Πολιτικά σχόλια

[samy paraga]

Noizy, συγνώμη για το off-topic αλλά εσύ είσαι στη photo του avatar? Αν ναι είμαστε το εντελώς αντίθετο διότι εγώ έχω καράφλα στη μέση και μαλλιά γύρω γύρω.  ;D

Ο κολλητός του ΣΦ είναι απ της Λέλας Καραγιάννη, όχι ο Νόιζυ  ;D ;D ;D

 

[theoctapus]

Πάντως μην χολοσκάτε. Το νερό έχει μπεί στο αυλάκι και το αν θα μουσκέψει λίγο τα αριστερά ή τα δεξιά δεν έχει καμία σημασία. Αν ξεπεράσουμε την άρνηση θα ηρεμήσουμε.

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Το να αναμετρηθούμε για το ποιος είναι ο πιο προλετάριος του forum δεν ωφελεί.. Λίγο πολύ, απ ότι καταλαβαίνω, ζεις την κρίση όπως οι περισσότεροι.. Δε μίλησα για εσένα συγκεκριμένα στο προηγούμενο ποστ μου, ωστόσο δεν ξέρω αν όλοι όσοι έχουν υιοθετήσει το προφίλ του τεχνοκράτη/καπιταλιστή/(νεο)φιλελεύθερου στη συζήτηση περνούν τα ίδια με σένα.. Κι αν τα περνούν - πίστεψέ με - θλίβομαι ακόμα περισσότερο με τις απόψεις τους/σας...

Δεν αντιλαμβάνομαι τον εαυτό μου ως προλετάριο (δες σε πρότερο ποστ το γιατί δεν έχω αφεντικό), αλλά επίσης απορρίπτω πλήρως την μαρξιστική ορολογία ως κατάλληλη για να περιγράψει τη μορφολογία της σύγχρονης ελληνικής οικονομίας. Επίσης, αν μου επιτρέπεις, είναι λάθος η οπτική που σε οδηγεί στο να θλίβεσαι διότι απέναντι σε μία καταστροφή είναι λογικό καθένας να έχει τη δική του άποψη για τα αίτια και για τις πιθανές εξελίξεις.

 

[Superfunk]

είναι λογικό καθένας να έχει τη δική του άποψη για τα αίτια και για τις πιθανές εξελίξεις.

ποσο μαλλον οταν τα αιτια ειναι ορατα δια γυμνου οφθαλμου και οι μελλοντικες εξελιξεις κατα 99% προδεδικασμενες....

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

ποσο μαλλον οταν τα αιτια ειναι ορατα δια γυμνου οφθαλμου και οι μελλοντικες εξελιξεις κατα 99% προδεδικασμενες....

Ακριβώς.

 

[NoIzY]

Α, βλέπω πήρε και τους αναρχικούς η μπάλα!

Δεν είμαι αναρχικός (ούτε δηλώνω τέτοιος), αλλά απ ότι φαίνεται γνωρίζω δυο πράγματα παραπάνω από άτομα που η μόνη κατάληψη που γνώριζαν πριν τα Χριστούγεννα ήταν αυτή του σχολείου της γειτονιάς τους!

Για τα μπουκάλια στην Αμαλίας:

Ελα τωρα Neeq, υποτιμας τον εαυτο σου αν το πιστευεις αυτο. Ακομα και οι γατες μου που δεν ζουν Αθηνα ξερουν τι τα κανουν αυτα τα μπουκαλια.

Έχεις δίκιο Waterfall. 1600 μπουκάλια τα ετοίμαζαν για την επόμενη πορεία. Άλλωστε, σε κάθε πορεία πέφτει κανά διχίλιαρο μολότοφ! Θα τα ξέρεις εσύ με τόσες σόλες που έχεις λιώσει στις διαδηλώσεις.

Τους κερατάδες όμως ε? Ξέρανε τι κάνανε, σιγά μην κρατούσαν τα μπουκάλια στα Εξάρχεια. Έχει εκεί στέκια και καταλήψεις? Μπα... Στο πιο στρατηγικό σημείο τα φυλάγανε! Στη Χέυδεν! Εκεί, δίπλα στα μπάχαλα. Αλήθεια, οι γάτες σου περπατάνε συχνά τη διαδρομή Χέυδεν-Σύνταγμα?

