Εγώ το λέω ‘’καβάντζα ενισχυτή''

[STEFANOS604]

Όσο πιο δυνατά θέλεις να παίζεις – ειδικά σε ανοικτό χώρο - clean tones τόσο πιο πολύ ισχύ και πιο μεγάλο headroom απαιτείται από τον ενισχυτή σου.

Αν η μουσική σου βασίζεται σε pedals για overdrive και  distortion και απαιτείς  loud clean για όλο το χρονικό διάστημα που παίζεις τότε πάλι απαιτείται ενισχυτής με μεγάλο headroom.

Αν η μουσική σου βασίζεται σε pedals για overdrive και  distortion και τα  loud cleans δεν σου είναι σπουδαία  για όλο το χρονικό διάστημα που παίζεις,τότε ο ενισχυτής  σου δεν απαιτείται να έχει μεγάλο headroom – αφού τότε ο ενισχυτής σου θα κάνει overdrive σε χαμηλότερα volumes.

Περισσότερα εδώ:

http://stefanos604.blogspot.gr/2013/06/headroom.html

Θα ήθελα και δικές σας εμπειρίες από είδη ενισχυτών που διαθέτετε.

 

[gdevelek]

To:


...ή ακόμα πιο απλά η διαφορά μεταξύ του μέγιστου δυνατού σήματος που εσύ ζητάς και της μέγιστης ισχύος που μπορεί αυτός να δώσει.

...καλό θα ήταν να το έβγαζες.

 

[sotos9]

Όσο πιο δυνατά θέλεις να παίζεις – ειδικά σε ανοικτό χώρο - clean tones τόσο πιο πολύ ισχύ και πιο μεγάλο headroom απαιτείται από τον ενισχυτή σου.

Αν η μουσική σου βασίζεται σε pedals για overdrive και  distortion και απαιτείς  loud clean για όλο το χρονικό διάστημα που παίζεις τότε πάλι απαιτείται ενισχυτής με μεγάλο headroom.

Αν η μουσική σου βασίζεται σε pedals για overdrive και  distortion και τα  loud cleans δεν σου είναι σπουδαία  για όλο το χρονικό διάστημα που παίζεις,τότε ο ενισχυτής  σου δεν απαιτείται να έχει μεγάλο headroom – αφού τότε ο ενισχυτής σου θα κάνει overdrive σε χαμηλότερα volumes.

Περισσότερα εδώ:

http://stefanos604.blogspot.gr/2013/06/headroom.html

Θα ήθελα και δικές σας εμπειρίες από είδη ενισχυτών που διαθέτετε.

Συμφωνω..

Παλια νομιζα (οταν αγορασα τον boogie f-100) οτι ητανε too much..

Το συγκεκριμενο μοντελο εχει ΠΟΛΥ ενταση και απιστευτο headroom.

Σε ενα υπαιθριο live λοιπον το καλακαιρι που μας περασε (με hard rock σχημα... παιζω και death metal με αλλη μπαντα)τον επαιξα στο 9!!και ηθελα και αλλο..drive=suhr riot.

Σε ενα αλλο live το χειμωνα με την death μπαντα χρειαστηκε να βγω με τον dual rectifier μου χωρις μικροφωνο(μην ρωτατε το γιατι)σε κλειστο χωρο παλι στο 9!!

Που θελω να καταληξω...

Τα πραγματα ειναι τελειως μα τελειως διαφορετικα οταν παιζεις στο υπαιθρο..χανεις ενταση ,headroom και συχνοτητες.Θα μου πεις τωρα ο ηχοληπτης τι κανει;;

Γενικα πιστευω οτι αναλογα την μουσικη που παιζεις αγοραζεις και το καταληλο ενισχυτη.

Εγω προτιμω πολλα watt για να με βγαζουν ασπροπροσωπο σε headroom ,ογκο και ενταση οταν τα χρειαζομαι.

Φυσικα οι αποψεις διίστανται...

 

[STEFANOS604]

To:


...ή ακόμα πιο απλά η διαφορά μεταξύ του μέγιστου δυνατού σήματος που εσύ ζητάς και της μέγιστης ισχύος που μπορεί αυτός να δώσει.

...καλό θα ήταν να το έβγαζες.

....το λέω και μάλιστα χρησιμοποιώντας την ίδια σχεδόν φράση στην αρχή του άρθρου..

 

[bloody_sunday]

Τα πραγματα ειναι τελειως μα τελειως διαφορετικα οταν παιζεις στο υπαιθρο..χανεις ενταση ,headroom και συχνοτητες.

Πώς χάνονται η ένταση και το headroom?

 

[sotos9]

Πώς χάνονται η ένταση και το headroom?

Δυστυχως δεν μπορω να σου απαντησω..

 

[STEFANOS604]

Πώς χάνονται η ένταση και το headroom?

