Μια συντομη γνωμη για εξωτερικη καρτα ηχου

[haryy]

σε 64b ?

Aπλώς δεν το έχω δοκιμάσει πιθανόν να δουλεύει.

 

[airborne]

Μη μένουμε στα παλιά, έχουν αλλάξει πολύ τα πράγματα όσον αφορά τα προτοκολλα. Η RME έχει φτιάξει καταπληκτικά και σταθερά USB 2.0 interfaces, και εάν ο φίλος μας είχε 550€ θα μπορούσε να παει για μια Babyface και να έπαιρνε κάρτα με παρα πολυ καλούς κονβερτορες και προενισχυτες.

Και επίσης ας μην ξεχνάμε ότι πλέον εάν δουλεύεις με PC laptop η σύνδεση FireWire θα πρέπει να αποφεύγεται. Πόσοι έχετε δει τώρα τελευταία λάπτο με Texas Instruments FireWire controller???

 

[nektarios]

Και επίσης ας μην ξεχνάμε ότι πλέον εάν δουλεύεις με PC laptop η σύνδεση FireWire θα πρέπει να αποφεύγεται. Πόσοι έχετε δει τώρα τελευταία λάπτο με Texas Instruments FireWire controller???

Πέρα για πέρα λάθος, εντελώς αβάσιμο.

Εάν οι εταιρείες είναι ανάξιες να "γράψουν" σωστούς οδηγούς εσένα σου φταίει ο Firewire Controller;

Κλασσικό παράδειγμα που σαφώς αγνοείς ο Controller της Ricoh που φοράνε πολλά Sony Vaio.

 

[airborne]

Πέρα για πέρα λάθος, εντελώς αβάσιμο.

Εάν οι εταιρείες είναι ανάξιες να "γράψουν" σωστούς οδηγούς εσένα σου φταίει ο Firewire Controller;

Κλασσικό παράδειγμα που σαφώς αγνοείς ο Controller της Ricoh που φοράνε πολλά Sony Vaio.

Πριν κατηγορησεις μια θεση ως αβασιμη καλο θα ηταν να εχεις κανει λιγο research. Εχω τη δυνατοτητα να δοκιμαζω διαφορα audio interfaces σε διαφορετικα συστηματα και μπορω να εχω μια αποψη για το τι δουλευει και τι οχι.

Αν δεν γνωριζεις οτι ο FW controller ειναι τοσο σημαντικος οσο και οι ιδιοι οι οδηγοι τοτε σιγουρα δεν εχεις ψαξει αρκετα το θεμα. Δηλαδη το γεγονος οτι μια καρτα ηχου Firewire δουλευει μια χαρα με Texas Instruments και καθολου με VIA ή Ricoh δε σου λεει κατι?

Και δεν αγνοοω καθολου το γεγονος οτι τα Vaio φορανε Ricoh controllers.  Mπορω αντιθετα να σου πω χωρις να το λεει πουθενα στα specifications οτι ακομα και στα πιο ακριβα τους μοντελα των 1700-1900 ευρω εχουν και παλι Ricoh. Το ΠΡΩΤΟ πραγμα που κανω οταν βλεπω ενα λαπτοπ ειναι να παω Device manager και να κοιταξω τους κοντρολερς.

Αυτο ομως που εσυ προφανως αγνοεις ειναι οτι οι Ricoh controllers εχουν πολυ κακη φημη (ψαξε μονος σου δεν ειναι δυσκολο), και απο προσωπικη εμπειρια πολλα FW Interfaces δεν παιζουν σωστα. Η εχουν interruptions ή παρουσιαζουν dpc spikes ή στην χειροτερη δεν τα βλεπει καθολου το συστημα.

Αλλωστε δεν ειναι τυχαιο οτι κατασκευαστες λαπτοπ για Music production ΑΚΟΜΑ βαζουν στα μηχανηματα τους TI FW controller εστω και με pci-e καρτα. Κατι θα ξερουν.

Δεν ξερω αν ολα αυτα εκαναν "βασιμα" αυτα που εγραψα παραπανω, αλλα καλο ειναι να γνωριζουμε τι συμβαινει γυρω μας πριν αρχισουμε να γραφουμε...

 

[nektarios]

Airborne πήρες πολύ φόρα, πάτα φρένο.

Έχω στην κατοχή μου 2 λαπτοπ Sony Vaio με Ricoh controller καθώς και 3 διαφορετικές external firewire κάρτες και ΔΕΝ έχω αντιμετωπίσει ΠΟΤΕ κανένα μα κανένα πρόβλημα.

Οι κάρτες που έχω και που δοκίμασα κυμαίνονται απο 200 έως 1200 ευρώ.

