Απόψεις για τα best value for money κιθαριστικά

[treloagori]

γεια χαρα παιδια...ανοιγω ενα θεμα που ηθελα πολυ καιρο αλλα δεν ειχα τον χρονο να το γραψω...

εχει σαν βαση το να ποσταρει ο καθενας απο δικη του σκοπια τι αξιζει και τι δεν αξιζει τα λεφτα του με βαση τα γουστα και την δικη του εμπειρια...

επισης πως μπορουμε να γλιτωσουμε λεφτα με λυσεις after market προιοντων με ιδιο η και καλυτερο αποτελεσμα απο γνωστα επωνυμα...

και τελος θελω να σβησω αυτην την φημη που υπαρχει μεταξυ αμερικανικων και μεξικανικων,γιαπωνεζικων ακομα και κινεζικων προιοντων γιατι πιστευω πως σημερα η εχει πεσει η ποιοτητα των αμερικανικων η εχει ανεβει η ποιοτητα των αλλων...

να σταματησουμε επιτελους να αγοραζουμε με βαση το τι γραφει το headstock...ειναι πολυ πιθανο ενα στανταρντ αμερικανικο μοντελο να εινα κατωτερο ενος hi-end απο ιαπωνια η μεξικο κλπ...

ξυπνηστε παιδια και γλιτωστε φραγκα...

ps ολα τα παραπανω φυσικα και εχουν και το υποκειμενικο στοιχειο και γουστο του καθενος αλλα πιστευω οτι μια ακρη να συμφωνησουμε σε καποια θα την βρουμε...

αρχιζω λοιπον εγω το ποστ...

fender stratocaster std usa 1000-1100 ευρο

ενα υπερεκτιμημενο μοντελο ειδικα παλαιοτερα γιατι τωρα φτιαχνεται πιο προσεγμενα...τι θα επαιρνα αντι αυτης και θα εβαζα τα υπολοιπα στην τσεπη μου?

1.rockinger strat  550-600 ευρο

τι να πουμε σε ολους γνωστη...καλυτερο φινιρισμα στο σωμα και στο μπρατσο ειδικα σε χρωμα sunburst βαλτε την διπλα διπλα με αμερικανα και ελατε να μου πειτε...ετοιμα vintage κλειδακια και steel block vintage tremolo,καλους μαγνητες και ενα οργανο για μια ζωη...

αν θελουμε κατι παραπανω να βαλουμε παλι δεν μας ερχεται οσο μια αμερικανα...

2.classic players 60s

γνωστη σε ολους,,,απο που ν αρχισω?  το 60s style της κιθαρας? τους καταπληκτικους μαγνητες καστομ 69? vintage tremolo? πολυ καλο μανικι και εκπληκτικο για οσους το παρουν το sonic blue?οπως επισης και τα white aged πλατικα μερη? και φυσικα ο ηχος...

την χτυπας με την μια και ξεχνας τα παντα...και ενα ματσο φραγκα στην τσεπη

3.classic player 50s μια απ τα ιδια πανω κατω

4.fender deluxe players strat , roadhouse strat ,lonestar strat...

πανεμορφα μωρα με καταπληκτικο φινιρισμα τι να πει κανεις τρομερα καλοφτιαγμενες και με πολλα καλουδια επανω μονο μεξικανικο οργανο δεν θυμιζουν κι αυτα...και απο ηχο την κανουν την δουλεια τους και με το παραπανω...ειδικα η deluxe εχει πολλες επιλογες στον ηχο

5.jimmie vaughan signature

απλα πολυ καλη γι αυτο που προοριζεται να κανει...να μπλουζαρει...για μενα πιο ευχαριστη κι αυτη απο απλη αμερικανα...

