ώστε χτυπώντας το ξύλο να παράγουν την νότα ΜΙ