Άρα αυτό που είπες επαναλαμβάνω είναι εντελώς ΑΒΑΣΙΜΟ.

Είναι πολλοί εκείνοι οι οποίοι αγνοούν την κρισιμότητα του όρου και της χρήσης "μουσικό pc" αν επιτρέπεται η έκφραση, για αυτό και έχουν μονίμως προβλήματα.

 

[airborne]

Airborne πήρες πολύ φόρα, πάτα φρένο.

Έχω στην κατοχή μου 2 λαπτοπ Sony Vaio με Ricoh controller καθώς και 3 διαφορετικές external firewire κάρτες και ΔΕΝ έχω αντιμετωπίσει ΠΟΤΕ κανένα μα κανένα πρόβλημα.

Οι κάρτες που έχω και που δοκίμασα κυμαίνονται απο 200 έως 1200 ευρώ.

Άρα αυτό που είπες επαναλαμβάνω είναι εντελώς ΑΒΑΣΙΜΟ.

Είναι πολλοί εκείνοι οι οποίοι αγνοούν την κρισιμότητα του όρου και της χρήσης "μουσικό pc" αν επιτρέπεται η έκφραση, για αυτό και έχουν μονίμως προβλήματα.

Με οσα κεφαλαια και να γραφεις το ΑΒΑΣΙΜΟ δεν παυει να ισχυει το γεγονος οτι οι μονοι controllers που ειναι ευρεως αποδεκτοι για τη χρηση που κανουμε εμεις ειναι οι Texas Instruments. Εσυ λες οτι εχεις 2 Vaio, ποιες καρτες εχεις ομως αν επιτρεπεται?

Ο φιλος πιο πανω ρωτησε καποια πραγματα. Γιατι να του προτεινω ενα προτοκολο που αργοπεθαινει (αν μου πεις οτι και αυτο ειναι αβασιμο...) και που εχει τοσα προβληματα και που πλεον ειναι απιστευτα δυσκολο να βρεις λαπτοπ με σωστες προδιαγραφες, και οχι ενα προτοκολο που θα ειναι future-proof και που πλεον εχουν βγει απιστευτα interfaces?

Η ιδια η RME ισχυριζεται οτι η performance των USB interfaces της ειναι εφαμιλλη με τα PCI-e interfaces της.

Προσωπικα εχω δουλεψει με Fireface 800 και VIA controller , αλλα αυτο δεν λεει κατι καθως τα 8/10 interfaces ΔΕΝ δουλευαν.

Οπως το ιδιο συμβαινει (ισως λιγο καλυτερα) και στα Ricoh.

 

[airborne]

Και επειδη μπορει να βαριεσαι να ψαξεις:

http://forum.cockos.com/showthread.php?t=34111



http://forum.notebookreview.com/acer/313903-replacing-ricoh-1394-controller-chipset-ti.html

http://www.podcomplex.com/blog/is-a-ti-firewire-controller-vital-for-your-audio-pc/

Χωρις να "παιρνω φορα" αλλα το γεγονος οτι δουλεψε σε σενα δε σημαινει οτι ειναι και κατι που πρεπει να παιξει κορωνα γραμματα καποιος απο δω και περα. Ιδιαιτερα εφοσον εχουν αλλαξει τοσο τα πραγματα. Το οτι στο δικο σου setup δουλεψαν καποια interfaces δεν ακυρωνει αυτο που σου λεω εγω(και το οποιο λεγεται στα μεγαλυτερα μουσικα φορουμ ).

 

[nektarios]

Airborne παλικάρι μου ζορίζεσαι πάρα πολύ.

Ας τα πάρουμε τα πράματα όμως από την αρχή.Πάμε σιγά σιγά.Στράτα στρατούλα.

Το ΤΙ chipset όσο stable και να είναι, δεν σηματοδοτεί το τέλος του κόσμου και της εν γένει μουσικής τεχνολογίας.Σε ενημερώνω λοιπόν ότι σε όλα τα live performance μου έχω χρησιμοποιήσει επιτυχώς την κάρτα RME fireface με τα Sony Vaio χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα.Επίσης κατά καιρούς σε στούντιο και σε διάφορα projects έχω χρησιμοποιήσει fw interfaces από m-audio μέχρι echo επίσης χωρίς κανένα πρόβλημα.Tυχαίο;Δεν νομίζεις.

Εάν θεωρείς ότι το fw πρωτόκολο αργοπεθαίνει και έχει πολλά προβλήματα, ζήτα από τους ανά τον κόσμο κατασκευαστές του να σου ζητήσουν ταπεινά συγνώμη.Έσφαλαν και δεν θα το ξανακάνουν.Είμαι σίγουρος.

