Ξεκίνημα Ντραμς - Πολλές Ερωτήσεις!

[Ριχάρδος]

Γεια χαρά noiz!

Η κοπέλα μου πήρε την απόφαση να ξεκινήσει ντράμς. Είναι 24, εντελώς αρχάρια, και εγώ παρότι κιθαρίστας, φυσικά δεν έχω τις γνώσεις να τη συμβουλέψω, παρά μόνο σε πολύ γενικά μουσικά θέματα. Ζητώ τη γνώμη σας λοιπόν!

Καταρχάς, ωδείο ή δάσκαλος;

Τα μεν ωδεία κυμαίνονται γύρω στα 75-80€, προσφέρουν 45λεπτα μαθήματα και στο τέλος κάθε χρονιάς έχουν εξετάσεις (αυτό τη χάλασε λίγο, εγω το θεωρώ καλό με την έννοια ότι υπάρχει κάποιος στόχος, ώστε να μη χαλαρώνει)

Ο δάσκαλος από την άλλη παίρνεί 20-30€ για μάθημα μιάμισης ώρας, στο χώρο του μαθητή. Αυτό σημαίνει αγορά ντραμς from day 1, ενώ στο ωδείο θα μπορούσε ίσως για κάποιο καιρό να πηγαίνει και να μελετά εκεί...

Το επόμενο ερώτημα είναι η αγορά των ντράμς. Πιστεύετε ότι θα εξυπηρετούσαν περισσότερο ακουστικά ή ηλεκτρονικά; Δε θέλουμε να κοστίσουν πολλά, καθώς είναι αρχή αφενός και αφετέρου υπάρχει περίπτωση τελικά να μην της αρέσει το "άθλημα".

Είδα κάποια φτηνα σετάκια στο Θωμα:

Ακουστικα

http://www.thomann.de/gr/startone_star_drum_set_standard_bk.htm

http://www.thomann.de/gr/millenium_mx222.htm

http://www.thomann.de/gr/millenium_mx120_starter_drum_set.htm

http://www.thomann.de/gr/mapex_tnm5244zbl_tornado_standard_bl.htm

Ηλεκτρονικά

http://www.thomann.de/gr/millenium_hd_50_e_drum_set_bundle.htm

http://www.thomann.de/gr/millenium_hd100_edrum_set.htm

Τα φώτα σας παίδες....!

 

[hwept]

Η καλυτερη συμβουλη που μπορεις να της δωσεις, ειναι να την ενημερωσεις οτι για να παιξει ενα οργανο πρεπει να "στρωσει κ**ο"

Ειμαι γενικα καχυποπτος οταν ακουω και ειδικα απο κοπελες τα διαφορα "θελω να μαθω ντραμς". Στην πλειοψηφια των περιπτωσεων φανταζονται οτι την αρκει η αποφαση, και μετα απο 1-2 μηνες θα παιζουν σε μπαντα και θα " ξεδινουν".

Απο την προσωπικη μου εμπειρια οι περισσοτερες κοπελες που θελουν σε αυτη την ηλικια να ασχοληθουν με καποιο οργανο κατα 99% θα το παρατησουν μετα απο λιγους μηνες. Ειναι σιγουρα αρνητικο σημαδι το οτι πριν ακομα ξεκινησει, δυσανασχετει με τις εξετασεις των ωδειων  (οι οποιες ειναι βεβαια τραγελαφος)

Στα καθαρα τεχνικα τωρα , τα θεματα ειναι χιλιοειπωμενα, αλλα επειδη σε συμπαθω θα πω τη γνωμη μου  

Θεωρω καλυτερο το ιδιαιτερο με εναν καλο δασκαλο (και οχι τον καθε ενα που δηλωνει δασκαλος). Τα ωδεια ειναι αναλογικα πιο ακριβα αν συνυπολογισεις κατι εγγραφες, εξεταστρα, επισημες αργιες, διακοπες κλπ. και δε σπανιζουν οι περιπτωσεις που συναντας δημοσιουπαλληλικη νοοτροπια.

Για αγορα σετ, θα ελεγα επειδη οι εποχες ειναι δυσκολες, να κανετε μια υπομονη μεχρι να δει αν τις αρεσει το αθλημα η οχι. Τα λινκ που παραθετεις ειναι ΟΛΑ πεταμενα λεφτα. Αν μπειτε στη διαδικασια αγορας και το budget ειναι μικρο τοτε μονο ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ.