Και τέλος πάντων μας κοροϊδεύουν? Άκου λέει, "λειτουργούσε ο χώρος σαν συναυλιάδικο". Εμένα κύριοι και στο Gagarin και στο ΑΝ και στο Terra Vibe και παντού, δε μου επέτρεψαν να μπω με την Αμστελ μέσα αλλά πλήρωσα μπύρα μέσα στο χώρο η οποία ήταν σε  π λ α σ τ ι κ ο  π ο τ η ρ ι. Άκου λέει 1600 μπουκάλια...

το υπόλοιπο 99.9% βρίσκεται σε αυτούς τους χώρους για καθαρά ωφελιμιστικά κριτήρια, και στα τέτοια του αν η αναρχία στέκει λογικά.

Παίζει τέτοια φάση? Και δε μου το λες να γίνω αναρχικός που έχω φάει τα cheapis και τα groupon και τα... Να σου πω, για να γραφτώ σε ποια κατάληψη πάω?

Noizy, συγνώμη για το off-topic αλλά εσύ είσαι στη photo του avatar? Αν ναι είμαστε το εντελώς αντίθετο διότι εγώ έχω καράφλα στη μέση και μαλλιά γύρω γύρω.  ;D

Ο Joe Strummer είναι..

 

[manosx]

Παίζει τέτοια φάση? Και δε μου το λες να γίνω αναρχικός που έχω φάει τα cheapis και τα groupon και τα... Να σου πω, για να γραφτώ σε ποια κατάληψη πάω?

Εντάξει, πήγαινε από τη βίλα τότε, να πιεις τις... επαναστατικές σου μπύρες,  ;D να ακούσεις τη μουσικούλα σου για να τη βρεις, πάντα... επαναστατικά,  ;D να βρεις και καμιά άκρη για τίποτα , και εντάξει, για... την επανάσταση βλέπουμε  ;D Άλλωστε όλη η κάψα των πιτσιρικάδων είναι να ενταχθούν σε μια ομάδα και να πάψουν να είναι losers, αυτό να καλυφθεί, και τα άλλα τα βρίσκουμε. Αν έχει και κάνα τζερντζελέ η υπόθεση, να ανάψουν τα αίματα, ακόμα καλύτερα.  ;D

Μιλάμε για την πιο άκυρη ιδεολογία όλων των εποχών, άνθρωποι που χωρίς εξουσία θα πέθαιναν στη στιγμή από έλλειψη τροφής και ασφάλειας, το παίζουν... αντιεξουσιαστές. 

 

[neeq]

Μανο, απο γνώσεις περι μουσικής και τεχνολογιας είσαι σουπερ, αλλά πολιτικά πολυ κάθετοςκαι υπερβολικος βρε αδερφε ;D

Και να πεις οτι περασαμε και τιποτα τρομακτικο απο τη μια ή την αλλη πλευρα

 

[Waterfall-K]

Έχεις δίκιο Waterfall. 1600 μπουκάλια τα ετοίμαζαν για την επόμενη πορεία. Άλλωστε, σε κάθε πορεία πέφτει κανά διχίλιαρο μολότοφ!

Πες μας εσυ ποσες μολοτοφ πεφτουν πανω-κατω σε καθε πορεια, φαινεται οτι καθεσαι και τις μετρας απο τον καναπε σου και προφανως βρισκεις το παραπανω νουμερο μεγαλο.