Πες λοιπόν στα διάφορα "ξένα" μουσικά φόρουμ που επισκέπτεσαι, ότι ένας τρελός στην ελλάδα, και σε ένα ελληνικό μουσικό φόρουμ, ισχυρίζεται ότι κανει άριστα την δουλειά και με chipset non TI, και ότι τους προκαλώ να τις βγάλουμε έξω και να τις μετρήσουμε.( τις fw υλοποιήσεις εννοώ.)

Πάμε τώρα στο πιο αστείο της υπόθεσης.Παρέθεσες ένα βιντεάκι όπου ένας άμοιρος χρήστης αντιμετωπίζει προβλήματα με clicks, και βάζεις το χέρι σου στην φωτιά και εσύ όπως και εκείνος ότι το πρόβλημα εντοπίζεται αποκλειστικά και μόνο στο fw chipset.Και είναι τραγικά αστείο διότι η μοναδική πληροφορία η οποία δίνεται είναι η υλοποίηση του fw chipset και τίποτα άλλο.Σκέψου το λίγο.

Και μην βιάζεσαι να βγάζεις συμπεράσματα καταπίνοντας αμάσητη την κάθε π@π@ρι@ την οποία βλέπεις στο youtube από τον κάθε επιστήμονα.

Άντε πασάκα μου...

 

[airborne]

Airborne παλικάρι μου ζορίζεσαι πάρα πολύ.

Ας τα πάρουμε τα πράματα όμως από την αρχή.Πάμε σιγά σιγά.Στράτα στρατούλα.

Το ΤΙ chipset όσο stable και να είναι, δεν σηματοδοτεί το τέλος του κόσμου και της εν γένει μουσικής τεχνολογίας.Σε ενημερώνω λοιπόν ότι σε όλα τα live performance μου έχω χρησιμοποιήσει επιτυχώς την κάρτα RME fireface με τα Sony Vaio χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα.Επίσης κατά καιρούς σε στούντιο και σε διάφορα projects έχω χρησιμοποιήσει fw interfaces από m-audio μέχρι echo επίσης χωρίς κανένα πρόβλημα.Tυχαίο;Δεν νομίζεις.

Εάν θεωρείς ότι το fw πρωτόκολο αργοπεθαίνει και έχει πολλά προβλήματα, ζήτα από τους ανά τον κόσμο κατασκευαστές του να σου ζητήσουν ταπεινά συγνώμη.Έσφαλαν και δεν θα το ξανακάνουν.Είμαι σίγουρος.

Πες λοιπόν στα διάφορα "ξένα" μουσικά φόρουμ που επισκέπτεσαι, ότι ένας τρελός στην ελλάδα, και σε ένα ελληνικό μουσικό φόρουμ, ισχυρίζεται ότι κανει άριστα την δουλειά και με chipset non TI, και ότι τους προκαλώ να τις βγάλουμε έξω και να τις μετρήσουμε.( τις fw υλοποιήσεις εννοώ.)

Πάμε τώρα στο πιο αστείο της υπόθεσης.Παρέθεσες ένα βιντεάκι όπου ένας άμοιρος χρήστης αντιμετωπίζει προβλήματα με clicks, και βάζεις το χέρι σου στην φωτιά και εσύ όπως και εκείνος ότι το πρόβλημα εντοπίζεται αποκλειστικά και μόνο στο fw chipset.Και είναι τραγικά αστείο διότι η μοναδική πληροφορία η οποία δίνεται είναι η υλοποίηση του fw chipset και τίποτα άλλο.Σκέψου το λίγο.

Και μην βιάζεσαι να βγάζεις συμπεράσματα καταπίνοντας αμάσητη την κάθε π@π@ρι@ την οποία βλέπεις στο youtube από τον κάθε επιστήμονα.

Άντε πασάκα μου...

Νεκταριε "πασακα" μου δεν θα κατσω να ασχοληθω με το τι πιστευεις εσυ που εχεις 2 Vaio και νομιζεις οτι εχεις αποψη για ολα τα λαπτοπ της αγορας. Και μονο ο ειρωνικος σου τονος απο το πρωτο σου μηνυμα λεει πολλα.

Εγω σου περεθεσα 4 λινκ (και θα μπορουσα να παραθεσω πολλα περισσοτερα αλλα δεν προκειται να ψαξω για σενα παραπανω, καντο μονος σου), και εσυ αναφερθηκες ΜΟΝΟ στο λινκ με το video στο youtube. Μηπως βαρεθηκες να διαβασεις τα υπολοιπα ή μονο το βιντεο σου κινησε την περιεργεια? Γιατι μαλλον αυτο δειχνει ποσο δογματικος θες να εισαι στην αποψη σου.