αυτα για τον μυθο της αμερικανας στανταρντ...και μην ξεχασουμε οτι οι στρατ ειναι και λαχειο αλλα πανω κατω αυτα παιζουν προσωπικη μου αποψη

6.fenter japan vintage...πολλες εχουν βγει καλυτερες απο πολλες αμερικανες...ειχα ενα μπρατσο μια φορα αγορασει...ηταν 70ς...εχω  2 πανακριβες αμερικανες τετοιο μπρατσο με τετοιο sustain να νιωθεις την καθε νοτα να διαπερνα το μανικι και οχι να χανεται δεν εχω ξαναπαιξει...

gibson les paul studio

ενταξει δεν λεω καλο οργανακι την κανει την δουλιτσα του με καλο ενισχυτη αλλα λειπει πολυ το καλο φινιρισμα

οποτε τι παιρνει κανεις

1.epiphone lespaul custom

σουπερ φινιρισμα και ειδικα απο καποια μοντελα για να μην πω απ ολα σε καλο ενισχυτη μου ετρεξαν τα σαλια...πολυ καλο οργανο

2.ltd eclipse

καλα δεν το συζηταμε μονο κορεα δεν θυμιζει το οργανο...σουπερ εμφανιση και σουπερ φινιρισμα...και φυσικα αφου εχουμε ενεργους μαγνητες σουπερ ηχος...καταπληκτικη επιλογη

αλλες αξιολογες με το παραπανω burny,duesenberg,tokai,greco...απλα δεν γνωριζω πολλα γι αυτες...

fender usa telecaster standard

καλο ανεκδοτο αυτη η κιθαρα

τι παιρνουμε αντι να τα σκασουμε χοντρα γι αυτην?

1.rockinger telecaster

ω θεε!!τι κουκλι!! καταρχην μιλαμε με την μια για double binding!! ξερετε οτι θελουμε μια περιουσια για αμερικανα με binding? ω ναι ειναι μια πραγματικοτητα...μαγνητες?καταπληκτικοι...το ιδιο και το μανικι...με 600 ευρο εχεις μια πανεμορφη και πολυ πολυ καλη τελε

2.baja telecaster

γνωστη σε ολους και κορυφαια απ οσο λενε ,δεν την εχω δοκιμασει ακομα...

esp mii

παει ο αλλος και χτυπαει μια m2 γιατι ειναι η πιο φθηνη esp..εισαι τρελος? εχει δει με λιγο λιγοτερα φραγκα τι οργανο της ltd παιρνεις? ριξε μια ματια στα ltd  signature και μετα ελα να μου πεις

ltd hannemann,rob arnold,truckster,kh-2,adler,laiho(σουπερ) .lynch(κουκλαρα)

μιλαμε για καταπληκτικα οργανα σε ολους τους τομεις και φινιρισμα και καλουδια κιθαρας που παραπεμπει σε κιθαρες πολυ ανωτερες απο esp mii

ακομα mii θες? ε τι να σου πω...

jackson usa

ειχα 2..καλα  αλλα πολυ βαρια οργανα...τι πληρωνεις? την ιστορια,το μπρατσο που ειναι εβενος και το binding στο μπρατσο...χανει απ τους στοκ μαγνητες αρκετα...

καλυτερα μια γιαπωνεζα δεν αξιζει να ξεπερασεις τα 2 χιλιαρικα για να εχεις jackson... ειδικα μια rr5 που ειχα παιξει ειναι και κουκλα και πολυ καλο ηχο και φινιρισμα εχει...μην τρελενεσαι δικε μου...

αυτα προς το παρον...μολις θυμηθω και αλλα οργανακια και πεταλια και ενισχυτες και μαζεψω πληροφοριες θα συνεχισω...περιμενω και δικες σας αποψεις και γνωμες...

ξαναλεω ειναι ολα υποκειμενικα αλλα αν μαζευτουν ολα τα best value for money εδω πιστευω θα βοηθησει πολυ και τα νεα παιδια που δεν εχουν πολλα λεφτα στην τσεπη να κανουν σωστες αγορες και να καταλαβουν οτι  ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ Η ΚΙΘΑΡΑ ΤΟΝ ΚΙΘΑΡΙΣΤΑ ΑΛΛΑ Ο ΚΙΘΑΡΙΣΤΑΣ ΤΗΝ ΚΙΘΑΡΑ γι αυτο μην ονειρευεστε σουπερ ντουπερ οργανα γιατι αν δεν μελετησετε το ιδιο θα ακουστειτε..οι διαφορες στο αυτι και στο χερι ερχονται με τον καιρο...και παλι δεν τις διακρινουν ολοι...γι αυτο γλιτωστε τουλαχιστον λεφτα η αναβαθμιστε μ αυτα που σας περισσεψαν τον εξοπλισμο σας και μελετηστε...

