Τενοντιτιδα και πως την αποφεύγω

[GeorgeLynch]

Σας εχει τυχει ποτε...?

Ποσο καιρο κρατησε...?

Τη ξεπερασατε τελειως η οχι..?

Ποιες λυσεις δοκιμασατε...?

 

[crimson]

Ο δάσκαλος μου παλιά, έλεγε με πολύ επιμονή ότι στην πρώτη υποψία

πόνου σταματάς να παίζεις κιθάρα, ενδεχομένως και για μια μέρα.

Αν τώρα από κιθάρα [ή από πληκτρολόγιο λόγω ίντερνετ]

φτάσεις να πάθεις τενοντίτιδα [κι όχι κάποιο πονάκι από αρχικό στάδιο],

το καλύτερο μάλλον θα ναι να ξεκουραστείς για κανά μήνα και

μάλλον να επισκεφτείς κάποιο κατάλληλο γιατρό.

Το πιο βασικό είναι η πρόληψη, όταν παίζουμε κιθάρα δεν υπάρχει κανένας λόγος να σφίγγουμε τους μύες μας, ούτε στο χέρι ούτε στον καρπό. Απλά η άκρη του δακτύλου να ακουμπάει σωστά τη χορδή.

 

[Superfunk]

συμφωνω με τα παραπάνω,επίσης τα παχύτερα μπράτσα είναι πιό ξεκούραστα μια και προσφέρουν καλύτερη στήριξη στο χέρι.είχα και εγω προβλήματα και σώθηκα χρησιμοποιώντας παχύτερα μπράτσα.

επίσης χαμήλωσε το action της κιθάρας σου ,δεν χρειάζεται να σπάς τα χερια σου με ψηλότερο action απο ότι χρειάζεται,αν χρησιμοποιείς βαριές χορδές χαμήλωσε ενα νούμερο μέχρι να ξεπεραστει το πρόβλημα..

 

[eangle]

Συμφωνώ με και εγώ με τα παραπάνω, μια και είμαι παθών εδώ και 4 χρόνια είναι ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα και μάλλον δύσκολα το ξεπερνάς μιας και συχνά επανέρχεται να συμπληρώσω ότι είναι απαραίτητο το ζέσταμα επίσης ίσος χρειάζεται για λίγο διάστημα αποχή , όπως μου είπε και ο γιατρός βασικά αυτό είναι υπερκόπωση τον μυών επίσης αν ένας μυς είναι αδύναμος και δεν έχει καλή ελαστικότητα, τότε είναι πιο ευάλωτος σε τραυματισμούς.

Σε πολύ αρχικά στάδια της πάθησης μπορεί να εφαρμοσθεί ένας γύψινος νάρθηκας πηχεοκαρπικός, να ληφθούν αντιφλεγμονώδη φάρμακα ή και να γίνει έγχυση κορτιζόνης , όμως, σε προχωρημένα στάδια, η θεραπεία είναι χειρουργική και συνιστάται στη διατομή του εγκάρσιου συνδέσμου του καρπού

 

[eangle]

Ξέχασα να γράψω ότι κάνει πολύ κακό το play station και δεν κάνω πλάκα .

 

[analogtreehouse]

Τα χέρια και η μέση καταπονούνται απίστευτα από το συστηματικό παίξιμο κιθάρας,μπάσου και πιάνου.Εκτός από το καλό ζέσταμα πράγματα που μπορούν να βοηθήσουν στην υγιή λειτουργία της μέσης και των χεριών (σύνδρομα καρπιαίου σωλήνα,τενοντίδες κτλ) είναι η σωστή διατροφή και η γυμναστική.Ιδανικά κολύμπι ή ashtanga yoga.Όσο υπερβολικό και αν ακούγεται η πρόληψη είναι η καλύτερη λύση.Έχωντας δυο ανθρώπους στο περιβάλλον μου που ασχολούνται αποκλειστικά με μουσική την αδερφή μου (πιανίστρια) και την κοπέλα μου (κλασσική κιθάρα)που παραλίγο να κάνει εγχείρηση στα χέρια,σας λέω ότι δεν είναι καθόλου αστείο το θέμα και το παν είναιι να προλάβεις το πρόβλημα.

Υ.Γ Σε περιπτώσεις πόνου μία θερμαντική κρέμα μπορεί να βοηθήσει.

