σε τι τεμπο, και σε τι θεση το hi-hat?και σε τι στυλ μουσικης?Evilnye είπε:μμμ ναι αλλά για να μη χάνεσαι στα αργά μετράς και τις υποδιαιρέσεις αυτό λέμε.
Είναι ένας τρόπος αυτός
Πως δηλαδή κλειδώνεις στο hihat του ντράμερ, ο οποίος μπορεί να παίζει τις υποδιαιρέσεις.
τέμπο, πχ http://www.noiz.gr/index.php?topic=177465.msg452540#msg452540Korgious είπε:
οι υποδιαιρέσεις γίνονται σε ολες τις ταχύτητεςKorgious είπε:
το hi hat στην jazz ειναι 2 4 βεβαια υπάρχουν και εξαιρέσεις στυλ tony williams πουEvilnye είπε:
), δε χρειαζεται κανεναν να του πει οτι πρεπει να υποδιαιρεσει τις αξιες, γιατι απλα το κανει χωρις να θελει! Απλα ''το'χει''. Αν παλι δεν το'χει και αποφασισει να ακολουθησει τις οδηγιες, τοτε θα συμπεριφερεται σαν εκεινες τις κουκλες που τις κουρδιζεις και περπαταν καπως περιεργα μιμουμενες την ανθρωπινη κινηση!
Να σου πω μέχρι κάποια στιγμή συμφωνούσα μαζί σου σε αυτό, αλλά νομίζω πως το "το έχεις" σε πάει μέχρι κάποιο σημείο. Από εκεί και πέρα υπάρχουν ρυθμικά που χρειάζεται να τα αναλύσεις πολύ για να τα αντιληφθείς και ξεπερνάει το απλό έχω ακούσει αρκετή μουσική και το έχω.Gianniss είπε:Καποιος μπασιστας αλλα και οποιοσδηποτε αλλος καλος μουσικος που εχει ακουσει και αισθανθει πολυ τη μουσικη και εχει καλη αισθηση του ρυθμου και του groove γενικοτερα(αντε παλι αυτη η λεξη
Εχεις απολυτο δικιο, αλλα το thread δε μιλαει για εξειδικευση και κατανοηση super pro σχηματων και ρυθμικων παιχνιδιων της fusion! Μιλαει για χαρακτηρηστικα καλου μπασιστα και δινει τροπους ωστε να μπορεσει να κουρδιστει ρυθμικα ενας μουσικος. Δηλαδη τα βασικα που εχει καποιος που θεωρειται groovaristos παιχτης. Αν το παμε σε βιρτουοζικη συζητηση για την μπαντα του Dave Weckl, τοτε παω πασο!Evilnye είπε:
Δεν ειναι καμιά επιστημονική προσεγκυσηGianniss είπε:Γεια κι απο μενα. Γνωμη μου: THEOD, ολα αυτα που αναλυετε ειναι απολυτως ορθα και αποδεκτα. Λεπτομερεια: Δεν παυουν να ειναι προσπαθειες ''επιστημονικης'' προσεγγισης, καταγραφης και αναμεταδοσης(διδασκαλιας) ενος φαινομενου(παιξιματος μουσικης) που σε καμια περιπτωση δεν επιτευχθηκε ακολουθωντας συνειδητα και αποκλειστικα αυτες τις οδηγιες. Απλα η αναγκη για αποκωδικοποιηση μας οδηγει εκει.(Αυτο ειναι και η ιδια η γραφη της μουσικης αλλωστε). Καποιος μπασιστας αλλα και οποιοσδηποτε αλλος καλος μουσικος που εχει ακουσει και αισθανθει πολυ τη μουσικη και εχει καλη αισθηση του ρυθμου και του groove γενικοτερα(αντε παλι αυτη η λεξη
Για να απαντησω στο topic, νομιζω πως ο μπασιστας χρειαζεται οτι χρειαζεται οποιοσδηποτε μουσικος για να ειναι καλος. Δηλαδη ενα αλλο thread, που και εκεινο δε θα οδηγησει πουθενα!
Πάρε όμως την περίπτωση όπου ο μπασίστας δίνει τον ρυθμό και κρατάει τη μπάντα. Δεν πρέπει ο ίδιος πρώτα μόνος του να έχει τη σιγουριά να το κάνει αυτό; Και αυτή η σιγουρία δεν αναπτύσσεται με το να ξέρεις πολύ καλά τι κάνεις;IraklisZS είπε:
Καλη μουEvilnye είπε:
Ναι, συμφωνουμε! Με παρεξηγησες.(Ισως ο τροπος μου να σε βοηθησε :-[)THEOD είπε:Δεν ειναι καμιά επιστημονική προσεγκυση
Ειναι Basic καρα basic . Δεν νομίζω οτι ειναι τοσο άσχετοι οι άνθρωποι που μαθαίνουν μπασο σε πανεπιστήμια σε αλλες χωρες και υποχρεωτικό μαθημα drums παράλληλα
με το οργανο τους .
