Λαμπάτοι και standby: ποια η χρήση του?

[Babtua]

Ναι, λάθος μου... έπρεπε να αναφέρω ότι το standby είναι ιδιαίτερα σημαντικό όταν έχουμε solid state ανορθωτή (γέφυρα διόδων δηλαδή). Όταν η ανόρθωση γίνεται με λυχνία (στην περίπτωση του AC-50 με μια GZ-34) τότε έχουμε περιορισμό των φαινομένων που περιέγραψα παραπάνω, καθώς από κατασκευής μια ανορθώτρια λυχνία κάνει κάτι σαν "soft start". Tα φαινόμενα δεν εξαλείφονται εντελώς, απλά είναι λίγο πιο "ήπια". Η καταπόνηση υφίσταται, σε μικρότερο βαθμό όμως, και ίσως ακριβώς σε αυτό να βασίστηκαν και να μην έβαλαν standby switch.

Aς τροποποιήσω λοιπόν λίγο την παραπάνω συμβουλή: αν ο ενισχυτής σας έχει διακόπτη standby, είναι εκεί για κάποιο λόγο. Χρησιμοποιήστε τον.

ΕDIT: χμμμ... μόλις είδα ότι υπάρχει έκδοση του AC-50 τόσο με ανορθώτρια λυχνία όσο και με γέφυρα διόδων, αμφότεροι χωρίς standby switch.

 

[bloody_sunday]

Σε ευχαριστώ πολύ, είναι ιδιαίτερα ενδιαφέροντα αυτά που έγραψες, ειδικά αυτό με τη διαδικασία του κλεισίματος! Αν και υπάρχει ένας σημερινός best seller ενισχυτής που δεν έχει καν διακόπτη για standby, ο Peavey Classic 30 (oύτε στην παλιότερή του έκδοση, ούτε στην σημερινή). Ίσως να έχει κάποιο κυκλωματάκι που αναλαμβάνει μόνο του αυτή τη δουλειά... Ο 50ρης πάντως διαθέτει τέτοιο διακόπτη.

 

[allobarr]

φίλε Babtua  σε ευχαριστώ και γω για την διεξοδική και κατανοητή ανάλυση του θέματος που και εμένα απασχολούσε.

 

[Babtua]

Για να το θέσω και αλλιώς (και λίγο χιουμοριστικά):

Το standby switch είναι η υγιεινη διατροφή του ενισχυτή. Ναι, μπορεί να ζήσει και με γύρο-πίτα και χάμπουργκερ μόνο, αλλά για πόσο; Σίγουρα λιγότερο απ ότι αν έτρωγε υγιεινά και ισορροπημένα. Και, αν έχει ήδη προβλήματα με χοληστερίνες και καρδιά (βλέπε χαμηλής ποιότητας εξαρτήματα και σχεδίαση) τότε μπορεί και να τεζάρει με ένα (1) μόνο Happy Meal®...  ;D ;D

 

[stratos1]

ωραια λυθηκαν πολλες αποριες!οποτε για να καταλαβω καλα.

οταν ανοιγουμε λαμπατο πρωτα power κ μετα standby κ στο

κλεισιμο πρωτα standby κ μετα power?

 

[ibanezion]

σκέφτομαι να πάρω τον little giant, αλλά το μόνο σημείο που μπορεί να τοποθετηθεί είναι δίπλα (σχεδόν κολλητά)  στην κεντρική μονάδα ΗΥ.οπότε θα τον αγοράσω μόνο αν είμαι σίγουρος  ότι δεν θα υπάρχει πρόβλημα.

δυνατότητα δοκιμής δεν έχω.

πρόσεχε μόνο μην γίνει το αντίθετο και δημιουργήσεις πρόβλημα στον Η/Υ (στο δίσκο από κραδασμούς).

υγ. εγώ πάντως μια χαρά την βγάζω μέχρι τώρα με γύρο-πίτα και χάμπουργκερ μόνο  ;D

 

[Babtua]

υγ. εγώ πάντως μια χαρά την βγάζω μέχρι τώρα με γύρο-πίτα και χάμπουργκερ μόνο  ;D

Είπες τις μαγικές λέξεις μόνος σου: "μέχρι τώρα"... γιατί όπως είπε και ο Sakis:

"Τώρα, αρχίζουν τα δύσκολα...." ;D

 

[alderbody]

πολυ καλη η αναλυσή σου babtua!