 

[akisd28]

1)Το καλύτερο που έχεις να κάνεις έιναι να συμβουλευτείς αρμόδιο γιατρό.

2)Το καλό ζέσταμα είναι must.

3)Όχι μόνο το Playstation, και το mouse είναι επικίνδυνο. Google το "RSI" και θα δεις. Εγώ μόλις το γύρισα σε trackball, για να το προλάβω στην αρχή του... Όχι ότι και το trackball είναι τελείως ακίνδυνο, βέβαια.

4)Κάνε συχνά διαλείμματα. Θα σε βοηθήσει να έχεις και πιο καθαρό μυαλό και αποδοτικότερη μελέτη.

5)Όπως πολύ σωστά προειπώθηκε, η λεγόμενη υγιεινή ζωή μάλλον θα σε βοηθήσει στην πρόληψη. Μόνο να μπορούσα να ακολουθήσω αυτό τον τρόπο...

6)FWIW, η θεραπεία που προτιμώ πάντα σε αυτές τις περιπτώσεις είναι οι ενέσεις όζοντος.

7)Η θερμαντική αλοιφή όντως σου απαλύνει προσωρινά τον πόνο, μην κάνεις όμως το λάθος να την χρησιμοποιείς για να παίζεις ενώ έχεις πρόβλημα κτλ. Απλά θα χειροτερέψεις, καθώς δε θα νιώθεις την προειδοποίηση του οργανισμού σου (βλέπε "πόνος").

 

[elavd]

Κι εγώ παρουσίασα κάποια στιγμή το "σύνδρομο καρπιαίου σωλήνα" (μορφή τενοντίτιδας από ότι ξέρω...) στο αριστερό μου χέρι.

Εκείνη την εποχή δε μπορούσα ούτε το υδραυλικό τιμόνι του αμαξιού να στρίψω και εγώ ο μ@λ@κ@ς συνέχιζα να παίζω ακάθεκτος κιθάρα ενώ πονούσα.

Το ξεπέρασα (αν και έχω κάποια ψιλο-κατάλειπα) με φυσικοθεραπεία. Υπάρχει και μια επέμβαση που νομίζω ότι λύνει σχεδόν οριστικά το πρόβλημα, αλλά εγώ δεν είμαι για τέτοια.

Από τότε προσπαθώ να ασκώ όσο το δυνατό λιγότερη πίεση στις χορδές κατά το παίξιμό μου. Όταν συνειδητοποίησα πόση πίεση απαιτείται στη χορδή για να ακουστεί καθαρά μια νότα, έπαθα πλάκα γιατί εγώ έβαζα τουλάχιστον την τριπλάσια...!

Κάντε μόνοι σας αυτό το τεστ και θα δείτε:

Ακουμπήστε πολύ απαλά το δάκτυλό σας σε μια χορδή πχ ΛΑ στο 5ο τάστο της ΜΙ καντίνι, σαν να κάνετε mute. Με το δεξί παίξτε κανονικά τη χορδή και σταδιακά με το αριστερό αρχίστε να αυξάνετε την πίεση πολύ αργά. Κάποια στιγμή θα ακούτε τη νότα λαμπερή, όπως θα πρέπει να ακούγεται. Σκεφτείτε εκείνη τη στιγμή πόση δύναμη χρησιμοποιείτε και συγκρίνετέ τη με τη δύναμη που χρησιμοποιείτε συνήθως...

Μάλλον πολύ περισσότερη, σωστά??? :wink:

 

[opengrave]

Πολύ σοβαρό το πρόβλημα. Είχα κι εγώ ένα φίλο που έπαθε πρόβλημα, αλλά ευτυχώς το πρόλαβε (με νάρθηκα και αλοιφές όπως κάποιος εδώ μέσα ανέφερε).

Πλάκα πλάκα, το τί μπορεί κανείς να πάθει είναι απίστευτο παίζοντας κιθάρα. Προβλήματα μέσης, καμπούριασμα αν παίζουμε σε λάθος θέση, σκολίωση (το πιο συνηθισμένο), μυωπία αναγκαζόμενοι να διαβάσουμε κάτι από πολύ κοντά και το τελευταίο (και πιο τραβηγμένο) καμμιά ζημιά σηκώνοντας και κουβαλώντας όργανο και ενισχυτή.