 

[NoIzY]

Εντάξει, πήγαινε από τη βίλα τότε, να πιεις τις... επαναστατικές σου μπύρες,  ;D να ακούσεις τη μουσικούλα σου για να τη βρεις, πάντα... επαναστατικά,  ;D να βρεις και καμιά άκρη για τίποτα , και εντάξει, για... την επανάσταση βλέπουμε  ;D Άλλωστε όλη η κάψα των πιτσιρικάδων είναι να ενταχθούν σε μια ομάδα και να πάψουν να είναι losers, αυτό να καλυφθεί, και τα άλλα τα βρίσκουμε. Αν έχει και κάνα τζερντζελέ η υπόθεση, να ανάψουν τα αίματα, ακόμα καλύτερα.  ;D

Μιλάμε για την πιο άκυρη ιδεολογία όλων των εποχών, άνθρωποι που χωρίς εξουσία θα πέθαιναν στη στιγμή από έλλειψη τροφής και ασφάλειας, το παίζουν... αντιεξουσιαστές.  

Πώς να πάω στη βίλα ρε συ, αφού έχει κάνει κατάληψη η αστυνομία!

(μη μου πεις ότι δεν το ξερες, αφού τη βίλα αμαλίας με την είσοδο της αστυνομίας την έμαθες)

Έχει πλάκα πάντως που με βάπτισες αντιεξουσιαστή, πιτσιρικά, loser και ναρκωμανή χωρίς να με ξέρεις... Αν σου στάξω δεκάρικο θα μου πεις και το ριζικό μου?

 

[Terry RoscoeBeck5]

Προς αγαπητούς συνομιλητές...

Είναι «Τα Άκρα» και ουχί «Τα... Άκρο» 

Αυτό παρακαλώ προσπαθήστε να το ενθυμίστε- παράλληλα με τα σημερινά γκάλοπ που παρουσιάζουν την ΧΑ στο 15% σε ρόλο τρίτου κόμματος.

 

[Waterfall-K]

Θα ανεβει κι αλλο, οσο οι πολιτικοι μας

 

[georgekz750]

.... Άλλωστε όλη η κάψα των πιτσιρικάδων είναι να ενταχθούν σε μια ομάδα και να πάψουν να είναι losers....

Ελα ρε,εχει τοση περαση ο Τζημερος στους πιτσιρικαδες?  

 

[Terry RoscoeBeck5]

Θα ανεβει κι αλλο, οσο οι πολιτικοι μας

Αυτό ξαναπέστο...

Όμως ας μην ξεχνάμε ότι και τα δύο άκρα παράγουν βία και τα δύο άκρα αποτελούν- το καθένα με  τον τρόπο του- κίνδυνο για την Δημοκρατία και τα δύο (κατ εμέ) είναι καταδικαστέα. Και τα δύο όμως...

Δεν υπάρχει καλή «μαύρη» βία και κακή «κόκκινη» ή το αντίθετο.

Η βία είναι βία...   

 

[spy]

Είναι πάρα πολύ εύκολο να κράζουμε διάφορες ομάδες ατόμων που πιστεύουν σε ανεδαφικές θεωρίες που δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα. Αν το κάνουμε απλά επειδή μένουμε έκπληκτοι με τα πιστεύω τους, μπορούμε να εξετάσουμε το φαινόμενο πιο σφαιρικά, δηλ. να ξεφύγουμε από τους "συνήθεις υπόπτους" αναρχικούς και κομμουνιστές και να πιάσουμε εθνικιστές, ρατσιστές, μιλιταριστές, συνωμοσιολόγους, θρησκόληπτους, εμμονικούς και γενικότερα όσους διακατέχονται από ιδεοληψίες ή ιεραρχούν τις αξίες τους με καταφανώς λανθασμένο τρόπο. Αν γενικεύσουμε και λίγο τα κριτήρια, η λίστα θα συμπεριλάβει τους περισσότερους από εμάς. Στο τέλος θα κράζουμε τον εαυτό μας.

Θα έλεγα ότι είναι προτιμότερο να αφήσουμε όλους αυτούς στην ησυχία τους, όσο δεν πειράζουν κανέναν και όσο η επιρροή τους στην κοινωνία είναι πολύ περιορισμένη. Νομίζω ότι οι δύο παραπάνω προϋποθέσεις μάλλον ισχύουν για την πλειοψηφία των "αναρχικών" (για ποιους δεν ισχύουν, το αφήνω σαν άσκηση για τον αναγνώστη).

Live and let live.

