Κιθαρίστες και τρόποι παιξίματος

[soundmagic]

Λοιπόν, με αφορμή τα θέματα για τεχνικές που συζητάνε οι ντράμερς κατά καιρους. Και στην κιθάρα υπάρχουν ένα σωρό διαφορετικά πιασίματα της πένας, επίσης διαφορετικοί τρόποι να έχεις τα χέρια σου, να μιουτάρεις τις κορδές κτλ. Γιατί δεν τα έχουμε και εμείς όμορφα και τακτοποιημένα με τα ονοματάκια τους τα συν και τα πλην του κάθε τρόπου?

Μιλάω απλά για τους διαφορετικούς τρόπους βασικού παιξίματος όχι για όλες τις τεχνικές που απαιτουνται για να εκτελεστεί ένα κομμάτι (bending, vibrato, tapping κτλ) μη μπερδευτούμε.

 

[marathon]

Λοιπόν, με αφορμή τα θέματα για τεχνικές που συζητάνε οι ντράμερς κατά καιρους. Και στην κιθάρα υπάρχουν ένα σωρό διαφορετικά πιασίματα της πένας, επίσης διαφορετικοί τρόποι να έχεις τα χέρια σου, να μιουτάρεις τις κορδές κτλ. Γιατί δεν τα έχουμε και εμείς όμορφα και τακτοποιημένα με τα ονοματάκια τους τα συν και τα πλην του κάθε τρόπου?

...γιατί δεν είμαστε drummers....!

 

[The Genius Loci]

Μιλάω απλά για τους διαφορετικούς τρόπους βασικού παιξίματος όχι για όλες τις τεχνικές που απαιτουνται για να εκτελεστεί ένα κομμάτι (bending, vibrato, tapping κτλ) μη μπερδευτούμε.

Δεν έχουμε, γιατί δεν έχει νόημα να γίνει κάτι τέτοιο, κάθε κιθαρίστας χρησιμοποιεί κατά το δοκούν διάφορους "τρόπους" που τον βολεύουν και δεν έχει σημασία πως λέγονται.

Για την ακρίβεια υπάρχουν κάποιες γενικόλογες περιγραφές, για το αν ας πούμε το αριστερό χέρι είναι ελεύθερο ή αν χρησιμοποιεί κάποιο σημείο στήριξης, αν τα δάκτυλα είναι ανοιχτά ή κλειστά, κλπ κλπ. Δεν είμαι σίγουρος ότι έχουν και ονόματα αλλά φαντάζομαι πως θα έχουν, καθώς υπάρχουν κιθαρίστες που αρέσκονται να ασχολούνται ακαδημαϊκα με το να υπεραναλύουν και να ταξινομούν τα πάντα. Θα τους αναγνωρίσεις και σ'αυτό το φόρουμ, απ'αυτά που παίζουν και ακουν, και τα οποία είναι "τεχνικα άρτια" και, βέβαια, τα ξεχνάς μερικα δευτερόλεπτα αφότου τα έχεις ακούσει.

 

[Minoru]

Δεν έχουμε, γιατί δεν έχει νόημα να γίνει κάτι τέτοιο, κάθε κιθαρίστας χρησιμοποιεί κατά το δοκούν διάφορους "τρόπους" που τον βολεύουν και δεν έχει σημασία πως λέγονται.

Για την ακρίβεια υπάρχουν κάποιες γενικόλογες περιγραφές, για το αν ας πούμε το αριστερό χέρι είναι ελεύθερο ή αν χρησιμοποιεί κάποιο σημείο στήριξης, αν τα δάκτυλα είναι ανοιχτά ή κλειστά, κλπ κλπ. Δεν είμαι σίγουρος ότι έχουν και ονόματα αλλά φαντάζομαι πως θα έχουν, καθώς υπάρχουν κιθαρίστες που αρέσκονται να ασχολούνται ακαδημαϊκα με το να υπεραναλύουν και να ταξινομούν τα πάντα. Θα τους αναγνωρίσεις και σ'αυτό το φόρουμ, απ'αυτά που παίζουν και ακουν, και τα οποία είναι "τεχνικα άρτια" και, βέβαια, τα ξεχνάς μερικα δευτερόλεπτα αφότου τα έχεις ακούσει.