Υ.Γ. Το σωστο θεμα σε οποιοδηποτε φορουμ παντα πρεπει να παραπεμπει σε αναζητηση. Θυμαμαι πολλα αναλογα ποστ για ωδεια/ιδιαιτερα και παρα πολλα για τυμπανα αρχαρίων. search

 

[Haris]

Όπως είπε και ο Hwept, ένας καλός δάσκαλος είναι απαραίτητος.

Επίσης... Θα έχει χώρο ηχομονωμένο (ή χωρίς γείτονες) για να μελετάει;

Αν όχι, το ακουστικό σετ θα της είναι δυστυχώς άχρηστο. Εκτός αυτού είναι επιζήμιο, όλη η μελέτη να γίνεται σε κανονικό σετ. Θα κουφαθεί και εκείνη και οι γύρω της.

Νομίζω ότι σε αυτή τη φάση ένα ηλεκτρονικό ή ένα practice σετ είναι μονόδρομος.   

 

[Ριχάρδος]

Ευχαριστώ για το χρόνο σας καταρχάς μάγκες

Και μένα μου αρέσει η ιδέα του δασκάλου, αλλά αφενός είναι λίγο δύσκολο να βρούμε κάποιον καλό, καθώς η περιοχή είναι λίγο απομακρυσμένη (Παιανία-Κορωπι) κι όπως είπα, το μάθημα με δάσκαλο σημαίνει αναγκαστικά αγορά ντραμς από την αρχή. Καλά το ότι η μουσική ενασχόληση θέλει γερά κότσια και δουλεια ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ, έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να της το λέω, προς το παρόν δε φαίνεται να αποθαρρυνεται.

Για τα ντραμς τώρα, στο σπίτι δεν υπάρχουν γείτονες, οπότε η αγορά ακουστικών είναι δυνατή. Από την άλλη τα ηλεκτρονικά έχουν κάποιες ευκολίες, όπως δυνατότητα να παίξει όποτε της καπνίσει με ακουστικά και από ό,τι είδα έχουν κ δυνατότητα ηχογράφησης κάποια;

Πάντως κολλάμε κάπως στο ποσό, γιατί σε αυτή τη φάση είναι αδύνατο να διατεθούν 6-7 κατοστάρικα που υποθέτω ότι χρειάζονται για ένα αξιοπρεπές σετ. Αυτός είναι κ ο μόνος λόγος που γλυκοκοιτάζω το ωδείο, όπου θα μπορεί να μελετά εκτος των ωρών του μαθήματος και, ακόμη κι αν σε καποιους μήνες τα παρατήσει, τουλάχιστον δε θα έχουν χαθεί χρηματα.

 

[Superfunk]

Παρε της τοτε αυτα που ετσι κι αλλοιως θα παιζει στο 99,9% της ωρας που θα παιζει ντραμς δηλ. ενα hi-hat,μια κασα και ενα ταμπουρο.

Και ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ειναι για αρχη.  ενας φιλος μου ντραμμερ ειχε την τυχη να κανει μαθημα με τον  Gary Chaffee (εναν απο τους σπουδαιοτερους drum teachers που εζησαν ποτε),την πρωτη εβδομαδα απλα του εμαθε να κραταει τις μπαγκετες ,τη δευτερη να χτυπαει σωστα το drum pad ,απο την 3η εβδομαδα και μεχρι και το πρωτο 3μηνο απλα επαιζε μονο πανω στο drum pad...στο drum set τον αφησε να καθισει μετα το 3μηνο και ναι,σωστα το υπεθεσες,μονο με αυτα τα κομματια που σου προτεινα παραπανω...  

 

[gdevelek]

Παρε της τοτε αυτα που ετσι κι αλλοιως θα παιζει στο 99,9% της ωρας που θα παιζει ντραμς δηλ. ενα hi-hat,μια κασα και ενα ταμπουρο.

Έτσι μάθαιναν κρουστά και τα παιδιά στην Αρχαία Σπάρτη.  ;D

Με τον τροπο αυτό θα ξενερωσει πολύ πιο γρήγορα και θα τα παρατήσει, και θα ξεκουραστούν και τα αυτάκια σου. Ενώ αν πάρει ένα πληρες σετ, θα γουστάρει περισσότερο.

