Μετατροπή ήχων από Fantom-X σε Fantom-G

[Μανώλης Χναράκης]

Μήπως έχει προσπαθήσει κανείς;

Απλά ρωτάω

Πέμπτη 20 Μαΐου 2010 ώρα 21:50

 

[cyclops]

Αν είχα και τα δύο όργανα, θα προσπαθούσα. Αλλά έχω μόνο το Fantom-G, οπότε... 8)

Πάντως θα πρέπει να είναι δύσκολο εγχείρημα, καθώς τα δύο μηχανήματα δεν έχουν παρά μόνο ελέχιστες κοινές κυματομορφές. Και φυσικά ούτε λόγος για μεταφορά ήχων από το Fantom-X που χρησιμοποιούν ήχους από΄επεκτάσεις SRX.

 

[MaNoS-4-]

Λοιπον εχω να πω οτι γινεται μετατροπη ηχων απο το X στο G μετα την πολυ καλη δουλεια που εκανε ο κυριος Χναρακης.

Οι κυματομορφες δεν ειναι και τοσο διαφορετικες.

Σιγουρα ειναι πολυ περισσοτερες αλλα μετα απο λιγο ψαξιμο βρηκαμε τις "κοινες" και το αποτελεσμα ειναι εντυπωσιακο..Με μικρες διαφορες στις ονομασιες βρεθηκαν αυτες που ψαξαμε.

Απλα ειναι θεμα τι ζηταει ο καθενας.Καποιος που δεν εχει παλιες σειρες roland δεν εχει και λογο προφανως να αναζησει παλιους ηχους και αρκειται απλα στους νεους.

 

[Μανώλης Χναράκης]

:  Άκρα του τάφου σιωπή... 

Αρχικά, πίστευα ότι με την ερώτησή μου δεν θα άντεχε ο server του Noiz από τον όγκο των ερωτήσεων και το ενδιαφέρον. Όμως...   

Κάποιος μάλιστα, μου είπε να μην περιμένω κάτι τέτοιο, και ότι εάν έκανα την ίδια ερώτηση για κάποιο άλλο όργανο, τότε ναι, θα μπορούσε να πάρει φωτιά ο server του Noiz. Τελικά είχε δίκιο.

Πολλά μπορώ να υποθέσω, όπως για παράδειγμα ότι:

1. Κανείς δεν σκέφτηκε ότι πίσω από την ερώτηση μπορεί να υπάρχει απάντηση ή έστω η αρχή της. Εξαρτάται ποιός ρωτάει και γιατί.

2. Οι Noizάδες πληκτράδες δεν έχουν το συγκεκριμένο μηχάνημα ή δεν είναι αρκετοί. Οπότε κακώς έκανα την "ερώτηση".

3. Οι κάτοχοι του μηχανήματος δεν έχουν ακούσει ποτέ τους προηγούμενο μηχάνημα της σειράς Fantom, XV, XP, JV, ή δεν είχαν προηγούμενο μηχάνημα με προσωπικό υλικό (ήχους) για μεταφορά - μετατροπή προς νεότερο. Οπότε είναι δικαιολογημένοι.

4. Έπεσε κάπως η ερώτηση στους "χρήστες" του μηχανήματος που ίσως δεν έχουν τις κατάλληλες γνώσεις ή δεν θέλουν να τις μάθουν και να εμβαθύνουν σε αυτές. Δηλαδή, για το πως θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο, μετατροπή από - σε. Ίσως δεν τους το επιτρέπει κι ο χρόνος. Και πάλι δικαιολογημένοι.

5. Για τους ειδικούς. Δεν τους ενδιαφέρει η λογική - διαδικασία που θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο έστω και με "όποιο" ποσοστό επιτυχίας. Γιατί ρε παιδιά; Έστω και πίσω από ερώτηση, κάποιος έχει μία ιδέα. Άλλες τόσες έχετε εσείς.

6. Και πάλι για τους ειδικούς. Δεν αναρωτήθηκε κανείς ότι πάνω στην ίδια, περίπου, λογική θα μπορούσε να γίνει μετατροπή δεδομένων και σε άλλα μοντέλα άλλων εταιριών. Γιατί όχι και σε μή πληκτροφόρα όργανα, όσο πολύπλοκο κι αν είναι ή μπορεί να φαίνεται.