 

[marathon]

...μακαρόνια vengola...υπερεκτιμημενα!!!! Προτιμήστε μακαρόνια με κιμά, value for money...

Sorry φίλε μου αλλά τέτοιο είναι αυτό το θέμα

 

[same]

διαφωνω καθετως.

πιστευω οτι το θεμα θα ανοιξει τα ματια σε πολυ κοσμο.

thanx treloagori

 

[Alter]

εγω θα προτεινω μια σειρα εφφε με true bypass, μεταλλικα κουτια & βυσματα και απιστευτα καλο ηχο για τα λεφτα της (γυρω στα 30 ευρω το πεταλακι).. τα danelectro cool cat

ειδικα το transparent overdrive και το fuzz

απο κιθαρες, καλη φθηνη λυση θεωρω μια μεταχειρισμενη partcaster, και ανεβαινοντας στα λεφτα μια γιαπωνεζικη fender. επισης απο φθηνοτερα οργανα μου αρεσουν οι epiphone, και απο αποψεως κατασκευης, και απο ηχο.. και προσωπικα προτιμω τις μεταχειρισμενες κιθαρες (οχι μονο για το οικονομικο).

απο ενισχυτες, σε πολυ λιγα λεφτα θα διαλεγα ενα μεταχειρισμενο solid state fender (βρισκεις με 100-200 ευρω). ανεβαινοντας, θα αγοραζα εναν μικρο λαμπατο, οχι λιγοτερο απο 15-20 watt (ωστε να δινει καθαρο ηχο χωρις breakup σε δυνατες εντασεις).. βεβαια ασχολουμαι με καθαρο ηχο κυριως - για πιο σκληρα παιξιματα θα πηγαινα σε ibanez για κιθαρες, για ενισχυτες δεν το χω ψαξει 

 

[GiorgosVolos]

Έχεις όλες αυτές τις κιθάρες κ εχεις βγάλει τα συμπεράσματα η είναι αποψεις που έχουν διατυπωθεί στο forum ? κ εγω partcaster με rockinger κομμάτια έχω σχεδόν ενα χρόνο τώρα αλλά συμπεράσματα δεν μπορώ να βγάλω μιας κ με 5-10 λεπτά που θα παίξω κάποια άλλη κιθάρα δεν μπορώ να βγάλω μέτρο σύγκρισης ποιότητας.Ειναι κ τι σε βολεύει στο κατω κάτω....

 

[treloagori]

τις ειχα ολες σχεδον...γι αυτο τα λεω..εχω αλλαξει πανω απο 20 κιθαρες και πανω απο 6-7 ενισχυτες...

 

[audiokostas]

Το αρχικό posting είναι, επιεικώς χαρακτηριζόμενο ελλιπέστατο, και ως εκ τούτου ο σχολιασμός του κατ' εμέ δεν χρήζει ανάλυσης και ανάδρασης.

Απλώς να επισημάνω ότι επαναλαμβανόμενες εκφράσεις του τύπου "τι να πω, τι να πούμε, γνωστή σε όλους, σε όλους γνωστή, αυτά για τον μύθο (μέσα σε μία πρόταση), καλό οργανάκι" μάλλον πλήττουν οιαδήποτε εναπομείνουσα εγκυρότητα μίας επιδερμικότατης αναφοράς η οποία μάλλον πάσχει και από εκτενές εμπειρικό υπόβαθρο.

IMHO but YMMV......  ;D

 

[treloagori]

το ξερα οτι θα γινει αυτο...κατανταει βαρετο σε οτι ποστ σχεδον ανοιχτει..αν δεν σ αρεσει μην το διαβαζεις...