Εγω δεν αρνηθηκα ποτε οτι μπορει να δουλεψει μια καρτα με Ricoh , και ουτε σε αμφισβητησα, αντιθετα σου ειπα οτι εχω καταφερει να δουλεψω με VIA και Fireface 800 χωρις προβλημα. Το θεμα ειναι -και δεν καταλαβαινω γιατι το αμφισβητεις τοσο πεισματικα- οτι πολλα interfaces ΔΕΝ δουλευουν σωστα. Και μην ξεχνας οτι τα Vaio δεν ειναι τα μοναδικα λαπτοπ στον κοσμο. Εχω Vaio και εχει Texas Instruments αλλα σε αλλα μοντελα εχουν Generic controllers. Μην  κοιτας που εσυ και εγω τα ψαχνουμε εξονυχιστικα, εγω λογω δουλειας εχω αναγκαστει να ξερω τι κοντρολερς εχουν πολυ περισσοτερα μοντελα απο τα 2 Vaio σου, και να δοκιμαζω διαφορους συνδυασμους. Και οχι μονο με audio interfaces αλλα και με καρτες DSP που δουλευαν ΜΟΝΟ με TI chipsets. Και αν δεν πιστευεις εμενα γιατι δεν πας στα websites διαφορων εταιριων που πλεον λενε στον πελατη οτι ΠΡΕΠΕΙ να εχει TI Chipset αλλιως δεν δινουν εγγυηση για το performance?

Ασε τις στρατες και τις στρατουλες λοιπον γιατι δε λες και τιποτα ουσιωδες. Τι εχεις πει στον χρηστη του φορουμ που θελει να κανει μια αγορα δηλαδη? Οτι με τα ΔΙΚΑ σου λαπτοπ, με το ΔΙΚΟ σου interface και το ΔΙΚΟ σου setup δεν εχεις προβλημα. Φοβερη πληροφορια! Γραψε και ακριβως το μοντελο του λαπτοπ και πες στο παιδι που ηθελε να παει να παρει μια καρτα των 300 ευρω να παει και να παρει ενα Vaio των 1690 ευρω και μια RME των 800. Χαιρω πολυ.

Οσο για το Firewire protocol, ηταν το κατεξοχην προτοκολο τοσα χρονια για διασυνδετικα ηχου, δεν το αμφισβητει κανενας αυτο. Υπηρχαν προβληματα, αλλα με λιγη προσοχη και τους σωστους controllers δουλευε. Αυτο που ειπα και σε εχει εξαγριωσει τοσο, ειναι οτι πλεον ειναι τραγικα δυσκολο να βρεις λαπτοπ με σωστους controllers. Διαφωνεις σε αυτο? Δε νομιζω. Επισης σε πολλα μοντελα απουσιαζει πλεον η θυρα Firwire. Τυχαιο? Η RME, η MOTU και αλλες εταιριες εχουν αρχισει και βγαζουν υβριδικα interfaces USB/Firewire ή και αποκλειστικα usb. Mα καλα, ειναι ΤΟΣΟ χαζοι??? Κατα την αποψη σου ναι. Αν ηταν ολα ροδινα και τo FW ειχε μελλον ΓΙΑΤΙ να μπουν στον κοπο να το κανουν αυτο. Μαλλον τυχαιο ειναι βρε αδερφε, δε βαριεσαι. Εσενα σου δουλευει η RME με τa Vaio... Δεν ξερω αν καταλαβαινεις, και δεν εχω καμμια διαθεση να αντιπαρατεθω μαζι σου, αλλα οταν γραφεις καποια πραγματα δες πρωτα ποσο ενημερωμενος εισαι ΕΣΥ πρωτα και πριν μου πεις οτι καταπινω αμασητα καποια πραγματα δες με τι επιχειρηματα σου απανταω και απλα ανοιξε τα ματια σου και διαβασε περα απο το να λες τι καλα σου δουλευει το Vaio σε καθε ποστ.

Οταν εχω δει δεκαδες συναδελφους και φοιτητες μου να μου φερνουν τα λαπτοπ τους και να αναρωτιουνται γιατι δεν παιζει το interface τους που αγορασαν με 300-500-700 ευρω δεν θα μπορουσα ποτε να τους πω: στο δικο μου λαπτοπ παιζει! Εχει νοημα? Η μηπως να μην πουμε σε κανενα οτι ο Firewire controller παιζει τρομερο ρολο στο performance και τη σταθεροτητα ενος μουσικου υπολογιστη?