+1000 ;D

 

[soundmagic]

Δεν έχουμε, γιατί δεν έχει νόημα να γίνει κάτι τέτοιο, κάθε κιθαρίστας χρησιμοποιεί κατά το δοκούν διάφορους "τρόπους" που τον βολεύουν και δεν έχει σημασία πως λέγονται.

Σύμφωνοι, και χωρίς αυτά καλά πάμε. Γιατί όμως υπάρχει αυτή η διαφορά στη φιλοσοφία μελέτης? Εξάλλου καλό θα ήταν κάθε κιθαρίστας να έχει πρόσβαση στη γνώση όλων των δυνατών τρόπων πιο οργανωμένα για να βρεί πιο έυκολα αυτόυς που ταιριάζουν στις ανάγκες και τα γούστα του.

Για την ακρίβεια υπάρχουν κάποιες γενικόλογες περιγραφές, για το αν ας πούμε το αριστερό χέρι είναι ελεύθερο ή αν χρησιμοποιεί κάποιο σημείο στήριξης, αν τα δάκτυλα είναι ανοιχτά ή κλειστά, κλπ κλπ. Δεν είμαι σίγουρος ότι έχουν και ονόματα αλλά φαντάζομαι πως θα έχουν, καθώς υπάρχουν κιθαρίστες που αρέσκονται να ασχολούνται ακαδημαϊκα με το να υπεραναλύουν και να ταξινομούν τα πάντα. Θα τους αναγνωρίσεις και σ'αυτό το φόρουμ, απ'αυτά που παίζουν και ακουν, και τα οποία είναι "τεχνικα άρτια" και, βέβαια, τα ξεχνάς μερικα δευτερόλεπτα αφότου τα έχεις ακούσει.

Δεν έχει να κάνει. Αν αλλάξεις κράτημα στην πένα δεν εξαφανίζεται το ταλέντο. Αυτοί που λες απλά αφιερώνουν όλο το χρόνο τους εκεί για αυτό δεν ακούγονται (αν και ορισμένοι καραγουστάρουν). Δε λέμε για υπερανάλυση και τεχνική σαν αυτοσκοπό, άλλωστε οι ντράμερ δεν κάνουν αυτό, τα μελετάνε βλέπουν τι τους βολεύει και συνεχίζουν με το ρυθμό τους ;D ;D Απλά είμαι περίεργος πως δεν προέκυψε ανάλογη ταξινόμηση στην κιθάρα. Πέρα από προτιμήσεις, για κάθε τεχνική υπάρχουν περιπτώσεις που βολέυει καλύτερα οπότε έχει νόημα η μελέτη τους.

 

[Dreamdancer]

Λοιπόν, με αφορμή τα θέματα για τεχνικές που συζητάνε οι ντράμερς κατά καιρους. Και στην κιθάρα υπάρχουν ένα σωρό διαφορετικά πιασίματα της πένας, επίσης διαφορετικοί τρόποι να έχεις τα χέρια σου, να μιουτάρεις τις κορδές κτλ. Γιατί δεν τα έχουμε και εμείς όμορφα και τακτοποιημένα με τα ονοματάκια τους τα συν και τα πλην του κάθε τρόπου?

Μιλάω απλά για τους διαφορετικούς τρόπους βασικού παιξίματος όχι για όλες τις τεχνικές που απαιτουνται για να εκτελεστεί ένα κομμάτι (bending, vibrato, tapping κτλ) μη μπερδευτούμε.

Ειναι περιττα ολα αυτα φιλαρακι...ειδικα μαλιστα αν διαβασεις και το φορουμ επικρατει η αποψη οτι..σωστο και λαθος δεν υπαρχει...ο καθενας το κανει οπως νομιζει....αν κατσει και ταξινομησεις κατι...η βγαλεις καποια ορθολογικη διδακτικη πανω σε καποιο θεμα....σκοτωνεις τη δημιουργια.Στην τελικη και κιθαρα να μη ξερεις..την γυρνας αναποδα και παιζεις τουμπερλεκι ;D...και αμα σου πει καποιος κατι...θα του πεις κιθαρα παιζω φιλε...τι επειδη δεν χρησιμοποιω τις χορδες ?