Μου φαίνεται θα σταματήσω...

 

[akisd28]

Παιδιά, το stiffness (σφίξιμο;...) που νιώθω από την παρατεταμένη (και λανθασμένη) χρήση του mouse δεν το'χα νιώσει ούτε όταν μελέταγα 10 ώρες την ημέρα κιθάρα. Μετά το trackball και την καινούρια ανατομική καρέκλα, σήμερα τα έσκασα και για MIDI controller (BCR2000). Παρ'αυτά, δε με βλέπω να γλιτώνω τη θεραπεία...

Προσοχή, είναι πιο επικίνδυνο απ'όσο νομίζετε.

 

[arpeggios]

Αυτή τη στιγμή, γρ'αφω σιγά σιγά με το δεξί χέρι, και το αριστερό είναι σε νάρθηκα κρεμασμένο απο το λαιμό μου.Όλα άρχισαν με πονάκια την Τετάρτη, δεν το ξεκούρασα σωστά(το έδεσα, αλλα συνέχισα να οδηγώ τις επόμενες μέρες, και έπαιξα 2 φορές κιθάρα), και κυριακή ξύπνησα απο τον πόνο και με τον καρπό πρησμένο, αν και το πρήξιμο φαινοταν ελάχιστα.Στο ΚΑΤ μου βάλαν κατευθείαν γύψο, μου δώσαν αντιφλεγμωνώδη,και μου παν να κλείσω ραντεβού σε μικροχειρούργο για να σιγουρευτώ οτι είναι όλα ΟΚ και δεν θα χρειαστεί εγχείριση.

Περιττό να σας πω την ψυχολογία μου.Δεν ξέρω αν θα μπορώ να παίζω απο δω και μπρός όπως πριν.εκρυψα τις κιθαρες για να μην τις βλέπω και στεναχωριέμαι.

 

[elavd]

arpeggios θα ήθελα να σου πω κάτι, χωρίς να είμαι βέβαια ο ειδικός...

Δεν είσαι ο μόνος που πέρασε ή που θα περάσει από αυτή τη φάση. Ακόμη και αν χρειαστεί να κάνεις επέμβαση (πράγμα που στο απεύχομαι), πρόκειται για μια επέμβαση ρουτίνας (αν βέβαια μιλάμε για την επέμβαση που νομίζω ότι σου ανέφεραν οι γιατροί) με ουσιαστικά μηδενικά ποσοστά αποτυχίας! Δεν θα χρειαστεί καν να νοσηλευτείς νομίζω.

Το θέμα είναι ότι (άσχετα με το αν θα χρειαστείς επέμβαση ή όχι) τα χέρια σου χρειάζονται ξεκούραση!

Είναι πολύ βασικό!

Ακόμη και αν μετά από καμιά βδομάδα νομίσεις ότι πλέον δε σε πονάνε και νιώσεις σίγουρος και πας να παίξεις, απόφυγέ το! Καλύτερα να κάνεις λίγη υπομονή τώρα (ξέρω η κιθάρα είναι κόλλημα) για να έχεις τα καλύτερα αποτελέσματα αργότερα και να μην έχεις το πρόβλημα κάθε τρεις και λίγο.

Αν ζεις από αυτό βέβαια και απαιτείται να παίζεις καθημερινά live, καλό θα είναι να το συζητήσεις με ένα ειδικό ορθοπεδικό (νομίζω στην Αθήνα υπάρχουν κάποιοι εξειδικευμένοι σε παθήσεις μουσικών) για να σε συμβουλέψει και ίσως να σε κατευθύνει σε κάποιον καλό φυσικοθεραπευτή!

Πάντως ΜΗΝ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΕΣΑΙ και κυρίως:

ΒΓΑΛΕ ΤΙΣ ΚΙΘΑΡΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΝΤΟΥΛΑΠΙ!!!! Δεν κουλάθηκες κιόλας μη φοβάσαι! :wink:

 

[GeorgeLynch]

Χωρις παντως να θελω να φοβισω κανεναν....εχω να πω οτι οταν εγω το πρωτοεπεαθα πριν καποια χρονια για 18 μηνες περιπου δεν μπορουσα να παιξω κιθαρα.....Τραγικη κατασταση.. :?