Αν διαβαζες τι λεω θα καταλαβαινες οτι δεν εχεις να κανεις με καποιον που καταπινει αμασητα αυτα που διαβαζω σε ξενα φορουμ.

Πασακο μου χανεις λοιπον την ουσια. Εγω εγραψα στο φιλο οτι το Firewire προτοκολο δεν ειναι ασφαλες με την τωρινη κατασταση που υπαρχει στην αγορα των λαπτοπ. Ειδικα με τα USB interfaces που εχουν βγει στην αγορα τωρα (τυχαιο...ειπαμε). Θα μπορουσες να πεις "εγω εχω αυτο το σεταπ και δουλευει". Good for you! Αλλα λεγοντας "λαθος", "εντελως αβασιμο" για ενα πραγμα το οποιο βουιζει το ιντερνετ, ο μουσικοτεχνολογικος τυπος, και οι ιδιοι οι χρηστες, και ταυτοχρονα να αμφισβητεις αυτο που εχω δει με τα ιδια μου τα ματια(αν και αυτο λιγο με νοιαζει), τοτε αθελα σου μαλλον παραπλανεις και οχι μονο δεν προτεινεις κατι, αλλα αποκρυπτεις απο εναν χρηστη τα προβληματα που μπορει να αντιμετωπισει στο μελλον.

Αντε ξαναπες μου τωρα παλι οτι μιλαω αβασιμα, και οτι το Vaio σου δουλευει μια χαρα. Τα επιχειρηματα σου με εχουν αποστομώσει. Ελπιζω απλα στο μελλον οταν θα αλλαξεις λαπτοπ να μην ξυνεις το κεφαλι σου γιατι αυτη τη φορα δεν δουλεψε η καρτα σου (αν και πρεπει να ομολογησω οτι αν δουλευεις κυριως με την RME δεν θα σου συμβει αυτο και παλι θα λες οτι o ΝEC X-Ψ controller σου λειτουργει αψογα).

 

[pkole]

Ο ένας λέει πολύ σωστά ότι έχουν παρατηρηθεί πολλές (εως πάρα πολλές) φορές προβλήματα με τα chipset καθώς και μαρτυρίες πολλών χρηστών για τη σταθερότητα του TI.

Αυτό δε σημαίνει ότι όλα τα chipset πλην TI έχουν σώνει και καλά πρόβλημα.

Ο άλλος λέει ότι έχει 2 vaio με τα οποία δεν έχει κανένα πρόβλημα.

Δεν έχουμε κανένα λόγο να μην τον πιστέψουμε.

Όχι όμως ότι σημαίνει ότι δεν υπάρχουν τα ανωτέρω προβλήματα.

Ποιός λοιπον ο λόγος που "μαλώνετε";

Το φόρουμ είναι για να ανταλλάσουμε απόψεις και να βοηθάμε ο ένας τον άλλον. 

Ψέματα σας είπα.


Το φόρουμ είναι ή για να μαλώνουμε ή για να στέλνουμε τα θέματα στην παιδική χαρά.

;D ;D ;D

 

[airborne]

Ο ένας λέει πολύ σωστά ότι έχουν παρατηρηθεί πολλές (εως πάρα πολλές) φορές προβλήματα με τα chipset καθώς και μαρτυρίες πολλών χρηστών για τη σταθερότητα του TI.

Αυτό δε σημαίνει ότι όλα τα chipset πλην TI έχουν σώνει και καλά πρόβλημα.

Ο άλλος λέει ότι έχει 2 vaio με τα οποία δεν έχει κανένα πρόβλημα.

Δεν έχουμε κανένα λόγο να μην τον πιστέψουμε.

Όχι όμως ότι σημαίνει ότι δεν υπάρχουν τα ανωτέρω προβλήματα.

Ποιός λοιπον ο λόγος που "μαλώνετε";

Το φόρουμ είναι για να ανταλλάσουμε απόψεις και να βοηθάμε ο ένας τον άλλον. 

Ψέματα σας είπα.


Το φόρουμ είναι ή για να μαλώνουμε ή για να στέλνουμε τα θέματα στην παιδική χαρά.

;D ;D ;D

Χαχαχα! Μου αρεσε το small print 

Μα ακριβως αυτο λεω κι εγω. Δεν εχω να χωρισω κατι με το Νεκταριο, και αν προσεξεις ουτε τον αμφισβητησα στα λεγομενα του (για τι οτι το Vaio του δουλευει καλα), ουτε ειπα οτι τα TI Chipsets ειναι πανακεια και οτι ολα τα αλλα εχουν προβλημα σωνει και καλα.