7. Εκτός των άλλων, λόγω και της εμπορικής μου ιδιότητας, θα μπορούσα να το πουλήσω (τους ήχους) αλλά θεώρησα καλό να το μοιραστώ εδώ στο Noiz με όλους (όσους), προσφέροντας κάποιες γνώσεις, τεχνικές επί του θέματος και ειδικά κάποιες συγκεκριμένες διαδικασίες. Μάταια όμως.

8. Ίσως, μπορεί, πράγματι να μην υπάρχει ενδιαφέρον γιά κάτι τέτοιο αφού τελικά έχουμε μάθει να τα θέλουμε όλα έτοιμα (ήχους). Μιλάω κυρίως για τους πληκτράδες. Είμαι και εγώ ένας από αυτούς.

Τελικά υλοποίησα μία ιδέα που μου ήρθε εντελώς τυχαία από μία αγγελία που διάβασα στο Noiz. Ένας ωφελήθηκε από το αποτέλεσμα. Κανείς από την διαδικασία.

Σκοπός μου ήταν η διαδικασία.

♪♫♪

 

[MaNoS-4-]

Η διαδικασια οφελησε αυτον που το επιχειρησε για τους δικους του λογους.

Το αποτελεσμα ηταν εντυπωσιακο και οντως αν μιλουσαμε για μετατροπη απο triton σε Μ3 θα γινοταν πανικος...( ειμαστε "λαικοι" τυποι εξαλλου.. )

Παντως με διαφορα ατομα που μιλησα ειναι ευχαριστημενα..οποτε σε αυτην την περιπτωση η τα δικα μου αυτια εχουν προβλημα..η εχουμε διαφορετικα γουστα..κατι για το οποιο δεν μπορει να κριθει και να κατηγορηθει κανεις.

Τελικα εγω ειμαι πολυ ευχαριστημενος απο την ολη διαδικασια και ανοιγει νεο οριζοντα στο κεφαλαιο fantom g !

 

[neeq]

Εμενα μου λειπουν παρα πολύ οι βασικές γνωσεις. Θελω οδηγίες για αυτά τα bulk dump και τα διαφορα μπαμ μπουμ.

Κι επειδή είμαι ευχαριστημένος με το g, δε βρηκα λόγω να παω παραπέρα. Αλλωστε αυτο που μου λείπει δεν ήταν οι ήχοι. Δε μου εχει τύχει μεχρι στιγμης στα προτζεκτ που συμμετεχω να χρειαστώ κάποιον ήχο και να μην τον εχω πετυχει σε πολυ λιγη ωρα.

Αυτά για τη στατιστική σας, γιατι δεν ξέρω αν εμπιπτω σε καποια απο τις προαναφερθεντες κατηγορίες.

 

[MaNoS-4-]

Μιλαμε τοσο καιρο αλλα δεν σε εχω ρωτησει τι μουσικη παιζεις-γραφεις?Και τι ηχους χρησιμοποιεις?

 

[neeq]

Αν απευθυνεσαι σε μενα....

Παιζω σε "δουλειες". Οχι σκυλαδικο, αλλα τα εντεχνοροκοποπ κλασικοβαρετα και μεχρι μεταλ αμα λαχει

Tαυτοχρονα συμμετεχω στο αφιερωμα Pink Floyd που γίνεται στη Θεσ/νικη.

Γραφω μουσική ως επι τω πλειστω με φυσικούς ήχους (πιανο, εγχορδα, κλαρινετο, ομποε) + κάποια συνθεσαιζερς που και που.

Το Φαντομ το εχω περισσότερο για τις δουλειες, για να φτιαχνω γρηγορα ήχους και να το κουβαλάω. Στο σπιτι εχω ενα moog little phatty κι ενα dsi poly evolver rack για τους συνθ ηχους, ενα kurzweil rack για πιανο και την garritan personal orchestra και το reason για φυσικούς και αλλους ήχους.

