Η έννοια του "καλός drummer"....

[BlackScorpio]

"Είμαι καλός τυμπανιστής". Τι σημαίνει αυτό? Ότι κρατάω το ρυθμό και έχω καλή τεχνική? Ξέρω να κάνω ωραία και τεράστια fills? Η είναι κάτι πολύ παραπάνω? Η μουσική τελικά έρχεται απο μέσα μας και εκφράζεται μέσω των χεριών μας ή είναι μόνο θέμα τεχνικής? Ποιός είναι καλύτερος? Αυτός που είναι τελειοποιημένος τεχνικά αλλά στερείται συναισθήματος ή αυτός που είναι απλός στο παίξιμο αλλα τα τύμπανα "μιλάνε" όταν παίζει? Μπορείς τελικά να πείς ότι αυτός που σε κάνει να χάνεσαι όταν παίζει το "back in black", είναι καλύτερος απο αυτόν που παίζει κάτι πολύ σύνθετο, αλλα σκέφτεσαι "τι να φάω αργότερα" ακόμα και αν το παίζει τέλεια, αλλα δε το αισθάνεται?

 

[Mike G]

Eύκολη απάντηση.Όλα σε κάποιον βαθμό ;D ;D Αν είναι καλός σε κάτι αποκλειστικά τότε λες ότι είναι καλός μόνο εκεί αλλά δεν του δίνεις το χαρακτηρισμό ''καλός ντράμμερ''.Προφανώς βέβαια η εμπειρία του καθενός ορίζει και τον καλό ντράμμερ.Δηλαδή αν εγώ πάιζω συνεχώς με dave weckl -λέω εγώ- τότε τα στάνταρ μου θα είναι μάλλον μεγαλύτερα.

 

[Spyros Delta]

Καποια στιγμη μου ζητηθηκε απο ενα μεγαλο ενορχηστρωτη (αν οχι ο μεγαλυτερος στην Ελλαδα, εκτος κλασικης φυσικα) να κανω προταση για ντραμερ της μπαντας που θα συνοδευει μεγαλο "ονομα" του "εντεχνου".

(σημειωση, οι ντραμερ που κατειχαν μεχρι προτινος τη θεση, ηταν απο τους καλυτερους και γνωστους ντραμερ στην Ελλαδα).

Μεσα στην εκπληξη για την εμπιστοσυνη στην αποψη μου, ρωτησα βλακωδως, τι στυλ θελει να ειναι. (εννοωντας τι χρειαζεται περισσοτερο, ροκα, τζαζιστα κλπ)

Μου απαντησε λοιπον χωρις δευτερη σκεψη οτι δεν τον ενδιαφερει τι στυλ παιζει, αρκει να διαθετει ΑΙΣΘΗΤΙΚΗ (για τη μουσικη γενικα, εννοεειται).

Βασικο επισης το επιπεδο συνεργασιμοτητας.

Ενα υψιλο επιπεδο τεχνικης και καποιο διαβασματος ειναι παντα απαραιτητα αλλα οχι τα βασικα.

Τα συμπερασματα ειναι ευκολα νομιζω.

Η απαντηση του, μου φανερωσε πολλα για τα κριτηρια αξιολογησης που εχει ενας μεγαλος μουσικος με επιτυχια στη δουλεια και στις επιλογες του και που θα επαιρνα πολυ περισσοτερο σοβαρα υποψιν μου.

 

[vagelism]

Eνδιαφερον η ερωτηση σου φιλε.

Για μενα ... καλος drummer..ειναι αυτος που ξερει τι στυλ μουσικης παιζει - με ποιον καλλιτεχνη παιζει - που παιζει, και με ποιον τροπο χειριζεται την τεχνικη του.

Επισης ενας καλος drummer για μενα δεν εχει παρωπιδες και μπορει να παιξει τα παντα. βλ Vinnie Colauita -Simon Philips- Gavin Harrison -Dave Weckl.. Dennis Chambers  Μanu Katche...κ.α

Ο λογος που εξελισουμε την τεχνικη μας..ειναι γιατι αφενως καποιες μουσικες εχουν και τεχνικες απαιτησεις και αφετερου.. στη μουσικη  οσο περισσοτερο εμπλουτιζεις την τεχνικη σου..τοσο καλυτερα μπορεις να εκφραστεις.

Απο εκει και περα ειναι γουστα.. και εχει να κανει μεχρι που θες να το φτασεις..  

Αν ονειρευεσαι να παιξεις σε cover band των ΑCDC..θες ενα τριμηνο μελετης.....

Αν ονειρευεσαι να παιξεις στο επομενο Buddy Rich Day ...θες καμια 30 χρονια ...και αν..

Καλο απογευμα και ελπιζω να σε βοηθησα.