Απλα ειχα ενσταση και την εξεφρασα γιατι αποκαλεσε αβασιμο κατι που ειπα και διεκρινα μαλιστα και αρκετη δοση ειρωνιας στο ποστ του. Οποτε και απαντησα γιατι θεωρησα οτι καποιος αλλος χρηστης μπορει να επωφεληθει απο αυτο το μικρο debate και να ειναι πιο υποψιασμενος για τυχον αγορες.

Οποτε πιστευω πως ειναι υγιής αυτη η μικρη "φορουμιακη" διενεξη. 

 

[nektarios]

Και επίσης ας μην ξεχνάμε ότι πλέον εάν δουλεύεις με PC laptop η σύνδεση FireWire θα πρέπει να αποφεύγεται. Πόσοι έχετε δει τώρα τελευταία λάπτο με Texas Instruments FireWire controller???

Λοιπόν όπως αναμενόταν το μάθημα ελληνικής γλώσσας δεν το γλιτώνουμε.Το περίμενα.

Λες ότι ΠΛΕΟΝ όποιος δουλεύει με λάπτοπ ΠΡΕΠΕΙ να ΑΠΟΦΕΥΓΕΙ την σύνδεση Firewire.

Και σου τονίζω: Αυτό που λες πολύ απλά είναι ΑΒΑΣΙΜΟ διότι ΕΓΩ που χρησιμοποιώ σε 2 χ-ψ λάπτοπ την σύνδεση firewire με διάφορες fw κάρτες ΔΕΝ έχω κανένα πρόβλημα.Άρα;

Τέλος από τα κατεβατά που αραδιάζεις και επαναλαμβάνεσαι χωρίς νόημα φαίνεται ποιος έχει εξαγριωθεί και ποιος όχι.

Καλό απόγευμα.

 

[pkole]

Χαχαχα! Μου αρεσε το small print 

Μα ακριβως αυτο λεω κι εγω. Δεν εχω να χωρισω κατι με το Νεκταριο, και αν προσεξεις ουτε τον αμφισβητησα στα λεγομενα του (για τι οτι το Vaio του δουλευει καλα), ουτε ειπα οτι τα TI Chipsets ειναι πανακεια και οτι ολα τα αλλα εχουν προβλημα σωνει και καλα.

Απλα ειχα ενσταση και την εξεφρασα γιατι αποκαλεσε αβασιμο κατι που ειπα και διεκρινα μαλιστα και αρκετη δοση ειρωνιας στο ποστ του. Οποτε και απαντησα γιατι θεωρησα οτι καποιος αλλος χρηστης μπορει να επωφεληθει απο αυτο το μικρο debate και να ειναι πιο υποψιασμενος για τυχον αγορες.

Οποτε πιστευω πως ειναι υγιής αυτη η μικρη "φορουμιακη" διενεξη. 

Ούτως ή αλλιώς το post μου δεν είχε σκοπό να "αστυνομεύσει" (γι 'αυτή τη δουλειά έχουμε άλλους ;D ;D ;D).

Απλά δεν κατάλαβα το νόημα της διένεξης.

 

[airborne]

Λοιπόν όπως αναμενόταν το μάθημα ελληνικής γλώσσας δεν το γλιτώνουμε.Το περίμενα.

Λες ότι ΠΛΕΟΝ όποιος δουλεύει με λάπτοπ ΠΡΕΠΕΙ να ΑΠΟΦΕΥΓΕΙ την σύνδεση Firewire.

Και σου τονίζω: Αυτό που λες πολύ απλά είναι ΑΒΑΣΙΜΟ διότι ΕΓΩ που χρησιμοποιώ σε 2 χ-ψ λάπτοπ την σύνδεση firewire με διάφορες fw κάρτες ΔΕΝ έχω κανένα πρόβλημα.Άρα;

Τέλος από τα κατεβατά που αραδιάζεις και επαναλαμβάνεσαι χωρίς νόημα φαίνεται ποιος έχει εξαγριωθεί και ποιος όχι.

Καλό απόγευμα.

Σε ευχαριστω πολυ για το μαθημα, τα διδακτρα θα τα στειλω με Paypal 

Ξερω πολυ καλα τι ειπα.

Ειπα ΠΛΕΟΝ γιατι υπαρχουν ελαχιστα λαπτοπ με αξιοπιστους controllers ΠΛΕΟΝ.

Να την αποφευγει γιατι υπαρχουν τα εν λογω προβληματα ΠΛΕΟΝ, και μπορει μεν να ειναι καποιος τυχερος σαν εσενα και εμενα αλλα ειναι πολυ πιθανον να μην ειναι.