Και ετσι καλυπτομαι πληρως

 

[MaNoS-4-]

Τωρα με καλυψες και μενα πληρως...  Μονο που ειπες kurzweil ελυσες μια απορια που ειχα οποτε καταλαβα οτι ΔΕΝ το εχεις για "all around" κατασταση το οργανο για αυτο δεν τρελενεσαι και τοσο  8)

 

[ffmakis]

Υπάρχουν τεράστιες συλλογές με ήχους σε VST Instruments,με εξαιρετική ποιότητα.

Λίγοι είναι οι πληκτράδες που θα κάτσουν να φτιάξουν ήχους.

Εξαιρούνται αυτοί που παίζουν λαικά.

Πρίν 10-20 χρόνια έτρωγα τρελλά ξενύχτια για να προγραμματίσω ήχους.

Τώρα τους βρίσκω έτοιμους 

 

[neeq]

Μαλλον πλεον φτιαχνουμε μονο εμεις που δεν παιζουμε λαϊκα. Καθώς δεν υπάρχει ετοιμο υλικό για pink floyd, ή για depeche mode ας πουμε

 

[MaNoS-4-]

kurzweil k2000  8)

 

[Μανώλης Χναράκης]

Το αποτελεσμα ηταν εντυπωσιακο και οντως αν μιλουσαμε για μετατροπη απο triton σε Μ3 θα γινοταν πανικος...( ειμαστε "λαικοι" τυποι εξαλλου.. )

Οι ήχοι που μετέτρεψα, ΔΕΝ ήταν "λαϊκοί". Ήταν preset patches από προηγούμενα μηχανήματα. Άλλωστε το γνωρίζεις πολύ καλά, όπως γνωρίζουμε πολύ καλά ότι είναι ακριβές αντίγραφο όσον αφορά τουλάχιστον τις παραμέτρους των patches. Δηλαδή το 99% της δουλειάς.

Όσο για τα triton και M3, δεν είχα ποτέ μου αυτά τα μηχναμήματα. Αν τα είχα όμως, να είσαι βέβαιος ότι θα ακολουθούσα ακριβώς την ίδια διαδικασία για να μετατρέψω τους ήχους.

Όποιος ήχος και να είναι αυτός, preset/user/λαϊκός/αρβανίτικος κλπ, η διαδικασία είναι ακριβώς η ίδια.

 

[MaNoS-4-]

Οποτε μενει μονο να ενδιαφερθει καποιος...μου κανει φοβερη εντυπωση οτι ενω ολοι ψαχνουν απο δω και απο κει την διαδικασια αυτη.,..και το πως γινεται..κανεις δεν ρωταει..

 

[neeq]

Εγω δεν εχω καταλαβει ακριβως τι γινεται. Βρεθηκε τρόπος να μεταφερονται οι ηχοι του Χ στο G?

Οκ, και τώρα το θέμα ποιο είναι?

Δεν εχω καταλαβει προς τι όλες αυτες οι κουβεντες περι του ποιος μπορει να ενδιαφερεται και γιατι δεν ρωταει κτλ.

Η ιδέα υπάρχει μονο θεωρητικά και μόνο αν ενδιαφερφουν αρκετοι, θα μπει στη διαδικασία του "χαμαλικίου", γιατι αλλιως δεν αξίζει τον κόπο?

Ή εχει υλοποιηθεί αυτή, απλά δεν υπάρχει η διαθεση να δοθεί σε ενα αδιαφορο, κατα τα φαινομενα, φόρουμ.

Ρωτάω απο περιεργεια γιατι δεν καταλαβα και σε καμία περίπτωση επικριτικα (δε θα μπορουσα αλλωστε για το έργο καποιου αλλου, ειδικα καποιου αποδεδειγμενα προθυμου να βοηθησει).

ΥΓ: Σε κάθε περίπτωση εγώ δεν ενδιαφέρομαι για κάτι τετοιο, γιατι θα καταλήξω να χασω και τους υπαρχοντες ήχους. οποτε εχω προσπαθησει να κανω κατι αναλογο, τα κανω σκ.....μπαχαλο ;D

 

[MaNoS-4-]

H διαδικασια εχει πραγματοποιηθει με επιτυχια και υπαρχει και διαθεση αποδεδειγμενα να μοιραστει την προσπαθεια.Εσυ εισαι ικανοποιημενος και καλα κανεις αφου βασιζεσαι στη δικη σου δουλεια.