 

[Superfunk]

Με τον τροπο αυτό θα ξενερωσει πολύ πιο γρήγορα

Μα αν ξενερωσει με αυτα τοτε ΔΕΝ πρεπει να γινει ντραμμερ ετσι κι αλλοιως

 

[gdevelek]

Μα αν ξενερωσει με αυτα τοτε ΔΕΝ πρεπει να γινει ντραμμερ ετσι κι αλλοιως

Πρέπει να δεις το θέμα και από την ψυχολογική του πλευρά. Αν η κοπέλα κάτσει πίσω από ένα πλήρες σετ θα νιώσει πολύ καλύτερα και θα αισθανθεί ένα κίνητρο να προσπαθήσει. Αν πας να την φρενάρεις και της πεις τη  μέθοδο του κυρίου Μιγιάγκι που περιέγραψες παραπάνω με τα 254 στάδια και τις ασκήσεις γιόγκα πριν καθήσει σε πλήρες σετ, θα σε διαλοστείλει. 24 χρονών είναι, έχει το δικαίωμα να ψιλοβιάζεται να πάρει κάτι πίσω, δεν είναι 9 χρονών να ακολουθεί εντολές σαν πιόνι.

 

[Superfunk]

δεν είναι 9 χρονών να ακολουθεί εντολές σαν πιόνι.

πιονι?

δηλ. αυτοι ηταν...πιονια?

http://www.drummerworld.com/drummers/Gary_Chaffee.html

A list of his students reads like a "who's who" of the contemporary drum scene, and includes such players as Vinnie Colaiuta, Steve Smith, Jonathon Mover, JR Robinson, Casey Scheuerell, Kenwood Dennard, Joey Kramer and David Beal. Hundreds of other successful drummers have come out of his "school" of drumming.

 

[SPYROID]

Με τον τροπο αυτό θα ξενερωσει πολύ πιο γρήγορα και θα τα παρατήσει, και θα ξεκουραστούν και τα αυτάκια σου. Ενώ αν πάρει ένα πληρες σετ, θα γουστάρει περισσότερο.

Δεν ειμαι ντραμερ αλλα αυτο που εχω παρατηρησει ειναι οτι οσοι ντραμερ ασχολιουνται να βαρεσουν οσα εχει ενα σετ δεν ασχολουνται να πιασουν ενα ρυθμο που να γκρουβαρει. Θα  συμφωνησω με τον SF οτι το βασικο για να παιξεις τυμπανα και να πιασεις ρυθμο ειναι η μποτα το χαιχατ και το ταμπουρο. Μολις μαθεις να παιζεις αυτα τα τρια σωστα παει να πει οτι δεν ξενερωσες, γιατι θες να μαθεις τυμπανα και να πας παραπανω.

Π.χ. οταν καποιος ξεκινα να μαθει κιθαρα το πιο λογικο ειναι να παρει κιθαρα, καλωδιο, ενισχυτη, κουριστηρι, αντε και ενα ντραιβ και πενες. Τι να το κανει το wah, delay chorus, λουπα, κομπρεσορα κλπ κλπ κλπ

Εχω δει ντραμερ να παιζει swing μονο  με ταμπουρο, χαιχατ και σπλασακι και τα εσπαγε γιατι επεζε

 

[SPYROID]

και επισης ενας φιλος οταν ξεκινησε με δασκαλο αυτο εκανε

βαραγε για ποσο καιρο δεν θυμαμαι μονο το ταμπουρο 

 

[gdevelek]

πιονι?

δηλ. αυτοι ηταν...πιονια?

Τώρα, κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις;

Πιστεύεις πως έχει σχέση το commitment που έδειξαν όλοι αυτοί στο όργανο, με το καπρίτσιο της κοπέλας εδώ;;;;  Που σε 2 μήνες δεν αποκλείεται να πει "τελικά μάλλον τρομπόνι προτιμώ να μάθω!". Εδώ πρέπει με κάθε μέσο να της κρατήσει κανείς το ενδιαφέρον και όχι να τη βάλει σε στρατιωτική πειθαρχία. Μιλάμε για κοπέλα, και μάλιστα κάποιας ηλικίας, η πιθανότητα να μείνει στο άθλημα είναι εξ αρχής μικρή, δεν χρειάζεται να καταβάλεις προσπάθεια να την κάνεις ακόμη μικρώτερη.

Α, και κάτι ακόμη, λίστα με όσους τα βρόντηξαν με τη μέθοδο του μεγάλου διδασκάλου δεν φαντάζομαι να έχει το site...  ;D

 

[SPYROID]

ε αυτα δεν λεγονται  ;D

 

[kwstas79]

Συμφωνώ με την λιτότητα, αν μη τι άλλο μας κάνει καλύτερους παίκτες, πιό συγκεντρωμένους, πιό προσηλωμένους στον σκοπό μας, μακριά απο τις σειρήνες του άμετρου καταναλωτισμού. Είναι σαν να παίρνει πιτσιρικάς κιθάρα με floyd rose, πιό πολύ θα πειράζει τα βιδάκια παρά θα παίζει.  