Οποτε μη σκας η κιθαρα(η ηλεκτρικη μονο ετσι...οι αλλες υπακουουν στους κανονες του..συμπαντος) προφανως ειναι πολυ...cool..για να τη μαθεις..κανε οτι γουσταρεις αρκει να το κανεις με...στυλ.Ουτε ονοματα υπαρχουν ουτε τιποτα....πρεπει να το..ζησεις το θεμα :.

 

[soundmagic]

Οποτε μη σκας η κιθαρα(η ηλεκτρικη μονο ετσι...οι αλλες υπακουουν στους κανονες του..συμπαντος) προφανως ειναι πολυ...cool..για να τη μαθεις..κανε οτι γουσταρεις αρκει να το κανεις με...στυλ.Ουτε ονοματα υπαρχουν ουτε τιποτα....πρεπει να το..ζησεις το θεμα :.

Κάτι πας να πείς τώρα.............. μάλλον οι κρουστοί φίλοι μας αν και popular όργανο σήμερα έχουν κρατήσει επαφή με το παρελθόν. Ενώ όσοι παίζουμε με μεταλλικές χορδές τα σβήσαμε και τα ξαναγράψαμε από την αρχή κάπου στα 50's. Και μετά το χάος! Ιστορικό το θέμα δηλαδή.

 

[theoctapus]

Κάτι πας να πείς τώρα.............. μάλλον οι κρουστοί φίλοι μας αν και popular όργανο σήμερα έχουν κρατήσει επαφή με το παρελθόν. Ενώ όσοι παίζουμε με μεταλλικές χορδές τα σβήσαμε και τα ξαναγράψαμε από την αρχή κάπου στα 50's. Και μετά το χάος! Ιστορικό το θέμα δηλαδή.

Όχι. Αυτό που προσπαθεί να πεί είναι ότι αυτός ξέρει το σωστό και όλοι οι άλλοι λένε μπούρδες.

 

[Dreamdancer]

Όχι. Αυτό που προσπαθεί να πεί είναι ότι αυτός ξέρει το σωστό και όλοι οι άλλοι λένε μπούρδες.

Οχι δεν λεω καθολου αυτο απλα και μονο..υποστηριζω οτι  υπαρχει ...σωστο και λαθος...και οχι η θεωρια του χαους.

 

[theoctapus]

Οχι δεν λεω καθολου αυτο απλα και μονο..υποστηριζω οτι  υπαρχει ...σωστο και λαθος...και οχι η θεωρια του χαους.

Το οποίο σωστό είναι αυτό που λές εσύ. Εκτός αν πράττεις το κατά εσένα λάθος, που πάλι σημαίνει ότι ξέρεις το σωστό.

 

[The Genius Loci]

Σύμφωνοι, και χωρίς αυτά καλά πάμε. Γιατί όμως υπάρχει αυτή η διαφορά στη φιλοσοφία μελέτης? Εξάλλου καλό θα ήταν κάθε κιθαρίστας να έχει πρόσβαση στη γνώση όλων των δυνατών τρόπων πιο οργανωμένα για να βρεί πιο έυκολα αυτόυς που ταιριάζουν στις ανάγκες και τα γούστα του.

Δεν έχει να κάνει. Αν αλλάξεις κράτημα στην πένα δεν εξαφανίζεται το ταλέντο. Αυτοί που λες απλά αφιερώνουν όλο το χρόνο τους εκεί για αυτό δεν ακούγονται (αν και ορισμένοι καραγουστάρουν). Δε λέμε για υπερανάλυση και τεχνική σαν αυτοσκοπό, άλλωστε οι ντράμερ δεν κάνουν αυτό, τα μελετάνε βλέπουν τι τους βολεύει και συνεχίζουν με το ρυθμό τους ;D ;D Απλά είμαι περίεργος πως δεν προέκυψε ανάλογη ταξινόμηση στην κιθάρα. Πέρα από προτιμήσεις, για κάθε τεχνική υπάρχουν περιπτώσεις που βολέυει καλύτερα οπότε έχει νόημα η μελέτη τους.