δεν εχει σκοπο να κανει την τελεια παρουσιαση οργανων αυτο το ποστ γιατι δεν μπορει να αντικαταστισει ο γραπτος λογος το αυτι και το χερι κανενος

ο σκοπος ειναι να πονηρεψει τους υποψηφιους αγοραστες να βρουν τροπο να παρουν το καλυτερο για τα λεφτα τους και να μπουν στο τρυπακι να πουν στον μαγαζατορα να τους αφησει να δοκιμασουν και μια φθηνοτερη κιθαρα  που χωρις το ποστ αυτο μπορει να μην σκεφτονταν ποτε και να την ειχαν ηδη απορριψει...

και επειδη ημουν κι εγω πιτσιρικας και νομιζα πως σε μια ακριβη κιθαρα κρυβεται το μυστικο οταν βρηκα τα χρηματα να πραγματοποιησω καποια νεανικα ονειρα τοτε καταλαβα οτι ημουν 100% λαθος...

αυτο θελω να περασω κυριως στα νεα παιδια στο αθλημα που αγχωνονται και προβληματιζονται και δεν βγαινουν για καφε για να βαζουν ευρο ευρο στην ακρη να παρουν κατι πανακριβο...θελω να δουν οτι αν μελετησουν και παρουν κατι μετριο σε τιμη μπορουν να ακουγονται εξαιρετικα...

αυτο ειναι ολο αλλα ας μην το συνεχισουμε...το παραπανω ποστ σου ειναι προκλητικο ειπαμε και πριν ασε αυτους που θελουν να μιλησουν γιατι ενδιαφερομαι κι εγω να διευρυνω τις γνωσεις μου παρα να σου απανταω καθε  λιγο...

σε παρακαλω μην μου χαλας το ποστ...ευχαριστω...

 

[ffmakis]

Trelo agori σου ξεφυγε μια κιθαρα Gibson 

 

[treloagori]

καλα το οργανο που λες δεν πιανεται με τιποτα...priceless...

 

[Captain]

Εύγε treloagori γραψε εσύ τις εντυπώσεις σου και τις παρατηρήσεις σωστά και ταπεινά και άσε τους ψαγμένους να διαβάζουν συνεντεύξεις του "έμπειρου" Mr. X

Πριν λίγο καιρό αγόρασα μια Gibson LP Studio σε άριστη κατάσταση και στη μισή τιμή καινούργιας και εξεπλάγην με τον ήχο και το playability του οργάνου. Μπορεί για κάποιους να είναι μάπα κιθαρόνι και με φτηνιάρικο ήχο, αλλά αυτός ο φτηνιάρικος ήχος είναι που με έφτιαξε και στην τελική δίνει Ροκ χαρακτήρα. Ποσός με ενδιαφέρει αν αρέσει στον τάδε μέσα στο Noiz που ξοδεύει 20 μισθούς να αγοράσει top-end-highquality-of-woods κιθάρα. Αν σου κάνει πάρτο. Έχουμε ξεφυγει εντελώς και το αναδείξαμε σε επιστήμη

Πιστεύω αν δεν έχεις το budget να αγοράσεις την κιθάρα που ονειρεύεσαι το καλλίτερο είναι να κοιτάς μήπως πάρει το μάτι σου μια μεταχειρισμένη αρκεί να είναι σε καλή κατασταση στα specs που ζητάς και στην ανάλογη τιμή. Θέλει και αυτό όμως προσοχή.

ΚΟΙΤΑΧΤΕ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ ΟΡΓΑΝΑ!

 

[Kostie]

Παιδια, ο φιλος που ποσταρε το θεμα εξηγει οτι ειναι υποκειμενικο το ολο θεμα. Αυτο τα λεει ολα. Για καποιους καλυτερα κατι Κορεατικο και Γιαπωνεζικο αντι για Αμερικανικο, κανοντας και 'μια στο τοσο'  αλλαγουλα σε κανα μαγνητη. Αλλοι θελουν το ακραια αυθεντικο και αμερικανικο. Ειναι σαν ηθικη ικανοποιηση περα απο την αξια προς τιμη. Καλο ποστ, καλο ειναι να ακουγονται ολες οι γνωμες και επισης γιατι δεν τα ξερουν ολοι ολα εδω μεσα, και υπαρχουν φιλοι μας που θα ηθελαν να διαβασουν τετοια θεματακια και να μην χανονται μεσα σε ατελειωτα ποστ απο εξειδικευμενα θεματα και ξερολες. Καλο ποστ φιλε.

