Που πρέπει να καθόμαστε όταν κάνουμε ήχο;;;

[Betty The Raccoon]

Θα ήθελα να συζητήσω την εξής παρατήρηση την οποία σίγουρα θα κάνατε και εσείς.

Κάθομαι μπροστά στον ενισχυτή σε απόσταση 1 μέτρο με το μεγάφωνο να κοιτάει σε μένα και πειράζω τα πετάλια.Ο ήχος μου ακούγεται χωρίς μπάσα και με αρκετά ενοχλητικά μεσαία.Αν πάω 1 μέτρο πιο μακριά και σε γωνία με το ηχείο ο ήχος ξαφνικά στρογγυλεύει και γίνεται πιο ογκώδης.

Τι παίζει;

Ποιόν απο τους "2 ήχους" πρέπει να στρώσουμε κανονικά;

 

[fleamail]

Σπίτι σου γίνονται όλα αυτά η στο στούντιο?

Είναι ανάλογα με τον χώρο και την ακουστική του χώρου...

Για δώσε λεπτομέριες...

 

[Betty The Raccoon]

Και στα 2.Στο studio βέβαια είναι ένας ENGL Fireball στο σπίτι ένας Peavey Studio Pro.

Η προηγούμενη περιγραφή ήταν κυρίως για το σπίτι.Δεν υπάρχει και μεγάλη διαφορά όμως στην ένταση του φαινομένου σε σχέση με το στούντιο.Το ίδιο ενοχλητικός είναι και εκεί ο ήχος όταν είμαι κοντά.Λιγότερο ίσως λόγω καλύτερης ποιότητας ενισχυτή.

Στο studio κάθομαι δίπλα στην καμπίνα να κάνω ήχο, στην αρχή δε μου αρέσει και μετά όταν σηκώνομαι ώπ....ΗΧΑΡΑ!!!

 

[gpiad]

Βασικα δεν ξερω να το αναλυσω επιστημονικα αλλα εχει να κανει με το ηχειο δηλαδη αλλες συχνοτητες στην καρδια και αλλες γυρω απο το χωνι

οποτε αν κατσεις καποιες μοιρες πιο διπλα απο το κεντρο ακους διαφορετικα,εγω στρωνω αυτον που ακουω απο γωνια παντως γιατι ο αλλος

μπορει και να μην στρωνει ποτε λογω συχνοτητων και στα αυτια μου

Το μικροφωνο παντως καλο ειναι να το βαζεις παραδιπλα και οχι στο κεντρο οταν παιζεις Live ή οταν γραφεις με καποιον ενισχυτη

αυτα απο μενα

 

[Betty The Raccoon]

Βασικα δεν ξερω να το αναλυσω επιστημονικα αλλα εχει να κανει με το ηχειο δηλαδη αλλες συχνοτητες στην καρδια και αλλες γυρω απο το χωνιοποτε αν κατσεις καποιες μοιρες πιο διπλα απο το κεντρο ακους διαφορετικα' date='

Το μικροφωνο παντως καλο ειναι να το βαζεις παραδιπλα και οχι στο κεντρο οταν παιζεις Live ή οταν γραφεις με καποιον ενισχυτη

αυτα απο μενα[/quote']

Παράλληλα με τον κεντρικό άξονα ή υπο γωνία;

 

[gpiad]

δεν ειμαι σιγουρος αν καταλαβα τι ρωτας ακριβως....

για το μικροφωνο λες ή για μενα?

και στις 2 περιπτωσεις δεν ακουω ή βαζω μικροφωνο στο κεντρο

 

[kpeyos]

Πολύ σημαντικό είναι το spreading που έχουν τα ήχεια του ενισχυτή σου. Vintage ηχεία όπως τα g-12h της celestion έχουν την τάση να απλώνουν τον ήχο και έτσι ακούς το ίδιο, ακόμα και όταν κάθεσαι σε γωνία 45 μοιρών από αυτά. Συνήθως όμως ο ήχος αλλάζει μέτα τις 30 μοίρες. Σημαντική επίσης είναι και η ένταση. Το ανθρώπινο αυτί τονίζει τα πριμομεσαία μετά από ένα σημείο.

 

[Betty The Raccoon]

δεν ειμαι σιγουρος αν καταλαβα τι ρωτας ακριβως....
για το μικροφωνο λες ή για μενα?

και στις 2 περιπτωσεις δεν ακουω ή βαζω μικροφωνο στο κεντρο

To μικρόφωνο

 

[savasavram]

εγώ στο στούντιο παίζω σε έναν marshal λαμπάτο-απίστευτο μηχάνημα το οποίο σιχαίνομαι  ;D

δεν μου δίνει μπάσσο...

λοιπόν αν δεν έχει θέμα η μπάντα σου απλά ανέβασε το μπάσο χαμήλωσε τα πρίμα και άσε τα μεσαία στη μέση... αφού παίζεις με πεταλάκια ρύθμισε απο κει τα λειπα....

κανονικά οι ενισχυτές πρέπει (όταν παίζεις όρθιος) να έχουν κλίση προς τα πάνω... 45 μοιρών ας πούμε...

όσο για το μικρόφωνο... κανονικά κάθετα στο μεγάφωνο στα 3/4 της ακτίνας του ηχείου (κοντά στο κέντρο) αλλά αυτό θα το τεστάρεις γιατί αλλάζει απο μικρόφωνο σε μικρόφωνο...

πχ τα sm58 μόνο κάθετα θα γράψουν!

