Ποια σύνθεση PC για audio εφαρμογές;

[Holystone]

      Σίγουρα ένα όχι πολύ εύκολο θέμα για απάντηση (μιας και η ποικιλία είναι τεράστια στον χώρο των PC's), αλλά με τα σημερινά δεδομένα τι θα πρέπει να ψάξει καποιος που θέλει ένα PC αποκλείστικά για χρήση ως DAW σε audio εφαρμογές σε τιμή γύρω στα 1000-1300 ευρώ;

      Θα μπορούσαν να δοθούν ίσως ακόμα και μοντέλα περιφερειακών για ολοκληρωμένη σύνθεση, έτσι ώστε πηγαίνοντας στο κατάστημα να ξέρει κανείς τι να κοιτάξει και τί να αποφύγει;

Thanx

 

[boukas]

Ισχυρό επεξεργαστή, αρκετή μνήμη (πάνω από 2 gb), αρκετό χώρο (2 σκληροί τουλάχιστον), τροφοδοτικό αρκετά δυνατό ώστε να μπορεί να σηκώσει και ότι άλλο του βάλεις (κάρτα, μιντι κλαβιέ κτλ κτλ), αλλά ταυτόχρονα όσο πιο αθόρυβο γίνεται, κάρτα  γραφικών δίχως τρελές απαιτήσεις (μια οποιαδήποτε μέτρια σου κάνει), μητρική που να έχει πολλά pci slots (ε να μπει και καμιά uad ή powercore κάρτα ε; ), εξόδους usb2, firewire κατά προτίμηση με chipset texas instruments να έχει και από μπροστά τέτοιες εξόδους. Αν το firewire είναι 800 καλύτερα να κατεβάσεις 1 φιξάκι από την microsoft που λύνει 1 μικρό προβληματάκι (αν θυμάμαι καλά έδινε 100mb/s ταχύτητα, όταν έβαζες 400 συσκευή σε 800άρα είσοδο, ενώ τώρα το λύνει)

Από σκληρούς τα κλασικά: wd, seagate

Από μνήμη: δεν είχα ποτέ πρόβλημα με τις Kingston

Τροφοδοτικό: Ένα chieftec στα 750watt μου βγήκε και υπεραρκετό και πολύ καλό

Κουτί: να προτιμήσεις κάποιο με ειδικό σχεδιασμό που επιτρέπει την καλύτερη ψύξη στο εσωτερικό του pc και να έχει και 2 ανεμιστηράκια ίσως (όσο πιο αθόρυβα γίνεται)

 

[sakisthegr]

Πολύ καλά στα λέει ο φίλος boukaw7 απλά στην επιλογή σκληρού δίσκου να κοιτάξεις να έιναι στις 7200 στροφές γιατί πολλοι κατασκευαστές βάζουν στα έτοιμα μηχανήματα δίσκους 5200 στροφών για να επιτύχουν χαμηλότερη τιμή στον υπολογιστή.....

 

[starscream]

φίλε Holystone καταρχήν θα έλεγα ότι πλέον είναι δύσκολο να φτιάξεις pc με 1000-1300 ε το οποίο να μην είναι αξιοπρεπέστατο daw, τόσο για home/ερασιτεχνική χρήση αλλά ακόμα και για επαγγελματική εργασία (αν και θα χρειαστεί σαφώς μεγαλύτερο ψάξιμο από μέρους σου αν είναι για αυτό το σκοπό), εκτός πια και αν δώσεις τα μισά λεφτά για αγορά κάρτας γραφικών το οποίο προφανώς θα είναι μια άκυρη κίνηση. Το κυριότερο που θα πρέπει να σε προβληματίζει είναι η επιλογή του λειτουργικού καθώς διανύουμε μια μεταβατική περίοδο...

Όπως οι προλαλήσαντες θα έλεγα να δώσεις ιδιαίτερη βάρος σε θέματα που εκ πρώτης όψεως φαίνονται μικρότερης σημασίας όπως η επιλογή του κουτιού (case) και της αποτελεσματικής και κυρίως αθόρυβης ψύξης. Ειδικά σε περίπτωση που θα ηχογραφείς με μικρόφωνα στον ίδιο χώρο με το pc αλλά και για να έχεις ένα "ειρηνικό" περιβάλλον εργασίας θα πρέπει να προσέξεις το θέμα του θορύβου. Προσωπικά προτείνω προϊόντα της zalman (τροφοδοτικό) και της silenx (ανεμιστήρες αλλά και ψύκτρες cpu), όπως και κάρτα γραφικών με passive cooling.

http://www.zalman.co.kr/eng/eng_index.asp http://www.silenx.com/index.asp

Έχω εμπειρία από τα προϊόντα και των δύο εταιρειών και είναι αποτελεσματικά. Τα φέρνει γνωστό μεγάλο κατάστημα, δε λέω ποιο γιατί δε χρειάζεται παραπάνω διαφήμιση. Στην απίθανη περίπτωση που δεν κατάλαβες στείλε pm.