 

[audiokostas]

α) IMHO but YMMV...... Σε ελεύθερη μετάφραση "Κατά την ταπεινή μου άποψη και η δική σας μπορεί να είναι διαφορετική". Δεν σχολίασα τι λέει το review αλλά πως τα λέει. Αν το βρίσκετε εσείς, μέσα σε αυτό το συγκεκριμένο forum, με τις συζητήσεις που έχουν γίνει και με τους ανθρώπους που συμμετέχουν, διαφωτιστικό, καλά κάνετε και λόγος δεν μου πέφτει.

Β)

το ξερα οτι θα γινει αυτο...κατανταει βαρετο σε οτι ποστ σχεδον ανοιχτει..αν δεν σ αρεσει μην το διαβαζεις...

σε παρακαλω μην μου χαλας το ποστ...ευχαριστω...

Σοβαρά έχεις την εντύπωση ότι περιμένω να ανοίξεις thread για να στο χαλάσω; Άλλη δουλειά δεν είχα; Αν έδωσα τέτοια εντύπωση ζητώ συγγνώμη και αν πιστεύεις κάτι τέτοιο κάνεις λάθος.

Γ)

Audioκωστα, μεγάλε εσύ επιστήμονα..

Καλώς ήρθες, αλλά δεν σε ξέρω, δεν με ξέρεις και ας το κρατήσουμε έτσι. Η ειρωνία δεν είναι αποδεκτή.

 

[marathon]

Παιδια, ο φιλος που ποσταρε το θεμα εξηγει οτι ειναι υποκειμενικο το ολο θεμα.

Γι αυτό και εγώ έγραψα για τα μακαρόνια...ας μας εξηγήσει τώρα ο treloagori, τι σημαίνει value for money

...και τελος θελω να σβησω αυτην την φημη που υπαρχει μεταξυ αμερικανικων και μεξικανικων,γιαπωνεζικων ακομα και κινεζικων προιοντων γιατι πιστευω πως σημερα η εχει πεσει η ποιοτητα των αμερικανικων η εχει ανεβει η ποιοτητα των αλλων...

Σίγουρα τα κινέζικα έχουν τρελλή μεταπωλητική αξία...το απόλυτο value for money. Eίμαι σίγουρος ότι με τα γραφόμενά σου, έσβυσες τη φήμη!!!!

Αυτό που θέλω να πώ είναι ότι δεν είναι δυνατόν με τα μικρά δικά μας κριτήρια...να ισοπεδώνουμε τα πάντα, απλά για να γεμίζουμε σελίδες...

 

[Captain]

Audioκωστα καλώς σε βρήκα ειλικρινά. Αν ψάχνεις για ειρωνία πάντως θα βρείς στη Απάντηση 6 αυτου του post.

Γι αυτό και εγώ έγραψα για τα μακαρόνια...ας μας εξηγήσει τώρα ο treloagori, τι σημαίνει value for money

Σίγουρα τα κινέζικα έχουν τρελλή μεταπωλητική αξία...το απόλυτο value for money. Eίμαι σίγουρος ότι με τα γραφόμενά σου, έσβυσες τη φήμη!!!!

Αυτό που θέλω να πώ είναι ότι δεν είναι δυνατόν με τα μικρά δικά μας κριτήρια...να ισοπεδώνουμε τα πάντα, απλά για να γεμίζουμε σελίδες...

Marathon φίλε μου αν πάρουμε υπ'οψην τα δικά σου κριτήρια όλοι μέσα στο φόρουμ τότε φαληρίσαμε.

'Ισως αν ο τίτλος του θέματος να άλλαζε σε "Απόψεις για τα best value for ΧΧΧ euros κιθαριστικά" να γέμιζε το ποστ με ουσιώδης απαντήσεις και όχι μακαρονάδες

 

[marathon]

Marathon φίλε μου αν πάρουμε υπ'οψην τα δικά σου κριτήρια όλοι μέσα στο φόρουμ τότε φαληρίσαμε.