Στην πράξη ποτέ δεν ‘’παίζεις’’ τον ενισχυτή σου στην πλήρη ισχύ rms διότι θα ξέμενες από ‘’καβάντζα – headroom’’.

Αυτό το headroom μπορεί να κυμαίνεται από 6 db και άνω πχ 18db.

Δηλαδή ο ενισχυτής σου να μη δουλεύει στην πλήρη (max rms) ισχύ αλλά να δουλεύει 6 – 18 db κάτω από το clipping ώστε να επιτρέπει undistorted peaks.

Παραδείγματα:

Έστω ότι έχεις ενισχυτή 800 W rms.

Παίζεις στα 50W rms και έχεις δυνατότητα να παίξεις 800W undistorted peaks (καβάντζα 12 db)

Αν έπαιζες 200 W rms θα είχες καβάντζα 6db

Αν έπαιζες 100 W rms θα είχες καβάντζα 9db

Για να έχεις λοιπόν μεγάλη καβάντζα σε live events (ο ήχος εξασθενεί 6db  με τον διπλασιασμό της απόστασης) πρέπει να έχεις μεγάλο ενισχυτή.

Γι αυτό ακούμε για ενισχυτές 15.000 W –50.000W  ώστε και να μη χάνεται το volume αλλά και να έχουν υψηλό headroom

6dB με κάθε 2πλασιασμό της απόστασης: Πχ

dB SPL/Απόσταση σε μέτρα

100 dB SPL /2 μέτρα

94/4

88/8

82/16

76/32

70/64

64/128

58/256

 

[IraklisZS]

φανταζομαι σε εξωτερικους χώρους χανεις και τις ανακλασεις και γιαυτο κανεις αισθανεται οτι ακουγεται πιο χαμηλά ο ενισχυτής του με ιδιες ρυθμ,ισεις συγκριτικά με εσωτερικό χωρο

 

[bloody_sunday]

Δεν ήταν ερώτηση για την ένταση που πρέπει να παίζω τον ενισχυτή μου... (?) Ήταν ερώτηση για να δω τι εννοούσε ο συνφορουμίτης. Φυσικά και δεν χάνεται σε καμία περίπτωση ούτε η ένταση, ούτε το headroom, oύτε οι συχνότητες. Και τα τρία είναι κατασκευαστικά χαρακτηριστικά του ενισχυτή που παραμένουν αναλλοίωτα από χώρο σε χώρο, χωρίς να εξαρτώνται από αυτούς. Όσο για την διασπορά των κυμάτων και απόκριση των συχνοτήτων στον εκάστοτε χώρο, είναι άσχετη (και μεγάλη) υπόθεση και δεν έχουν σχέση με αυτά τα κατασκευαστικά χαρακτηριστικά του ενισχυτή.

 

[STEFANOS604]

φανταζομαι σε εξωτερικους χώρους χανεις και τις ανακλασεις και γιαυτο κανεις αισθανεται οτι ακουγεται πιο χαμηλά ο ενισχυτής του με ιδιες ρυθμ,ισεις συγκριτικά με εσωτερικό χωρο

Δείτε εδώ πως κερδίζετε 4 db από ανοικτό σε κλειστό χώρο

http://stefanos604.blogspot.gr/2013/04/watts-vs-decibels.html

 

[Superfunk]

Φυσικά και δεν χάνεται σε καμία περίπτωση ούτε η ένταση, ούτε το headroom, oύτε οι συχνότητες. Και τα τρία είναι κατασκευαστικά χαρακτηριστικά του ενισχυτή που παραμένουν αναλλοίωτα από χώρο σε χώρο, χωρίς να εξαρτώνται από αυτούς. Όσο για την διασπορά των κυμάτων και απόκριση των συχνοτήτων στον εκάστοτε χώρο, είναι άσχετη (και μεγάλη) υπόθεση και δεν έχουν σχέση με αυτά τα κατασκευαστικά χαρακτηριστικά του ενισχυτή.

+1000

Πρακτικα ,ειδικα σε μεγαλους ανοικτους χωρους δεν υπαρχει θεμα φυσικα μια και ο κοσμος δεν ακουει τον ενισχυτη απο τα δικα του μεγαφωνα αλλα ,μεσω μικροφωνου και κονσολας,απο το ΡΑ .

Ακομα και πανω στο stage δεν υπαρχει θεμα μια και εκει στις περισσοτερες μεγαλες συναυλιες απο monitor ή απο in ear ακους ...ακομα και τον εαυτο σου (αν εισαι κιθαριστας).

Καλο ειναι να διαλεγουμε τον ενισχυτη μας με βαση τον ΗΧΟ του (αν μας αρεσει δηλ. ο τροπος που "χρωματιζει" την κιθαρα μας,μη ξεχναμε οτι οι ενισχυτες κιθαρας,για λαμπατους μιλαω μια και φανταζομαι μιλαμε για σοβαρους ενισχυτες, ειναι"ατελεις" σχεδιασεις που "παραμορφωνουν" τον ηχο) το headroom φυσικα και παιζει ρολο αλλα εκει θα πρεπει να το εξετασουμε και σε συνδιασμο με τον τυπο της κιθαρας που χρησιμοποιουμε και την εξοδο των μαγνητων της. 