 

[wasted]

Νομίζω ότι παίζει ρόλο και ο τρόπος με τον οποίο κρατάμε την κιθάρα. Ποτέ μου δεν κατάλαβα πως μπορούν και παίζουν κάτι τύποι που λασκάρουν όλο το λουρί και η κιθάρα φτάνει ξέρετε πού. Μπορεί και να κάνω λάθος όμως. Θα ήθελα να μάθω οι φίλοι που τους παρουσιάστηκε αυτό το πρόβλημα σε τι ύψος κρατάνε την κιθάρα.

 

[Betty The Raccoon]

Εγώ πάντως τη ζημιά την έπαθα καθιστός πριν 4 χρονια όντας ενθουσιασμένος να βγάλω ένα κομμάτι απο το πείσμα μου ζόρισα τα δάχτυλα μου με αποτέλεσμα να μου πονάει το τριτο δάχτυλο του αριστερού χεριού. Ακόμη και σήμερα έχω μικροενοχλήσεις.Υπάρχει περίπτωση να επανέλθει ή θα με ενοχλεί μόνιμα(ακόμη και αν ξεκουράζομαι συχνά);

 

[GeorgeLynch]

Το θεμα ειναι να βρεις που ακριβως ειναι το προβλημα.....και τελικα ξερετε γιατι οσοι υποφερουν απο τετοιου ειδους νοσηματα δεν θεραπευονται? Διοτι οι γιατροι - ναι αυτοι τον παιζουν και δεν δειχνουν τν απαιτουμενη σημασια στο προβλημα τους...Για αυτους ειναι το να θελει καποιος να μπορει να παιζει κιθαρα ειναι ανουσιο..με αποτελεσμα 9 στις 10 φορες να κανουν λαθος διαγνωση μονο και μονο επειδη ειπανε μια γνωμη επιπολαια...Ετσι καπως την επαθα και εγω 20 γιατρους ειδα χωρις υπερβολη...οι οπιοι μου βγαλανε 20 διαφορετικες διαγνωσεις!!!!Και δωστου φυσιοθεραπειες σε λαθος σημεια χωρις αποτελεσμα...και να τα 2 χρονακια χωρις κιθαρα...ομως τωρα τη βρηκα (τουλαχιστον ετσι πιστευω) και ειμαι χαρουμενος...Οσο γοα το φιλο που ρωταει για το υψος στο οποιο εχουμε τη κιθαρα...εγω ειμια παιδι κλασσικου ωδειου το οποιο σημαινει 1 ανωτερα στη κλασσικη κιθαρα το οποιο σημαιανει οτι ορθιος παιζω με την κιθαρα ψηλα στο στηθος...πραγμα το οποιο ομως δεν με εμποδισε καθολου να παθω ζημια....Και για το φιλο με το προβλημα στο δαχτυλο υσχιει οτι ειπα παραπανω...αν βρεις που ακριβως βρισκεται το προβλημα...θα περασει για παντα.... :wink:

 

[arpeggios]

elavd, σ'ευχαριστώ για τα ενθαρυντικά λόγια... ακόμα και 18 μήνες αν περιμένω όπως ο GeorgeLynch, ευχαριστημένος θα είμαι αρκεί να ξαναπαίξω όπως πριν.Το ένα πρόβλημα είναι οτι κάνω μαθήματα κιθάρας,ευτυχώς φέτος λόγω χρόνου συνέχισα μόνο 4 παιδιά,φοιτητές όλοι, με πολύ αραιά μαθήματα και σε καλό επίπεδο ήδη.Το άλλο πρόβλημα είναι το PC.Έχω και μια πτυχιακή να κάνω,μόνο με το δεξί, και φοβάμαι μην το κουράσω κι αυτό.Θα ψάξω να βρώ οδηγίες για σωστή στλαση, και ανατομικές καρέκλες και πληκτρολόγια.

GeorgeLynch, μήπως τελικά έχεις να μου συστήσεις κάποιο γιατρό;έστω με PM;

 

[DaveMurrayJr]

Ξερω οτι ξεθαβω πανπαλαιο post, αλλα εχω υποψιες για τενοντιτιδα. (Κιθαρα παιζω.) Το θεμα ειναι οτι οι πονοι δεν ειναι στον καρπο, αλλα στο μεσο του εξωτερικου μερους του αριστερου μπρατσου(ειμαι δεξιοχειρας). Υπαρχει περιπτωση αυτο να ειναι τενοντιτιδα απο την κιθαρα???