ευχαριστουμε!

 

[studio54GR]

On, Stand by  για άνοιγμα και μπρίζα για σβύσιμο.-

Μεσανατολικό το κάνατε....

Μην αφήνετε φορτισμένους τους ηλεκτρολυτικούς εξομάλυνσης, αυτοί χάνουν σε διάρκεια ζωής και δεν είναι αναλώσιμοι.... οι λάμπες είναι αναλώσιμες και στο φινάλε έτσι κρατάνε περισότερο. 

Α και μην με παραπέμψει κανείς σε κανένα ξενέρωτο άρθρο στο internet... πιθανότατα έτσι θα του είπαν οι καθηγητές του στην σχολή.....

 

[Marillion]

Εχω την εντυπωση πως ολα οσα αναφερθηκαν προσπαθουν να δωσουν εξηγηση στην εμπειρια. Γι αυτο διαβαζουμε τοσο διαφορετικες αποψεις για το ιδιο θεμα. Η ουσια ειναι πως θεωρητικα τα spikes ισως μειωνουν τον χρονο ζωης των πυκνωτων η  οι ηλεκτρολυτικοι πρεπει να κρατανε το φορτιο τους ( οσο το κρατανε τελος παντων γιατι αποφορτιση με την παροδο του χρονου γινεται ετσι κι αλλιως) αλλα στην πραξη δεν εχω παρατηρησει καποιες διαφορες σε ενισχυτες με stand by η χωρις. Ο classic 30 δεν εχει παρουσιασει το παραμικρο προβλημα οσα χρονια τον εχω παρολο που δεν εχει standby κ εχει solidstate ανορθωτη. Βεβαια παιζει κ το αλλο , ο τονος ενος ενισχυτη αλλαζει σιγα σιγα κ δεν καταλαβαινεις την διαφορα παρα μονο οταν τον βαλεις διπλα διπλα με καποιον καινουριο!!

 

[audiokostas]

Βάλτε λαμπάτη ανόρθωση με slow start λυχνία και τέλος........... 

Διακοπτάκια κι αηδίες τώρα, μεγάλοι άνθρωποι.  ;D

 

[elavd]

Εγώ αγόρασα τον Deluxe Reverb II και ησύχασα. Δε με απασχολούν τέτοια προβλήματα

Εμ λαμπάτος, εμ χωρίς standby. ;D

 

[bloody_sunday]

On, Stand by  για άνοιγμα και μπρίζα για σβύσιμο.-

Μεσανατολικό το κάνατε....

Μην αφήνετε φορτισμένους τους ηλεκτρολυτικούς εξομάλυνσης, αυτοί χάνουν σε διάρκεια ζωής και δεν είναι αναλώσιμοι.... οι λάμπες είναι αναλώσιμες και στο φινάλε έτσι κρατάνε περισότερο. 

Α και μην με παραπέμψει κανείς σε κανένα ξενέρωτο άρθρο στο internet... πιθανότατα έτσι θα του είπαν οι καθηγητές του στην σχολή.....

Aφού ο Babtua κάθησε και έγραψε τόσα κατεβατά για να υποστηρίξει την άποψή του, δεν νομίζεις ότι θα ήταν σωστό και επιθυμητό να γράψεις τουλάχιστον τα μισά για να υποστηρίξεις τη δική σου? Και στο κάτω κάτω οι ηλεκτρολυτικοί εξομάλυνσης είναι ζήτημα αν χρειάζονται να αλλαχθούν μια φορά κάθε δέκα χρόνια, ενώ οι τελικές ψοφάνε με συχνή (φυσιολογική) χρήση κάθε δυο-τρία... Πόση διάρκεια ζωής να χάσουν αυτά τα caps? Εγώ πρόσφατα άλλαξα κάποιους σε ενισχυτή μου που τους είχε 31 συναπτά έτη και δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα (το έκανα μόνο για προληπτικούς λόγους γιατί παίζει σε αρκετές εμφανίσεις).