 

[STEFANOS604]

+1000

Πρακτικα ,ειδικα σε μεγαλους ανοικτους χωρους δεν υπαρχει θεμα φυσικα μια και ο κοσμος δεν ακουει τον ενισχυτη απο τα δικα του μεγαφωνα αλλα ,μεσω μικροφωνου και κονσολας,απο το ΡΑ .

Ακομα και πανω στο stage δεν υπαρχει θεμα μια και εκει στις περισσοτερες μεγαλες συναυλιες απο monitor ή απο in ear ακους ...ακομα και τον εαυτο σου (αν εισαι κιθαριστας).

Καλο ειναι να διαλεγουμε τον ενισχυτη μας με βαση τον ΗΧΟ του (αν μας αρεσει δηλ. ο τροπος που "χρωματιζει" την κιθαρα μας,μη ξεχναμε οτι οι ενισχυτες κιθαρας,για λαμπατους μιλαω μια και φανταζομαι μιλαμε για σοβαρους ενισχυτες, ειναι"ατελεις" σχεδιασεις που "παραμορφωνουν" τον ηχο) το headroom φυσικα και παιζει ρολο αλλα εκει θα πρεπει να το εξετασουμε και σε συνδιασμο με τον τυπο της κιθαρας που χρησιμοποιουμε και την εξοδο των μαγνητων της. 

+10.000

Φυσικά και δεν χάνεται σε καμία περίπτωση ούτε η ένταση, ούτε το headroom, oύτε οι συχνότητες.

Να το πούμε πιο πρακτικά: Η Sound power είναι το αίτιον και Sound pressure Level (SPL) είναι το αποτέλεσμα.

Η Sound power παραμένει η ίδια (πχ 100 W )ενώ ,όπως ανέφερα στην απάντηση #6 , το SPL αλλάζει με την απόσταση.

Ας το δούμε με ένα ανάλογο: Πχ ένα ηλεκτρικό καλοριφέρ ακτινοβολεί θερμότητα σ’ ένα δωμάτιο. Η θερμοκρασία του δωματίου είναι το αποτέλεσμα αυτής της ακτινοβολίας. Όμως για την ίδια ηλεκτρική ισχύ (πχ 2 Kw) το καλοριφέρ θα ακτινοβολεί το ίδιο σ’ οποιοδήποτε χώρο , όμως το αποτέλεσμα της ακτινοβολίας εξαρτάται από το χώρο , την μόνωση του ,αν έχει ανοιχτό παράθυρο, αν έχει τζάκι ,αν...…

Κατ’ αναλογία με το παραπάνω παράδειγμα αυτό λοιπόν που ακούμε είναι το SPL, που εξαρτάται από την απόσταση στην οποία βρισκόμαστε από τα ηχείο αλλά και από το περιβάλλον στο οποίο είναι τοποθετημένα (κλειστός/ανοικτός χώρος) και που είναι το αποτέλεσμα της Sound power

 

[STEFANOS604]

Μου εστάλη μήνυμα για την επιστημονική ορολογία του dynamic headroom , όχι ''καβάντζα'' ή '' απόθεμα'' όπως ήταν η ''άστοχη'' ίσως μετάφραση μου , αλλά ''δυναμικό περιθώριο''.

Βέβαια , όπως το έχω ξαναπεί, εγώ σ’ όλα μου τα άρθρα συνήθως δεν  μεταφράζω οτιδήποτε στα ελληνικά, γιατί δημιουργούνται προβλήματα κατανόησης και αρκετές  φορές λανθασμένες εντυπώσεις! Εξ’  άλλου η ξένη ορολογία βοηθάει στο Googling.

 

[STEFANOS604]

+1000

Πρακτικα ,ειδικα σε μεγαλους ανοικτους χωρους δεν υπαρχει θεμα φυσικα μια και ο κοσμος δεν ακουει τον ενισχυτη απο τα δικα του μεγαφωνα αλλα ,μεσω μικροφωνου και κονσολας,απο το ΡΑ ........

Σαν έμπειρος μουσικός που είστε και με τη διαχρονική συνεργασία σας με ηχολήπτες , μουσικολόγους και τεχνικούς εγκατάστασης και ρύθμισης  μεσαίων ή μεγάλων ΡΑ σε κλειστούς /ανοικτούς χώρους θα ζητούσα - αν έχετε το χρόνο και τη διάθεση - να μας περιγράψετε περιληπτικά κάποια εμπειρία σας θετική ή αρνητική που να έχει εκπαιδευτικό χαρακτήρα (με έννοιες όπως: Τοποθέτηση ηχείων-speaker sensitivity-SPL-headroom-mics…)

Ευχαριστώ