 

[Alter]

οταν παιζεις κιθαρα καταπονειται ολοκληρο το χερι, μεχρι την περιοχη του αυχενα. πριν πολλα χρονια ειχα προβλημα τενοντιτιδας λογω σφιγμενης τεχνικης και τα συμπτωματα ηταν πονος σε ολοκληρο το χερι, και στον αυχενα. γενικα η δικη μου εμπειρια (και φιλων) στο θεμα ειναι η εξης:

1. προσοχη στην σωστη μελετη. δηλαδη ζεσταμα, διαλειμματα, οχι υπερβολες (πχ απειρες ωρες shred), ειδικα αν δεν εχεις συνηθισει ακομα σε πολυωρο παιξιμο. επισης σωστη τεχνικη, οχι σφιγμενη και ατσαλη, οχι αποτομο κυνηγι της ταχυτητας (ουτως η αλλως παιρνει το χρονο του αυτο).

2. προσοχη οταν μαθαινεις καινουργια πραγματα. πχ. ενας κιθαριστας αρχιζει πιανο, η μελετας καινουργιο στυλ, αλλα ειδη συγχορδιων, ακουστικη ενω επαιζες ηλεκτρικη, κ.τ.λ. μεχρι να συνηθισουν τα χερια θελουν χρονο.

3. με το πρωτο σημαδι οτι τα χερια θελουν ξεκουραση, αφηνουμε το οργανο και ...παμε βολτες  . ακομα και να μην παιζεις για λιγο καιρο, μπορεις να δουλευεις πραγματα που θα σε κανουν καλυτερο μουσικο.

4. προσοχη στους γιατρους. οι περισσοτεροι ορθοπεδικοι δεν ξερουν και πολλα για τενοντιτιδες μουσικων, και ολοι μας εχουμε φιλους που παραλιγο να τους καταστρεψουν τα χερια με λαθος ναρθηκες στα νοσοκομεια και τετοια. ο καλυτερος γιατρος για την περιπτωση ειναι ενας καλος αθλιατρος. γενικα οι τενοντιτιδες περνανε αργα, αλλα και δεν τις παθαινεις σε δυο μερες - αυτες περνανε γρηγορα. εγω θα ημουν πολυ επιφυλακτικος ακουγοντας για εγχειρησεις και τετοια.

5. η μονιμη λυση ειναι να κανεις καποιο σπορ, και να προσεχεις τα χερια σου.

  οσον αφορα αλοιφες, φαρμακα, το πιο φυσικο μεσο ειναι ο παγος που μπορεις να αγορασεις στα φαρμακεια (μη χρησιμοποιεις τα παγακια του ψυγειου γιατι η υγρασια κανει κακο). μετα ερχονται οι αλοιφες (μη μπερδευεις τις αντιφλεγμονωδεις τυπου voltaren - για καταπολεμηση φλεγμονων, με τις θερμαντικες τυπου counterpain - που κανουν για ζεσταμα, αλλα δεν ενδυκνεινται οταν υπαρχει ακομα φλεγμονη). για πιο μεγαλο προβλημα πας σε αντιφλεγμονωδη χαπια και λοιπα (με επισκεψη σε γιατρο)... φυσιοθεραπειες μασαζ βοηθανε επισης πολυ

γενικα αν αναγκαστεις να αφησεις το παιξιμο για λιγο, θα υπαρχει καποια ενοχληση οταν ξαναρχισεις, αλλα αν πας σιγα θα φυγει. οι τενοντιτιδες ειναι τρελλη ταλαιπωρια, παντα ερχονται την εποχη που μελετας πολυ, και εχω δει ΤΟΣΟΥΣ ΠΟΛΛΟΥΣ καλους μουσικους να παιδευονται, αλλα εχουν και ενα καλο: μαθαινεις τα ορια του σωματος σου, και αν δεν κανεις τρελλες, τις ξεπερνας και εχεις μαθει να προσεχεις..

 

[DaveMurrayJr]

Και κατι αλλο, ο πονος της τενοντιτηδας ειναι συνεχης, παει και ερχεται ή σε συγκεκριμενες κινησεις? εγω παντως ειμαι στο τριτο...