Τα κατεβατα μαλλον ειναι πολυ βαρια για να τα διαβασεις?

Οσον αφορα το ποιος ειναι εξαγριωμενος, εχεις δικιο! Ειμαι μετοχος της Texas Instruments και σου ριχνω λασπη που υποστηριζεις Ricoh! Tα παιδια μου πως θα ζησουν με δηλωσεις σαν κι αυτες?

Περα απο την πλακα, αν μπεις στον κοπο να διαβασεις τι σου γραφω ισως καταλαβεις και μαθεις κατι παραπανω. Κακο δεν ειναι. Το να ειρωνευεσαι ασυστολα δε βγαζει πουθενα και το κανεις συχνα εδω.

Αν παλι δεν θες να διαβασεις τα "Ελληνικα" τοτε κανενα προβλημα, φτανει που θα τα διαβασει καποιος που τον ενδιαφερει.

Καλο απογευμα και καλες μουσικες. 

 

[nektarios]

Aν ειρωνεύομαι συχνά εδώ όπως λες (ευχαριστώ που με διαβάζεις) υπάρχουν κύριοι για να επαναφέρουν στην τάξη.

Λες ότι πρέπει να διαβάζω αυτά που γράφεις για να μάθω κάτι παραπάνω.

Τι δηλαδή;Toυς αφορισμούς σου περί firewire controllers;

Ή μήπως ότι η υλοποίηση ΤΙ είναι μακράν η πιο stable;

Aυτό το γνωρίζω καλύτερα από εσένα.

Στο δωμάτιο μου βρίσκονται 3 σταθεροί υπολογιστές με ΤΙ chipset εντός.

Ειλικρινά μου δίνεις την εντύπωση ότι ακόμα δεν έχεις καταλάβει το point της διαφωνίας μου μαζί σου.

Anyway...

(ελπίζω όταν λες ότι υπάρχουν ελάχιστα λάπτοπ με αξιόπιστους controllers πλέον να μην συμπεριλαμβάνεις στην κατηγορία αυτή και τα mac)

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Οι ισχυρισμοί του airborne ΔΕΝ είναι αβάσιμοι. Επίσης, δεν είναι αξιώματα. Κοιτάζοντας το θέμα πρακτικά, και σε συνάρτηση με το ότι κάποιος μπορεί να κάνει αγορά διαβάζοντας το thread, θεωρώ σάφώς πιο χρήσιμες τις (λίγο υπερβολικές) επισημάνσεις του, παρά εκείνους του nektarios.

Με δύο λόγια, αν πας να πάρεις ένα laptop φθηνότερο των 1.000 ευρω ΓΙΑ να το χρησιμοποιήσεις με μία firewire κάρτα ήχου, είναι ΠΙΘΑΝΟΤΕΡΟ ότι θα αντιμετωπίσεις προβλήματα παρά αν είχες πάρει μία κάρτα USB2.

Ο λόγος είναι ο controller, αλλά ούτε ΜΟΝΟ ο controller, ούτε ΚΥΡΙΩΣ o controller - εν' τούτοις το πρόβλημα υπάρχει (όπως μπορεί να δει κανείς σε όλα τα φόρουμ) και δεν είναι καθόλου αβάσιμο.

 

[manosx]

Επιπλέον, λύσεις σαν την ExpressCard δείχνουν να απουσιάζουν από τα φτηνά Laptop. Μέσω ExpressCard μπορεί κάποιος να βάλει f/w controller T.I. και να είναι πασάς, ΑΝ όμως έχει τέτοια θύρα το laptop.

Η λύση USB πάντως είναι και αυτή μια λύση  ;D Όσες έχω δοκιμάσει δουλεύουν μια χαρά.

 

[nektarios]

Με δύο λόγια, αν πας να πάρεις ένα laptop φθηνότερο των 1.000 ευρω ΓΙΑ να το χρησιμοποιήσεις με μία firewire κάρτα ήχου, είναι ΠΙΘΑΝΟΤΕΡΟ ότι θα αντιμετωπίσεις προβλήματα παρά αν είχες πάρει μία κάρτα USB2.

Δεκτό, συμφωνώ με το ΠΙΘΑΝΟΤΕΡΟ, πιο σωστή προσέγγιση, αλλά...