 

[alderbody]

Και στο κάτω κάτω οι ηλεκτρολυτικοί εξομάλυνσης είναι ζήτημα αν χρειάζονται να αλλαχθούν μια φορά κάθε δέκα χρόνια...

Οι ηλεκτρολυτικοι χρειαζονται αλλαγη κανονικα μετα απο τουλαχιστον 7 χρονια. (για καλο και για κακο σε μερικες περιπτωσεις, και σε αλλες επιτακτικα γιατι εχουν βγαλει φουσκαλες)

 

[bloody_sunday]

Πίστεψέ με, μόνο βιβλίο δεν διάβασα για αυτούς. Όλες οι επιθεωρήσεις έγιναν πριν τον πάω για αλλαγή (φουσκαλίτσες, hum, ήχος ενισχυτή κλπ). Γνωρίζω τι μπορεί να συμβεί εκεί μέσα αν υπάρξει παρατράγουδο όμως, και δεν θα το διακινδύνευα. Παρεπιπτόντως, ακούγεται ΑΚΡΙΒΩΣ ίδιος μετά την αλλαγή τους - καμία βελτίωση (υπόψιν ότι ελέγχθηκαν τα πάντα και ότι οι λάμπες του είναι όλες καινούργιες).

 

[studio54GR]

Aφού ο Babtua κάθησε και έγραψε τόσα κατεβατά για να υποστηρίξει την άποψή του, δεν νομίζεις ότι θα ήταν σωστό και επιθυμητό να γράψεις τουλάχιστον τα μισά για να υποστηρίξεις τη δική σου? Και στο κάτω κάτω οι ηλεκτρολυτικοί εξομάλυνσης είναι ζήτημα αν χρειάζονται να αλλαχθούν μια φορά κάθε δέκα χρόνια, ενώ οι τελικές ψοφάνε με συχνή (φυσιολογική) χρήση κάθε δυο-τρία... Πόση διάρκεια ζωής να χάσουν αυτά τα caps? Εγώ πρόσφατα άλλαξα κάποιους σε ενισχυτή μου που τους είχε 31 συναπτά έτη και δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα (το έκανα μόνο για προληπτικούς λόγους γιατί παίζει σε αρκετές εμφανίσεις).

Το έγραψα ότι δεν θα ασχοληθώ με το σπορ....

Απλά αυτά μάθαμε όταν σπουδάζαμε ηλεκτρονικά.... και τα 25+ χρόνια πείρας σε λαμπάτες κατασκευές (ερασιτέχνης -ραδιοφονιάς εν ενεργεία).

Ο χρόνος ζωής μιας λυχνίας έχει να κάνει με πολλά πράγματα, ποιότητα κατασκευής, (βλέπε στα data κατασκευαστή) τάξη λειτουργείας, τάσεις στα πλέγματα κυρίως κλπ.

Έχω Hot Rod Deluxe με τις μανίσιες λυχνίες (προχτες τις άλλαξα) περίπου 7 χρόνια.

Αλλαγή σε πυκνωτές έκανα μετά από 35+ χρόνια στον έναν και 25+ στον άλλον (S6R & SR) και αξιοσημείωτο ότι ο μόνος πυκνωτής που χρειάστηκε αλλαγή και στους 2 ήταν αυτός των αρνητικών !!!!! (οδηγό πλέγμα).

Αν και κανονικά θα έπρεπε να βάλω δυο καινούριους μεγαλύτερης χωρητικότητας να στρώσουν κι άλλο....

Προκαθορισμένος χρόνος αλλαγής υλικού ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Χάλασε ή έχεις υποψίες???? άλλαξέ το.

 

[alderbody]

Παρεπιπτόντως, ακούγεται ΑΚΡΙΒΩΣ ίδιος μετά την αλλαγή τους - καμία βελτίωση (υπόψιν ότι ελέγχθηκαν τα πάντα και ότι οι λάμπες του είναι όλες καινούργιες).

αν δεν ειχαν προβληματα οι παλιοι και δεν σου "εβαζαν" περισσοτερο βομβο στο σημα, ειναι λογικο που δεν ειδες διαφορα.