Αν η συγκεκριμένη περάσει την δοκιμασία, τότε θα γίνει και καλύτερος άνθρωπος.

 

[Superfunk]

Ολα τα πραγματα υπαρχει ο ΣΩΣΤΟΣ και ο ΛΑΘΟΣ τροπος για να τα μαθει κανεις.

Συνηθως οσοι ΞΕΚΙΝΑΝΕ με τον ΣΩΣΤΟ τροπο μαθαινουν και καλυτερα.

Αν η συγκεκριμένη περάσει την δοκιμασία, τότε θα γίνει και καλύτερος άνθρωπος.

καλα κουφαθηκα τωρα γιατι το ΠΡΩΤΟ πραγμα που μου ειπε ο φιλος μου για τα μαθηματα του με τον Chaffey ηταν οτι....εγινε ...καλυτερος ανθρωπος (εκτος απο μονο καλυτερος ντραμμερ)

εξαλλου μη τρελλαθουμε κι ολας...ακομα και αυτα τα 6 drum items (hi hat stand,hi-hat cymbal,bass drum pedal,bass drum,snare stand,snare) θα της φανουν ΒΟΥΝΟ....ειδικα οταν καταλαβει οτι καθε μελος του σωματος της θα πρεπει να αποκτησει ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ για να παιξει ντραμς...  

 

[kwstas79]

Ο σωστός δάσκαλος πρώτα βάζει το μυαλό σου σε μια τάξη και μετά τα χέρια/πόδια σου. Αλλιώς μαθαίνεις να παίζεις και απο το ίντερνετ.

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Αν η κοπέλα είχε - έστω, ελάχιστο - γνήσιο ενδιαφέρον για τα ντραμς, θα είχε μπει να ρωτήσει μόνη της. Η όλη υπόθεση μυρίζει ξεκάθαρο "εξαναγκασμό για λόγους συμβατότητας" ανάμεσα σε εραστές, δηλ : "τι σκατά να κάνω όταν εσύ παριστάνεις τον ροκά; - Μα μπορείς και εσύ να μάθεις ένα όργανο αγάπη μου. - Μα, Γιάννη δεν μπορώ - Μάθε ντραμς, είναι εύκολα - Μα, λες να τα καταφέρω; - Μα και βέβαια γλυκειά μου - Ματς - Μουτς".

Διαβεβαιώνω, ότι όχι μόνο δε θα μάθει ντραμς, αλλά ότι μάλλον αν επιμείνεις προς αυτή τη κατεύθυνση, θα χωρίσετε κιόλας.

Δεν είναι όλοι για όλα.

Ειλικρινώς...

 

[bouzoukleri]

Ειλικρινώς...

Πικρή αλήθεια.

 

[Haris]

Aφού δεν υπάρχει πρόβλημα φασαρίας, προτείνω και κανονικό και practice set. Υπάρχουν φτηνά και απ΄τα δύο.

Κατά τα άλλα η αλήθεια, όπως συχνά συμβαίνει, είναι γκρίζα (πςς... that was heavy!).

Ναι, το μόνο που χρειάζεται κάποιος στην αρχή είναι ένα practice pad και ένας μετρονόμος, και ναι, το να κάτσεις πίσω από ένα σετ έχει πλάκα και σου δίνει κίνητρο. Αν η κοπέλα το πάρει ζεστά - και, μέχρι νεωτέρας, δεν υπάρχει λόγος να το θεωρούμε καπρίτσιο - ο δάσκαλος θα τη βάλει σε μια σειρά και θα στρωθεί να μελετήσει σωστά.

Trolley - χωρίς καμία απολύτως διάθεση αντιπαράθεσης (ειλικρινέστατα) - το ποστ σου θα μπορούσε να μπει ως παράδειγμα στο textbook των αυθαίρετων συμπερασμάτων.  

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Trolley - χωρίς καμία απολύτως διάθεση αντιπαράθεσης (ειλικρινέστατα) - το ποστ σου θα μπορούσε να μπει ως παράδειγμα στο textbook των αυθαίρετων συμπερασμάτων.  

Κάτι, σαν τα συμπεράσματα του Σποκ.

Τιμή μου.

Υ.Γ. Τουλάχιστον, θα έπρεπε να έχει συμφωνήσει στο πολύ-πολύ απλό, ότι όποιος ενδιαφέρεται, ρωτά ο ίδιος. Λέμε τώρα...