Κατά τα άλλα οπωσδήποτε σκληρός(-οί) sata2, σε περίπτωση δε που σκοπεύεις να κάνεις streaming ήχους από sampler (kontakt,halion κτλ) σε πολλά tracks ταυτόχρονα ίσως να είναι καλή επιλογή 2 (ή και παραπάνω...) δίσκων σε raid 0 (stripe), ή και σκληροί στα 10000 rpm, ή τέλος και κάποια λύση σε scsi... Αλλά όλα αυτά είναι εξειδικευμένες επιλογές για εξειδικευμένες χρήσεις και πιθανόν να σου είναι τελείως άχρηστα...

Για motherboard, επεξεργαστές, μνήμες με τα χρήματα που αναφέρεις μπορούν να συγκροτηθεί ένα πολύ δυνατό μηχανάκι. Συγκεκριμένες φίρμες και μοντέλα είναι ανούσιο να προτείνω γιατί πρέπει να κάνεις και συ την έρευνα σου, καθώς τα δεδομένα της αγοράς είναι ρευστά. Θα πρότεινα να ξεκινήσεις από τα βασικά και ανάλογα με την κάλυψη ή όχι των αναγκών σου να προχωράς σε αναβαθμίσεις, το μεγαλύτερο πλεονέκτημα των pc είναι η δυνατότητα να το φέρνεις διαρκώς στα μέτρα σου. Αυτά από εμένα, καλές επιλογές...

 

[fabiawrc]

ελεος 750αρι τροφοδοτικο γιατι καιει ρευμα το κλαβιε και η καρτα ηχου.δλδ αν βαλει μια 8800gtx πρεπει να ριξει πανω τριφασικο?

καλυτερα ενα επωνυμο καλο 480αρι οπως enermax που ειναι και αθορυβο.που θα δινει ποιοτικο και σταθερο ρευμα παρα ενα φθηνο 750αρι.η να βρεις και με παθητικη ψυξη ακομα καλυτερα.

 

[trigga]

Προπάντων να είναι αθόρυβο.Δηλ.Aλλάζεις κατευθείαν cpu cooler σε αθόρυβο.Κοιτάς να γλιτώσεις ανεμιστηράκια μικρά νομίζω 5ρια είναι αυτά που πάνε σε motherboard chipset και κάρτα γραφικών.Κατά προτίμηση κάρτα γραφικών με παθητική ψύξη.

Οι προλαλίσαντες καλά τα είπανε και η επισήμανση του fabiawrc είναι σημαντική και χιουμορίστικη.Σε λίγο θα βάζουμε κ air condition να πέρνει ρεύμα απο usb.Ψιλοέλεος και απο μένα με τα watt τα ατελείωτα.

Με το μηχάνημα που θα κάνει το παιδί και 300 καλό να βάλει πρόβλημα δεν θα χει με αυτά τα λίγα σε hardware.Eγώ έχω ένα hιper 480 και δεν έχει προβλημα με κάρτα που παίρνει εξτρά τροφοδοσία, 4 σκληρους δίσκους,3 εξτρά ανεμιστήρια,2 dvd rom και δε σημαζεύεται.

 

[fabiawrc]

τι να λεμε εδω μετρηθηκε σε pc φιλου μου,8800gtx(κλοκαρισμενη) με 4πυρηνo intel q6600(κλοκαρισμενος και αυτος) με 4 δισκους sata2 2χ1gb ram

το οργανο εδειξε σε full load 400 watt και αν βγαλεις και το efeciency,δλδ το ρευμα που γινεται θερμοτητα ειναι περιπου με τον υπολογισμο της σχεσης γυρω στα 340 watt.

απλα τα πολλα watt ειναι μοδα πλεον.ενοεiται καρτα γραφικων με παθητικη ψυξη,αν βαλεις την scyth infinity ψυκτρα για cpu με 39 ευρω,το χειμωνα δεν χρειαζεται καν τον 12αρη ανεμιστηρα.αν πας και σε τροφοδοτικο με παθητικη ψυξη το μονο που θα ακουγεται θα ειναι ο σκληρος.

 

[trigga]

Μπερδεψες λίγο τα μηνύματα.

Έχεις 2 λεπτά να επανορθώσεις αλλιώς μετά χάνεις το τζόκερ.....

Υ.Γ.(έχασα το μπούσουλά μου τώρα, ότι να νε....)