Ασε που δεν υπαρχει επαγγελματιας μπασιστας πυ να μην παιζει τουλαχιστον πιανο και τυμπανα
Ο λογος που το ανεβασα δεν ειναι για να κάνω κάνα μαθημα ειναι για να συζητήσουμε
Η επικεφαλίδα ήταν άτοπη σίγουρα πράγμα που δημιούργησε μια σύγχυση, αλλά η κουβέντα εξελίσσεται ουσιαστικά.govanmaniac είπε:
Συμφωνώ το να ηχογραφείς τι παίζεις συνέχεια σε βελτιώνει πάρα πολύ.Καλη μου
και αυτο να κανει καποιος και να το γραψει και να το ξανακουσει
πολες φορες συνηδειτοποιει οτι τραβαει πισω η δεν πατανε καλα οι νοτες του.
Αυτο βεβαια ειναι τρομερη ασκηση να παιζεις πανω απο δισκους και να το
ηχογραφεις , βλέπεις την αληθεια σε ολο της το μεγαλείο
Μη λες κουταμάρες καλα κανεις και λες τη γνωμη σου για αυτο ειναι το thread για να λεμε τη γνωμη μαςGianniss είπε:Ναι, συμφωνουμε! Με παρεξηγησες.(Ισως ο τροπος μου να σε βοηθησε :-[)
Σιγουρα σε ενα πανεπιστημιο, αλλα και σε ενα ωδειο αυτα πρεπει να ειπωθουν και να δωθει και εμφαση μαλλιστα! Απλα ηθελα να πω πως αν δεν τα αντιληφθεις ''με γνησιο τροπο''(δηλαδη μεσα απ'την προσωπικη σου ενασχοληση) και απλα πας να τα εφαρμοσεις σα ''συνταγη'', θα αποτυχεις παταγωδως! Και κατ'επεκταση απλα συμμετειχα κι εγω στο thread για να γινει παραπανω συζητηση, οπως λες κι εσυ. Sorry αν φανηκα απαξιωτικος στο thread σου
η μόνη τέτοια περίπτωση που μου έρχεται είναι όταν λείπει ο κρουστός, οπότε μιλάμε για κάτι πολύ εξειδικευμένο.Evilnye είπε:
) και προσπαθήστε να φανταστείτε τί χαβούζα θα είναι χωρίς τα ντραμς
Κ εγώ έτσι νόμιζα, αλλά μου έχει τύχει σε 2 τουλάχιστον γκρουπ να δίνω το ρυθμό στον ντράμερ.IraklisZS είπε:
Σε μια καλη μπαντα ο καθε μουσικος εχει το ρολο τουEvilnye είπε:Κ εγώ έτσι νόμιζα, αλλά μου έχει τύχει σε 2 τουλάχιστον γκρουπ να δίνω το ρυθμό στον ντράμερ.
Επίσης μου έχει τύχει να είμαι σε γκρούπ να δίνει το ρυθμό ο κιθαρίστας. Πως γίνεται αυτό;
Αυτό συμβαίνει ανάλογα με το ποιος μπορεί να δώσει με περισσότερη σιγουριά αυτό που κάνει. Άσχετο αν είναι σωστό ή λάθος να συμβαίνει αυτό. Αλλά αναφέρομαι σε ερασιτεχνικές φάσεις.
Επίσης υπάρχουν πολλά είδη μουσικής στα οποία πχ ο μπασίστας κρατάει ατελείωτα ένα γκρουβ και οι άλλοι από πάνω του παίζουν ότι του φανεί του λωλοστεφανή (πολύ σύνηθες σε λάτιν)
Ακόμα παρατηρούσα με φίλο ντράμερ το Painkiller των Judas Priest, στο κομμάτι Leather rebel, κάνει κάποια στιγμή μια παύση και μπαίνει ένα hihat. Αν το μετρήσεις το κομμάτι αντιλαμβάνεσαι ότι το hihat είναι εντελώς of tempo. Οι μουσικοί μπαίνουν μετά όλοι μαζί κανονικότατα. Το συμπέρασμα που καταλήξαμε είναι ότι ρυθμό μάλλον ο κιθαρίστας δίνει
Επίσης όχι το μπάσο δεν είναι απλα για να γεμίζει τις συχνότητες. Δίνει σαφή ρυθμό και time keeping στη μπάντα. Για την ακρίβεια αν είσαι σε μπάντα και δεν ακούς τον μπασίστα... baaaaaaaad. veeeeeery bad