Εγω προβληματιζομαι με ολους αυτους που τοσο καιρο ψαχνανε μετατροπες και για αλλα μοντελα και τωρα ειναι ολοι αφαντοι.Δεν παει για σενα αυτη η κουβεντα για εξηγησες τι ακριβως σε ενδιαφερει.

 

[Μανώλης Χναράκης]

οποτε εχω προσπαθησει να κανω κατι αναλογο, τα κανω σκ.....μπαχαλο ;D

Γιατί τα κάνεις μπάχαλο;

Αφού κάθε project είναι στο δικό του φάκελο, τακτοποιημένα, όμορφα κι ωραία

Άνοιξε ένα νέο project (φάκελο) και εκεί μέσα κάνε τις δοκιμασίες, πειράματά σου.

 

[playel]

Eπειδή είναι πολύ ενδιαφέρον το post του κ. Χναράκη θέλω να πω και γώ την άποψή μου-''χαζομάρα μου!'' (έτσι κουβέντα να γίνεται!)Αν και ερασιτέχνης πλέον πάντα μου άρεσε πάρα πολύ να κάθομαι με τις ώρες και να ''σκαλίζω'' τα πλήκτρα μου.Τέτοιου είδους εγχείρημα έκανα και γω προσπαθώντας να μεταφέρω ήχους απο το triton le στο pa50.Είχα όμως και τα δύο όργανα μπροστά μου τα οποία το 80% περίπου των δειγμάτων ήταν ίδια (με διαφορετικές μηχανές mfx βέβαια..)και επείσης το interface των οργάνων είναι σχεδόν ίδιο απο θέμα editor.Κατάφερα λοιπόν να αντιγράψω κάποια εφέ και κάποιους άλλους αξιόλογους ήχους (όχι πιστή αντιγραφή γιατί είναι αδύνατον)στο pa50.

Φυσικά προσπάθησα να κάνω το ίδιο και με το fantom x7(να αντιγράψω δλδ ήχους απο το le και το αντίθετο).Το θέμα είναι πως φίλε Μανώλη αν εγώ π.χ  θέλω πάρα πολύ να αντιγράψω κάποιους ήχους του fantom g στο fantom x ή και απο κάποια άλλα παλιότερα μοντέλα της roland στο fantom x, απο τη στιγμή που δεν έχω στην κατοχή μου αυτά τα όργανα πώς μπορώ να το κάνω αυτό?Υπάρχει άλλος τρόπος?

 

[Μανώλης Χναράκης]

Σκοπός είναι, όπως λέει η επικεφαλίδα, να αντιγράψεις από παλαιότερο προς νεότερο.

Για παράδειγμα από Fantom-X προς Fantom-G. Συνήθως, τα νεότερα λόγω τεχνολογίας έχουν παραπάνω κυματομορφές που συμπεριλαμβάνουν και τις όποιες παλαιότερες ή ακόμα και αντίστοιχες.

Σκοπός λοιπόν είναι, αρχικά, η αντιγραφή αυτών των δεδομένων patch data. Δηλαδή, να μεταφερθούν τα δεδομένα ακριβώς και χωρίς κανένα λάθος. Αυτό απαιτεί κάποια προεργασία και επεξεργασία καθ'ότι οι δύο μηχανές δεν είναι απόλυτα ίδιες στα σημεία.

Αυτό που είπα με μία λέξη η διαδικασία.

Άλλωστε, αυτό είναι και το ζητούμενο όπου κατά 99% αντιπροσωπεύει και το ποσοστό του όγκου της δουλειάς που πρέπει να γίνει για να φτάσεις σε κάποιο αποτέλεσμα.

Αλλά γιατί πράγμα συζητάμε τώρα.

Αφού απ'ότι βλέπεις δεν ενδιαφέρει το θέμα (η διαδικασία).

 

[MaNoS-4-]

Μπορουμε να αναλυσουμε την διαδικασια?Θα την καταλαβουμε βασικα γιατι οπως ειπα απο προγραμματισμο δεν γνωριζω πραγματα.