Άκυρο το μήνυμα

 

[menelaos]

Κι εγώ με τη σειρά μου θα προσθέσω ψήφο στα: 2gb RAM (σε τσιπάκια όχι μικρότερα του 1gb, ώστε να έχεις και χώρο για αναβάθμιση ), οπωσδήποτε USB και Firewire ΚΑΙ ΜΠΡΟΣΤΑ (είναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ ευκολία και μου χρειάζεται συχνά), και από σκληρό ΜΗΝ τρέχεις τις audio εφαρμογές σου στο βασικό δίσκο του συστήματος. Εγώ θα πρότεινα έναν καλό εξωτερικό (WD will do just fine ), που βολεύει και στην περίπτωση που θέλεις να πας τα κομμάτια σε κάποιον φίλο σου/studio που έχει ίδιο software να τα δουλέψετε. Α, και κατά τη γνώμη μου και έναν δεύτερο σκληρό που θα έχει backup από όλα τα audio files σου. Γιατί είναι πράγματα που αν χαθούν παίζει να πηδήξεις και από κανα μπαλκόνι και δε λέει  ;D ;D 8)

ΑΑΑΑ και αν ξέρεις τι κάρτα θα χρησιμοποιείς κοίτα ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ στο site τους για πιθανά incompatibilities!!!

 

[boukas]

Τί λέτε μωρέ; Και οι κάρτες και τα όποια περιφεριακά βάζεις πάνω από που θα τραβάνε ρεύμα; Δλδ αν μιλάμε για 1 γερή firewire κάρτα, 1 controller, 2 σκληροί και ότι άλλο μπει, τα 400 watt νομίζετε ότι φτάνουν; Ή θα τα βάλουμε όλα αυτά να πέρνουν ρεύμα από 100 πολύμπριζα;

Εκτός και αν πάει μόνο για παιχνίδια, όπου τα ενεργοβόρα περιφερειακά απλά δεν υπάρχουν....

 

[fabiawrc]

ισως δεν ξερεις την καταναλωση τον προιοντων αυτων.αυτα που αναφερεις πανω απο 60-70 watt δεν καινε με τπτ.και πολλα λεω.αν εχεις και core duo2 που ειναι πολυ μικρος σε καταναλωση με ενα καλο ποιοτικο 450αρι. εισαι υπερ ανετος.

 

[boukas]

μάλιστα οκ δίκιο έχεις, όπως είχα κι εγώ και το έκαψα το τροφοδοτικό...

Εκτός και αν νομίζεις ότι θα μπει 1 κάρτα απλή και 1 απλό κοντρολεράκι σε 1 σοβαρό υπολογιστή για home studio

 

[haryy]

Eγώ τρέχω με 460 akasa, 4πύρηνο με 3 εσ. σκληρούς,2 εξωτερικούς, 8500gt, 2 dvds, εκτυπωτή, κάρτα ήχου 1212m, controller usb πλήκτρο, κλπ. Δεν υπάρχει πρόβλημα και πριν είχα το ίδιο setup με 2πύρηνο athlon4400 με ένα τροφοδοτικό chaintech 420watt και δεν είχε πρόβλημα, απλά το έβαλα σε άλλο κομπιούτερ.

Η πείρα μου λέει ότι στα τροφοδοτικά, μεγάλο ρόλο παίζει το..βάρος.Αν το εργαλείο είναι βαρύ, παίζει μπάλα, αλλιώς είναι μούφα. Πχ,έχω βάλει στη δουλειά τροφοδοτικό 200w και έπαιζε, ενώ 2 διαφορετικά 280άρια δεν ξεκινούσαν με τίποτα.Εξαρτάται από την ποιότητα κατασκευής.

Η αλήθεια είναι πάντως πως ένα μεγάλο και ακριβό τροφοδοτικό σου βγαίνει φθηνότερο σε βάθος χρόνου από την άποψη της κατανάλωσης γιατί πάντα δίνει όσο ρεύμα ζητάς (μύθος η εξαρχής μεγαλύτερη κατανάλωση) και έχει μεγαλύτερη αποδοτικότητα αναλογικά απί τοις εκατό.(efficiency)

Πάντως με ένα psu calculator βρίσκεις τι τροφοδοτικό θέλεις: http://www.schrockinnovations.com/powercalc.php

 

[fabiawrc]

σωστος ο havy.τωρα εσυ αν εβαλες κανα q-tec λογικο ειναι να καηκε.καλο ποιοτικο τροφοδοτικο με μεγαλο efeciency και καλη ποιοτητα κατασκευης ειναι αρκετο χωρις να χρειαζεται 750αρι.

το οτι εκαψες τροφοδοτικο δεν σημαινει οτι καηκε απο αυτα που εβαλες πανω.

 

[boukas]

ε καλά τώρα fabiawrc δεν είμαστε και άσχετοι. 1 chieftec ήτανε. Θα συμφωνήσω ότι σημαντικό ρόλο παίζει η αποδοτικότητά του, αλλά αυτό με το βάρος πρώτη φορά το ακούω ρε παιδιά και έχω ακούσει και κάμποσα δλδ...