Όταν κάποιος προσανατολίζεται σε αγορά λάπτοπ το κάνει τις περισσότερες φορές για λόγους όπως live performance χρήση για παράδειγμα.Είναι λίγο κουτό να βάζει ταβάνι τα 1000 ευρώ.Κουτό διότι ο επαγγελματισμός απαιτεί συνέπεια και αποτελεσματικότητα, και δεν χωράει επουδενί ρίσκο για περιπέτειες.Εγώ προσωπικά το πρώτο Vaio το πήρα 1200 ευρώ π.χ. και το δεύτερο 1600, και τα δύο για live performance ανάγκες.Καταξοδεύτηκα;

Mάλλον όχι.Και ποτέ μα ποτέ δεν είχα πρόβλημα με τον firewire controller τους.

Λογικό λοιπόν εκ μέρους μου να μην δέχομαι αδιαμαρτύρητα γενικότητες και αφορισμούς.

Επίσης σε όσα live έχω παρακολουθήσει σε Ελλάδα και εξωτερικό, όσοι δεν είχαν mac επί σκηνής είχαν αποκλειστικά Sony.Δεν είδα ούτε acer ούτε hp ούτε toshiba.

Tι να πω, μπορεί η Sony να έβγαλε 2 μοντέλα της προκοπής και να έπεσαν σε μένα.

Είμαι και λίγο τυχερός.

 

[airborne]

Aν ειρωνεύομαι συχνά εδώ όπως λες (ευχαριστώ που με διαβάζεις) υπάρχουν κύριοι για να επαναφέρουν στην τάξη.

Λες ότι πρέπει να διαβάζω αυτά που γράφεις για να μάθω κάτι παραπάνω.

Τι δηλαδή;Toυς αφορισμούς σου περί firewire controllers;

Ή μήπως ότι η υλοποίηση ΤΙ είναι μακράν η πιο stable;

Aυτό το γνωρίζω καλύτερα από εσένα.

Στο δωμάτιο μου βρίσκονται 3 σταθεροί υπολογιστές με ΤΙ chipset εντός.

Ειλικρινά μου δίνεις την εντύπωση ότι ακόμα δεν έχεις καταλάβει το point της διαφωνίας μου μαζί σου.

Anyway...

(ελπίζω όταν λες ότι υπάρχουν ελάχιστα λάπτοπ με αξιόπιστους controllers πλέον να μην συμπεριλαμβάνεις στην κατηγορία αυτή και τα mac)

Όχι, φυσικά και δεν εννοώ τα MacBook Pro. To "καλο" με τα Μακ είναι ότι υπάρχουν σε κάθε edition συγκεκριμένα μοντέλα. Αρκεί να ψάξεις λίγο και βλεπεις εύκολα αν υπάρχει πρόβλημα η όχι. Γενικά αυτή τη στιγμή το MacBook pro ίσως να είναι η πιο ασφαλής λύση για FireWire interfaces.

Πριν από κάποια χρόνια ευρισκες λάπτοπ με αξιόλογα components. Έχω ενα Toshiba core2duo που φοράει ΤΙ FW chipset, PCMCIA cardbus, card reader. Δεν αντιμετωπισα ποτέ πρόβλημα με κανένα interface και λόγω δουλειάς χρειαζόταν να αλλάζω πολυ συχνά. Δεν πιστεύω ότι έχει να κάνει τόσο με τη μάρκα (αν και το Vaio μου έχει επίσης ΤΙ chipset αλλα Generic cardbus που μου προκάλεσε κάποια προβλήματα) αλλα με το πόσο ποιοτικά είναι τα components και κυρίως πόσο συμβατά είναι με τα διάφορα interfaces. Εντάξει, ομολογουμένως θα πας για κάτι καλο και ίσως όχι acer πχ αλλα έχουν αναφερθεί προβλήματα και με γνωστές εταιρίες και ακριβά λάπτοπ όπως πχ τα hp.

Το γεγονός είναι πως αν κάποιος επενδύσει τώρα σε ενα USB 2.0 interface είναι καλυμμενος για καιρό αφού και τέτοια προβλήματα αποφεύγει , και το προτοκολα θα παραμείνει συμβατό με το USB 3.0. Πίστεψε με έχω δώσει πολλά χρήματα σε Fw interfaces τα οποία έχω ακόμα και δε μου αρέσει καθόλου που βλέπω λάπτοπ να μην έχουν καν FW η και να έχουν να αναρωτιέμαι μέχρι να το bootαρω αν θα παίξει στα 128 buffers η χψ κάρτα μου ( εκτός από τις rme φυσικά , δεν έχω δει μέχρι στιγμής σετΑπ που να μην παίζουν αυτες οι καρτες!).

 

[nektarios]

Airborne συμφωνούμε, με RME κάρτες βρίσκεις την υγειά σου.

Αν έχεις πολλά fw interfaces όπως λες που κάθονται, ένα mac ίσως τα βγάλει από την απραξία.