 

[ignantios]

μεγαλο θεμα συζητησης ...και εγω τα ιδια αντιμετωπιζω...οποτε κοιταω τον ενισχυτη ο ηχος ειναι τραγωδια...και οσο πιο μαπα ο ενισχυτης τοσο πιο τραγωδια το αποτελεσμα...οσο απομακρυνομαι απο το ηχειο και σε μοιρες αλλα και σε αποσταση ο ηχος συνερχεται......αλλα δεν ξερω με ποιο προτυπο να ρυθμισω τον ηχο.....εξαλλου οταν φτιαχνεις το e.q του ενισχυτη εισαι μπροστα του οποτε απορριπτεται η δευτερη περιπτωση του απομακρυσμενου προτυπου :-\

 

[Evilnye]

Νομίζω έχει να κάνει αρκετά με το μήκος κύματος των συχνοτήτων.

Οι μπάσες συχνότητες έχουν μεγαλύτερο μήκος κύματος, οπότε τον ήχο τον ακούς ολοκληρωμένο (?) σε μεγαλύτερη απόσταση.

 

[DELAGOHN]

αυτο ειναι θεμα κατευθυντικοτητας των ηχειων.

οι πριμες συχνοτητες εχουν μεγαλη κατευθυντικοτητα και τις ακους καλα στον αξονα του ηχειου.

οι μεσαιες απλωνουν λιγο περισσοτερο

και οι μπασες εκπεμπονται σχεδον σφαιρικα.

στην ηχογραφηση μπορεις να κανεις διαφορα αλλα στην προβα αν ο ενισχητης δεν "σημαδευει" εσενα τοτε μπορει για εσενα ο ηχος να ειναι καλος αλλα αν το ηχειο κοιταει καποιον αλλο (το μπασιστα ) μπορει να του τρυπας τα αυτια ;D

 

[gdevelek]

Νομίζω έχει να κάνει αρκετά με το μήκος κύματος των συχνοτήτων.

Οι μπάσες συχνότητες έχουν μεγαλύτερο μήκος κύματος, οπότε τον ήχο τον ακούς ολοκληρωμένο (?) σε μεγαλύτερη απόσταση.

όχι... μην παρασύρεσαι...

απλά σε μεγάλο δωμάτιο τα μπάσα μπουμάρουν λιγώτερο κι έτσι ακούγονται πιο φυσικά και σωστά, πράγμα που βέβαια έχει να κάνει με ανακλάσεις από γύρω τοίχους

 

[Evilnye]

όχι... μην παρασύρεσαι...

Μπα παρέσυρα, δεν παρασύρθηκα

Προσωπικά κάτι έχω πιάσει περί κατευθυντικότητας και δε ξέρω τι άλλο, αλλά δεν έχω καταλάβει και πολλά.

 

[DELAGOHN]

αυτη η εικονα ειναι το διαγραμμα (πολικο)κατευθυντικοτητας ενος ηχειου

για γωνια 0 ειμαστε στον αξονα του ηχειου

(δεν ειναι το ιδιο για ολα τα ηχεια)

 

[CLASSIC]

Με βάση την εμπειρεία από το hi fi θα έλεγα ότι θα πειραματιζόμουν δημιουργώντας ένα νοητό ισοσκελές τρίγωνο με βάση περίπου 1,5m , (απαιτεί 2 ηχεία*) με ελαφρά κλίση 10-25 μοίρες max προς τα μεσα και θα στεκόμουν στο σημείο σύγκλισης (hot spot) των νοητών ευθειών που ξεκινούν από τους θόλους των μεγαφώνων έως τα αυτιά μου.

Δεν ξέρω άν θα έχει όμως επιτυχία.

*στην περίπτωση της mono ενίχυσης η δεύτερη καμπίνα είναι και αυτή νοητή και παίρνω άξονα συμμετρίας (με την υπαρκτή).'Ισως χρειαστεί κάποια διόρθωση στην κλίση της καμπίνας λόγω της mono αναπαραγωγής ήχου και ανάλογα με τη διασπορά του ηχείου...

σημ1.Οι γωνίες 'ευνοούν' τα μπάσσα

σημ2.Αν το παλέψει κανένας, ας μου στείλει μήνυμα με το τί προέκυψε...

 

[Anashario]

Σ'αναμένα κάρβουνα 

 

[theBox]

ΠΑΡΑ πολυ ενδιαφερον το θεμα αυτο και για μενα, τοσο που αν περναγαν λιγες μερες παιζει να το ανοιγα κι εγω. Παντως αυτο που σκεφτομαι εγω (ισως και ΕΣΦΑΛΜΕΝΑ) ειναι οτι πρεπει να καθομαι υπο γωνια, αφου εχω παρατηρησει οτι και στα live  τα μικροφωνα τοποθετουνται υπο γωνια στην καμπινα, και οχι πανω στον κεντρικο αξονα. Αλλωστε, καπου διαβαζα τις προαλες οτι απο το κεντρο του μεγαφωνου βγαινουν τα πριμα ενω απο την περιφερεια του βγαινουν τα μπασσα, οποτε το υπο γωνια makes sense για να πιανει το αυτι ολο το συχνοτικο φασμα. Απλα λυπαμαι τον μπασσιστα που εχει στις προβες την καμπινα μου ακριβως απεναντι του!

 

[Superfunk]

αφου εχω παρατηρησει οτι και στα live  τα μικροφωνα τοποθετουνται υπο γωνια στην καμπινα, και οχι πανω στον κεντρικο αξονα.

οχι παντα,παρα πολλοι (μεταξυ των οποιων και εγω.. ;D) τα βαζουν καρακεντρο.

 

[theBox]

Σωστα, επρεπε να προσθεσω "τις περισσοτερες φορες". Ισως να παιζει ρολο και το ειδος μουσικης, εγω αναφερομουν κυριως σε high-gain applications. Δηλαδη εσυ SF ουσιαστικα προτεινεις να φτιαχνουμε ηχο ακριβως στον αξονα του κεντρου?