Αγαπητέ μου φίλε...θύμισέ μου ποιά είναι τα δικά μου κριτήρια και εξήγησέ μου γιατί φαληρίσες (όχι φαληρίσαμε, εκτός και εάν πιστεύεις ότι με 5 posts αντιπροσωπεύεις το forum)...ένα search θα σε βοηθήσει να καταλάβεις ότι μαζί μου, δεν θα φαληρίσεις ποτέ!

 

[Captain]

ΟΚ

 

[audiokostas]

Audioκωστα καλώς σε βρήκα ειλικρινά. Αν ψάχνεις για ειρωνία πάντως θα βρείς στη Απάντηση 6 αυτου του post.

Kαι για να μην μπερδεύεσαι. Στην απάντηση 6 δεν υπάρχει στάλα ειρωνίας. Είναι μία συλλήβδην απόρριψη του τρόπου τεκμηρίωσης (; ) των κριτικών(; ) του treloagori.

 

[treloagori]

ουφ...γιατι παρεξηγουμαστε ρε παιδια ετσι? εχω γραψει και σε ξενα φορουμ και ολα καλα..στην ελλαδα μια ζωη θα υπαρχει ο ειρωνας , ο εξυπνακιας ο παντογνωστης...

δεν ειπα οτι τα κορεατικα ειναι καλυτερα απο αμερικανικα...γι αυτο και στα συγκριτικα μου λεω συγκεκριμενα μοντελα...συγκρινα αμερικανα φεντερ με μεξικανα αλλα συγκεκριμενο  μοντελο με συγκεκριμενα χαρακτηριστικα οχι οποιαδηποτε μεξικανα..

τωρα τα κορεατικα τα κινεζικα θα τα συγκρινω μεταξυ τους και οχι με αμερικανικα...εγω απλα λεω οτι πολλα λιγο φθηοντερα μοντελα φορτωμενα με καλουδια απο χωρες με χαμηλο κοστος παραγωγης μπορουν να αποδωσουν καλυτερα απο στανταρντ μοντελα πιο εξελιγμενων χωρων παραγωγης και φυσικα ακριβοτερα...

γι αυτο θα το πω και παλι αναφερομαι στο μοντελο που αν σκεφτεσαι να αγορασεις με το maximum budget που εχεις τι θα επρεπε να κοιταξεις ακομα μπας και γλιτωσεις φραγκα και εχεις και καλυτερο αποτελεσμα...τοσο απλο γιατι το συζηταμε ακομα και χαλαμε το ποστ ρε παιδια?

 

[marathon]

...τοσο απλο γιατι το συζηταμε ακομα και χαλαμε το ποστ ρε παιδια?

Ούτε τόσο απλό είναι (εκτός εάν δεν καταλαβαίνεις τι γράφεις...θα σβύσω το μύθο...) ούτε σαφές ήταν το θέμα σου. Και στην Ελλάδα δεν είμαστε όλοι ο ειρωνας , ο εξυπνακιας ο παντογνωστης...καμμιά φορά είμαστε ο ξερόλας...

τα μακαρόνια ήταν ένα απλό παράδειγμα, και δεν νομίζω ότι ούτε ο audiοkostas ήταν αγενής.

Και για να κάνω το παράδειγμα λίγο πιό σύνθετο...

Εάν αφαιρέσεις τη μεταπωλητική αξία (που φαίνεται να μην υπολογίζεις καθόλου), η δικιά μου γνώμη είναι ότι δεν αξίζει να αγοράσεις καμμία Fender, από κανένα μέρος του κόσμου, όταν με λιγότερα λεφτά μπορείς να φτιάξεις την καλύτερη Fender του κόσμου. Αυτό δεν είναι value for money? Τι λές

Αυτή η λογική δεν αναιρεί όλο το post σου?

Προφανώς και δεν έχω δίκαιο, αλλά δεν φαίνεται σαν να έχω? ;D