 

[haryy]

Καλά, δεν λέω να είσαι ευκολόπιστος αλλά μην κατηγορείς με τη μία ότι σου λέμε και μπούρδες.Έχουμε πιάσει στα χέρια μας μερικές εκατοντάδες τροφοδοτικά και αυτό περί βάρους ισχύει ως tip για να ξεχωρίζεις ένα τροφοδοτικό.Υπάρχουν κάτι "πούπουλα" 500άρια στην αγορά που σου μένουν στο χέρι στη βδομάδα επάνω.

 

[trigga]

Είναι αυτο που λέμε "είναι βαριά η π**τσα του τσολιά".Έλα τροφοδοτικό με το κιλό, ελα παρε παρε....να ουμ

 

[trigga]

Α υπάρχει και το άλλο.

Το lada του 1980 είναι 1,5 τόνο.

Τι ford και λαλακίες τι να κλάσει το ψευτοσίδερο ρε, πάρε λάντα να είσαι ο αρχηγός του δρόμου.

Άρε ιππότη της ασφάλτου, δώσε και σώσε.Άντε κάνε και κανα σουζέτο με τις δύο ρόδες να σιάξει το σαζμάνι με το αναρτησέτο ρε μπζηλέ.

(Φιλικά και πρωϊνά)

 

[hindmost]

Η πείρα μου λέει ότι στα τροφοδοτικά, μεγάλο ρόλο παίζει το..βάρος.Αν το εργαλείο είναι βαρύ, παίζει μπάλα, αλλιώς είναι μούφα.

Πρόκειται για ένα εμπειρικό κανόνα, με τον οποίο συμφωνώ. Αν ένα τροφοδοτικό περιέχει ποιοτικότερα κομμάτια συνήθως είναι και αρκετά βαρύ.

Οι κατασκευαστές που έχουν στόχο την αγορά οικονομικών μοντέλων, 'κόβουν' αρκετό βάρος από τα προϊόντα τους, εξοικονομώντας υλικό ή μειώνοντας το κόστος αποστολής.

Κάθε κανόνας όμως έχει και εξαιρέσεις.

Η αλήθεια είναι πάντως πως ένα μεγάλο και ακριβό τροφοδοτικό σου βγαίνει φθηνότερο σε βάθος χρόνου από την άποψη της κατανάλωσης γιατί πάντα δίνει όσο ρεύμα ζητάς (μύθος η εξαρχής μεγαλύτερη κατανάλωση) και έχει μεγαλύτερη αποδοτικότητα αναλογικά επί τοις εκατό.(efficiency)

Συμφωνώ και εδώ. Όπως λένε "κάλιο γιαϊδουρόδενε παρά γαϊδουρογύρευε".

Το κόστος (υλικό και ψυχικό) ενός τροφοδοτικού δεύτερης ποιότητας θα πρέπει να λαμβάνεται πολύ σοβαρά υπ' όψη, από όποιον συνθέτει ένα pc επαγγελματικής χρήσης.

Επίσης υπ' όψιν του πρέπει να λαμβάνει ότι, ένα τροφοδοτικό μπορεί να καλύπτει ζήτηση ενέργειας έχοντας 50 με 60 watt παραπάνω στην ονομαστική του τιμή, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι μπορεί να είναι αθόρυβο. Τα τροφοδοτικά που λειτουργούν στο όριο των δυνατοτήτων τους τείνουν να είναι φασαριόζικα, κυρίως γιατί οι ανεμιστήρες τους δουλεύουν συνεχώς.

Οι ανεμιστήρες δε, θα πρέπει να είναι 120αρηδες (κυκλοφορούν μεγαλύτερο όγκο αέρα σε λιγότερες στροφές).

Πρόταση μου: Seasonic (550 enegry + ή το αντίστοιχο 650). Πληρώνεις κάτι παραπάνω αλλά έχεις το κεφάλι σου (και το αυτί σου) ήσυχο.

παραθέτω επίσης ένα ακόμα Power Calculator με περισσότερες επιλογές

http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp

 

[fabiawrc]

πολυ σωστα.δεν ειναι μονο τα watt που παιζουν ρολο αλλα και  τα amper που δινουν αυτα στην 12v+ γραμη.

το q-tec που ειναι 550 watt και ζυγινει 1.5 κιλο  βγαζει περιπου 18 amper στην 12v γραμη.

τωρα μπορεις να παρεις ενα tagan 480watt που ζυγιζει 3.7 κιλα και σου βγαζει 2 γραμες 12v+ απο 20amper η μια.με αυτο το τροφοδοτικο τροφοδοτεις ανετα οτι γουσταρεις.βεβαια το q-tec κανει 35 ευρω ενω το tagan 80  ;D