Κατα τα γραφομενα του Gerald Weber, κακης ποιοτητας filtercaps δημιουργουν Ghost και out-of-tune notes, και οχι τονισμο ή αποκοπη καποιων συχνοτητων.

Απ' την αλλη, αν ενας bypass cap χαλασει, θα επιφερει αλλαγη στο biasing της λυχνιας στην οποια ειναι συνδεδεμενος, πραγμα το οποιο θα το "ακουσουμε". Αρα εδω εχουμε να κανουμε και με ηχο. (κατα καποιο τροπο)

Οσον αφορα σε coupling caps οπως πολυ σωστα ειπε πιο πανω ο babtua, αν αρχισει και διαρρεει DC μεταβαλει το Βias του επομενου stage με διαφορα επακολουθα...

 

[myster_maze]

Απ' την αλλη, αν ενας bypass cap χαλασει, θα επιφερει αλλαγη στο biasing της λυχνιας στην οποια ειναι συνδεδεμενος, πραγμα το οποιο θα το "ακουσουμε". Αρα εδω εχουμε να κανουμε και με ηχο. (κατα καποιο τροπο)

Οσον αφορα σε coupling caps οπως πολυ σωστα ειπε πιο πανω ο babtua, αν αρχισει και διαρρεει DC μεταβαλει το Βias του επομενου stage με διαφορα επακολουθα...

Σπάνια περίπτωση να "χαλάσει" ένας bypass και ακόμη πιο σπάνια ένας coupling από τι στιγμή που δεν είναι ηλεκτολυτικός. Συνήθως, οι μεγάλοι της τροφοδοσίας είναι αυτοί που "φεύγουν"....

Δεν λέω ότι δεν συμφωνώ με τα λεγόμενά σου (ή του babtua), απλά προσθέτω κάτι ακόμη...

Και ναι μπορεί ένας ενισχυτής να παίζει 25+ χρόνια και να είναι μια χαρά και ένας ενισχυτής στα 10 χρόνια να θέλει αλλαγή ηλεκτρολυτικών.

Το μυστικό είναι ο ενισχυτής να μην βρίσκεται σε "απραξία". Οι περισσότεροι που "χαλάνε" είναι περιπτώσεις που βρίσκονταν μέσα στη ντουλάπα και μετα από 10-15 χρόνια μπήκαν στην πρίζα. Είναι το κλασικό "Μα πριν από 15 χρόνια έπαιζε μια χαρά! Προχτες που τον άνοιξα άρχισε τα "περίεργα" και μετά σταμάτησε να παίζει... 

Όσων αφορά το Stand By, αν ο ενισχυτής το έχει, χρησιμοποιήστε το. Όχι μόνο για τα υλικά, πυκνωτές, λυχνίες αλλά και για τα μεγάφωνα... κάποιος νομίζω ανέφερε ότι ακούει κάτι "μπουπ" όταν κλείνει τον ενισχυτή... στην τελική κατά τη διάρκεια μιας πρόβας είναι ωραίο να κρατάς ζεστές τις λυχνίες σου (τα νήματα) όταν κάνεις διάλειμμα (αντί να τον κλείνεις τελείως)... αν από την άλλη δεν έχει stand by, μην τρελένεστε... παίξτε με τον ενισχυτή σας άφοβα! Δεν θα τη γλύτωνε αν είχε stand by... Γενικά μην ανοιγοκλείνετε τους ενισχυτές για "χαρη γούστου", εχουν δεν έχουν stand by!

 

[studio54GR]

Αυτοί που δεν έχουν stby έχουν λυχνίες με νήματα αμέσου θερμάνσεως γι αυτό και δεν χρειάζονται.

Οι άλλοι απλά χρειάζονται προθέρμανση για να παίξουν.....

Βάλε μεγαλύτερη χωρητικότητα στο τροφοδοτικό αν κάνεις reccuping να σε κρατάει όταν έχει απαιτήσεις απο ρεύμα ο ενισχυτής, αν κάτι σου λείπει στον ήχο μπορείς να παίξεις (προσεκτικά) με το feedback.