 

[BlackScorpio]

Πρέπει να έχει τα πάντα λοιπόν. Να καλύπτει ένα γενικότερο πακέτο, το οποίο θα του δίνει την ευκαιρία να παίξει τα πάντα. Η ερώτησή μου λοιπόν επαναδιατυπώνεται, βάσει όσων είπατε... Ο Scott Travis λοιπόν, είναι ένας πολύ δυνατος και καλός τεχνίτης. Αν συγκριθεί βέβαια με κάποιον του βεληνεκούς του Weckl θα συμφωνήσουμε νομίζω οτι δε συγκρίνεται. ΑΠΛΑ! Νομίζω λοιπόν οτι δε μπορούμε να μειώσουμε τον Travis και να πούμε οτι δεν είναι καλός γιατί στην heavy σκηνή είναι αν όχι ο καλύτερος, στους καλύτερους 3... Υπάρχει λοιπόν μέτρο σύγκρισης?

 

[vagelism]

Οχι μια χαρα ειναι ο Τραβις...

Γενικα ειμαι κατα των συγκρισεων.. Το ερωτημα σου ηταν γενικο ..και ετσι το απαντησα..

Τι πακετο πρεπει να εχει ενας καλος ντραμμερ...για να θεωρηθει καλος..απο μενα..

Καποιοι ειναι καλοι ροκ μονο ντραμμερς - καποιοι μονο Jazz , καποιοι Funk.. Καποιοι μεταλ.

Φυσικα και εχουν αξια ...και φυσικα και καποιοι ειναι απιστευτοι σε αυτο που κανουν.

Απλα ειναι μια μεριδα μουσικων που εχουν φυγει μπροστα..και που οι μπαγασιδες μπορουν και τα παιζουν ολα.

Αυτο εμενα προσωπικα με εξιταρει και το θαυμαζω..Αυτο δεν σημαινει οτι δεν συμφωνω ομως και με τους εξειδικευμενους ντραμμερ { μονο σε ενα στυλ}

 

[pericles]

+100000000000000000000000000000000000000.!!!!!!!!!!!!!!!!!!Τα ειπες ΟΛΑ.Δεν εμεινε για εμας τιποτα ΒΑΓΓΕΛΗ.

 

[gpiad]

καλος drummer ειναι αυτος που παιζει οτι χρειαζεται για να δωσει σωστο χρονο groove και δυναμικες στο κοματι και κατα συνεπεια στο κοινο χωρις πολλες φλυαριες..

 

[Nikoubis]

Καλος drummer ειναι αυτος που κανει τη δουλεια μου ως μπασιστα πιο ευκολη. ;D

 

[str.drummer]

Ας πω και γω την ταπεινή μου άποψη..  ;D

Η απάντηση μπορεί να είναι από αντικειμενική μέχρι υποκειμενική σε μία τέτοια συζήτηση.

Καλός ντράμερ (ας πούμε αντικειμενικά), είναι αυτός που μπορεί να γκρουβάρει, να κάνει όλη τη μπάντα να νοιώθει τον ρυθμό ωραία και άνετα, να ακούει τι παίζουν όλοι και να επικοινωνεί σωστά με τον μπασίστα και τους  άλλους. Να ξέρει καλά τι είναι το κάθε τραγούδι που παίζει, και την κάθε νότα που παίζει σε κάθε ρυθμό η γέμισμα να την νοιώθει και να έχει κάποιο σκοπό και κάτι να πει.

Καλός ντραμερ (υποκειμενικά), είναι ο Steve Gadd, Steve Smith, Vinnie Colaiuta, Max Roach, Art Blakey, Todd Suchermann, Peter Erskine και πολλοί άλλοι που όλοι γνωρίζουμε καλά  ;D ;D

 

[sergei]

καλός drummer είναι ο ringo starr, αλλά θα μπορούσε να είναι και ο χειρότερος.

 

[RayDTutto]

Καλός ντράμερ είναι αυτός που, όταν καμιά φορά το κομμάτι απαιτεί τέσσερα μέτρα εισαγωγή μόνο τύμπανα, μπορεί - μέσα σε αυτά τα τέσσερα μέτρα - να κάνει το κοινό να αρχίσει να κουνιέται / χτυπιέται (ανάλογα με το είδος) πριν μπει οποιοδήποτε άλλο όργανο.

 

[Superfunk]

Καλος ντραμμερ ειναι αυτος που υπηρετει αψογα το κομματι (τραγουδι,instrumental κτλ) το οποιο παιζει παιζοντας ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο που χρειαζεται,τιποτα παραπανω και τιποτα παρακατω,στο 90% των περιπτωσεων αυτο μεταφραζεται στο οτι αποφευγει να παιζει το...παραπανω... ;D

Τα περι καλου χτυπηματος,καλου ηχου/κουρδισματος/εξοπλισμου και καλου χρονου δεν τα αναφερω καν μια και οποιος δεν τα εχει δεν ειναι καν ντραμμερ...ΙΜΗΟ,οποτε δεν χανουμε το χρονο μας μαζι του.