 

[Superfunk]

Είναι πάρα πολύ εύκολο να κράζουμε διάφορες ομάδες ατόμων που πιστεύουν σε ανεδαφικές θεωρίες που δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα.

εχεις απολυτο δικιο για αυτο προσωπικα I rest my case.... ;D

 

[gdevelek]

Είναι όντως εύκολο, από την άλλη όταν τους βλεπεις, ενώ βρίσκονται στην κοσμάρα τους, να σου μιλάνε με συγκαταβατική απαξία, ένα κάτι το παθαίνεις...  ;D

 

[harilatron]

...

Θα έλεγα ότι είναι προτιμότερο να αφήσουμε όλους αυτούς στην ησυχία τους, όσο δεν πειράζουν κανέναν και όσο η επιρροή τους στην κοινωνία είναι πολύ περιορισμένη. Νομίζω ότι οι δύο παραπάνω προϋποθέσεις μάλλον ισχύουν για την πλειοψηφία των "αναρχικών" (για ποιους δεν ισχύουν, το αφήνω σαν άσκηση για τον αναγνώστη).

...

Δεν είναι το αν πειράζουν ή αν δεν πειράζουν. Είναι και το αν εξυπηρετούν τους δημαγωγούς - είτε τους Τσιπραίους, είτε τους Χρυσαυγίτες.

Σε σχέση με τις "βίλες" το γεγονός ότι υπάρχουν και σε άλλες Ευρωπαϊκές πόλεις δεν μου λέει κάτι. Πρέπει να αντιγράφουμε μόνο τις ανοησίες?

Έχω μια προσωπική ιστορία για το πόσο λάθος μπορεί να είναι η παθητική στάση της κοινωνίας απέναντι σε τέτοια φαινόμενα, ειδικά όταν -αποδεδειγμένα- δεν είναι χώροι ελευθερίας αλλά φυτώρια βλακείας.

 

[fenderiarhs]

        Εντελως τυχαια διαβαζα σημερα μια συνεντευξη και βρηκα οτι ενα κομματι της εκφραζει αυτο που προσπαθουν πολλοι εξ' ημων να γραψουν εδω και καμμια 50αρια σελιδες:

http://www.tovima.gr/books-ideas/article/?aid=493698

 

[spy]

Δεν είναι το αν πειράζουν ή αν δεν πειράζουν. Είναι και το αν εξυπηρετούν τους δημαγωγούς - είτε τους Τσιπραίους, είτε τους Χρυσαυγίτες.

Αν είναι να κρίνουμε τους ανθρώπους σύμφωνα με το ποιους μπορούν εν δυνάμει να εξυπηρετήσουν, οδηγούμαστε σε ολισθηρά μονοπάτια...

Σε σχέση με τις "βίλες" το γεγονός ότι υπάρχουν και σε άλλες Ευρωπαϊκές πόλεις δεν μου λέει κάτι. Πρέπει να αντιγράφουμε μόνο τις ανοησίες?

Το σχόλιό μου είχε να κάνει με το πώς αντιδρούν κάποιοι Έλληνες όταν επισκέπτονται καταλήψεις σε πόλεις του εξωτερικού, όχι με τις καταλήψεις αυτές καθαυτές για τις οποίες αδιαφορώ.

Έχω μια προσωπική ιστορία για το πόσο λάθος μπορεί να είναι η παθητική στάση της κοινωνίας απέναντι σε τέτοια φαινόμενα, ειδικά όταν -αποδεδειγμένα- δεν είναι χώροι ελευθερίας αλλά φυτώρια βλακείας.

Ακριβώς, είναι φυτώρια βλακείας (όπως άπειροι άλλοι χώροι στην Ελλάδα), τίποτα λιγότερο και τίποτα περισσότερo. Τι μας πειράζει, τόσο ευαίσθητοι είμαστε, δεν έχουμε κάτι σημαντικότερο να ασχοληθούμε;

Γενικότερα, αυτό που ήθελα να πω με αυτό που έγραψα είναι ότι η κρίση δεν χρειάζεται να μας πάει όλους (τους μη ακραίους και τους "λογικούς" εννοώ) προς την κατεύθυνση του Tea Party.