 

[Spyros Delta]

Καλος ντραμμερ ειναι αυτος που υπηρετει αψογα το κομματι (τραγουδι,instrumental κτλ) το οποιο παιζει παιζοντας ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο που χρειαζεται,τιποτα παραπανω και τιποτα παρακατω,στο 90% των περιπτωσεων αυτο μεταφραζεται στο οτι αποφευγει να παιζει το...παραπανω... ;D

Τα περι καλου χτυπηματος,καλου ηχου/κουρδισματος/εξοπλισμου και καλου χρονου δεν τα αναφερω καν μια και οποιος δεν τα εχει δεν ειναι καν ντραμμερ...ΙΜΗΟ,οποτε δεν χανουμε το χρονο μας μαζι του.

Νομιζω ειπαμε τα ιδια, με αλλα λογια.

....αρκει να διαθετει ΑΙΣΘΗΤΙΚΗ (για τη μουσικη γενικα, εννοεειται).

Βασικο επισης το επιπεδο συνεργασιμοτητας.

Ενα υψιλο επιπεδο τεχνικης και καποιο διαβασματος ειναι παντα απαραιτητα αλλα οχι τα βασικα.

Επ'εκαιριας που ποστ, να συμπληρωσω οτι αυτα ειναι γννωρισματα που πρεπει να εχουν ολοι οι μουσικοι και οχι μονο οι ντραμερ.

Δεν "παταμε" τους ντραμερ για να φλυαρουν ελευθερα οι υπολοιποι εχωντας καλο γκρουβ απο πισω.  ;D

 

[Superfunk]

Δεν "παταμε" τους ντραμερ για να φλυαρουν ελευθερα οι υπολοιποι εχωντας καλο γκρουβ απο πισω.

ακριβως.

αλλωστε  ενας καλος ντραμμερ σε μια μπαντα...με τους υπολοιπους να ειναι καλαμπορτζιδες ειναι δωρον αδωρον...

 

[vagelism]

Καλος ντραμμερ ειναι αυτος που υπηρετει αψογα το κομματι (τραγουδι,instrumental κτλ) το οποιο παιζει παιζοντας ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο που χρειαζεται,τιποτα παραπανω και τιποτα παρακατω,στο 90% των περιπτωσεων αυτο μεταφραζεται στο οτι αποφευγει να παιζει το...παραπανω... ;D

Τα περι καλου χτυπηματος,καλου ηχου/κουρδισματος/εξοπλισμου και καλου χρονου δεν τα αναφερω καν μια και οποιος δεν τα εχει δεν ειναι καν ντραμμερ...ΙΜΗΟ,οποτε δεν χανουμε το χρονο μας μαζι του.

Αυτα νομιζω οτι πλεον εχουν γινει αυτονοητα..μιας και εχει μαλλιασει η γλωσσα μας να τα λεμε ..και να τα ξαναλεμε

Καλα κανεις ωστοσο και τα ξανα-αναφερεις..!!!

 

[greekdrums]

δε καταλαυα .............φιλε.....επαναδιατυπωσε ..........στα ελληνικα....

εδιτ:ο αουντιο με προλαυε....

 

[engl]

Καλος ντραμμερ ειναι αυτος που υπηρετει αψογα το κομματι (τραγουδι,instrumental κτλ) το οποιο παιζει παιζοντας ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο που χρειαζεται,τιποτα παραπανω και τιποτα παρακατω,στο 90% των περιπτωσεων αυτο μεταφραζεται στο οτι αποφευγει να παιζει το...παραπανω... ;D

Τα περι καλου χτυπηματος,καλου ηχου/κουρδισματος/εξοπλισμου και καλου χρονου δεν τα αναφερω καν μια και οποιος δεν τα εχει δεν ειναι καν ντραμμερ...ΙΜΗΟ,οποτε δεν χανουμε το χρονο μας μαζι του.

Συμφωνω απολυτως αλλα συμφωνα με αυτο που λες ο αριθμος των  drummer στην Ελλαδα μηπως ειναι μονοψηφιος?Εγω προσωπικα τοσα χρονια που ασχολουμαι με τη μουσικη μονο 2 εχω συναντησει που να πληρουν ολα τα χαρακτηριστικα...

 

[Superfunk]

Ενταξει,οχι και μονοψηφιος αλλα πανω απο...10..αντε 15 δεν ειναι...

 

[audiokostas]

Ενταξει,οχι και μονοψηφιος αλλα πανω απο...10..αντε 15 δεν ειναι...

Γιατί, ποιους άλλους ξέρεις πέρα από σένα και τον Βαγγέλη;

;D