Κάποιος προσπάθησε κάποια στιγμή να αναλύσει (και εννοώ, με video closeups, και γενικότερα επιστημονική μέθοδο) το πως γίνεται και κάποιοι παίζουν τόσο απίστευτα γρηγορα και με ακρίβεια. Νομίζω ότι η προσπάθεια έμεινε στη μέση... γιατί άραγε;  

Το θέμα είναι πως, σε πείσμα όσων προσπαθούν να τα βάλουν όλα σε (Νέα?) Τάξη (jawohl herr kommandant!!!  ), διάφορες "λάθος" τεχνικές δείχνουν να λειτουργούν μια χαρά για συγκεκριμένα παιξίματα, κιθαρίστες, είδη κλπ. Το κράτημα της πένας του Morse ας πούμε, μπορείς να το μελετήσεις και χωρίς να έχει όνομα... αλλά το θέμα είναι αν και κατά πόσον (και που) θα σου φανεί χρησιμο και ουσιαστικό.

Πρόκειται για "λάθος" κράτημα πένας, έτσι για να ξέρεις.  ;D ;D ;D ;D

Όχι. Αυτό που προσπαθεί να πεί είναι ότι αυτός ξέρει το σωστό και όλοι οι άλλοι λένε μπούρδες.

Afto ine.  8)

 

[Shelter]

Κάποιος προσπάθησε κάποια στιγμή να αναλύσει (και εννοώ, με video closeups, και γενικότερα επιστημονική μέθοδο) το πως γίνεται και κάποιοι παίζουν τόσο απίστευτα γρηγορα και με ακρίβεια. Νομίζω ότι η προσπάθεια έμεινε στη μέση... γιατί άραγε;  

Το θέμα είναι πως, σε πείσμα όσων προσπαθούν να τα βάλουν όλα σε (Νέα?) Τάξη (jawohl herr kommandant!!!  ), διάφορες "λάθος" τεχνικές δείχνουν να λειτουργούν μια χαρά για συγκεκριμένα παιξίματα, κιθαρίστες, είδη κλπ. Το κράτημα της πένας του Morse ας πούμε, μπορείς να το μελετήσεις και χωρίς να έχει όνομα... αλλά το θέμα είναι αν και κατά πόσον (και που) θα σου φανεί χρησιμο και ουσιαστικό.

Η προσπάθεια στην οποία αναφέρεσαι είχε εξαιρετικό ενδιαφέρον (αν και ρε παιδια ειναι τραγικο στα χρόνια που ζούμε αυτα να μην ειναι αυτονόητα). Μάλιστα ορισμένοι πρέπει να δουν πως παίζει ο Scotty Anderson, καθώς και μια συνέντευξη του M.Angelo batio που λέει ότι κάποτε είχε βρεθεί επι σκηνής με έναν μαθητή του L.Coryell o ο οποίος έπαιζε ότι έπαιζε και αυτός με εντελώς διαφορετική τεχνική, πράγμα που ο ίδιος πίστευε ότι ήταν αδύνατον (και φυσικά το ίδιο πίστευε και ο άλλος για αυτός).

 

[The Genius Loci]

Η προσπάθεια στην οποία αναφέρεσαι είχε εξαιρετικό ενδιαφέρον (αν και ρε παιδια ειναι τραγικο στα χρίνια που ζούμε αυτα να μην ειναι αυτονόητα). Μάλιστα ορισμένοι πρέπει να δουν πως παίζει ο Scotty Anderson, καθώς και μια συνέντευξη του M.Angelo batio που λέει ότι κάποτε είχε βρεθεϊ επι σκηνής με έναν μαθητή του L.Coryell o ο οποίος έπαιζε ότι έπαιζε και αυτός με εντελώς διαφορετική τεχνική, πράγμα που ο ίδιος πίστευε ότι ήταν αδύνατον (και φυσικά το ίδιο πίστευε και ο άλλος για αυτός).

Το βρήκα:

http://www.troygrady.com/code.php

Σε παραγωγή από το 2004...

I rest my case...

 

[Dreamdancer]

Το οποίο σωστό είναι αυτό που λές εσύ. Εκτός αν πράττεις το κατά εσένα λάθος, που πάλι σημαίνει ότι ξέρεις το σωστό.

Μπορεις να παιζεις με τις λεξεις οσο θες.Ριξε μια ματια στο κοσμο που ζεις προσεκτικα και μετα ελα να μου πεις.Εκτος και αν εσυ πχ...σχολειο δεν πηγες,τα μαθηματικα τα εμαθες μονος σου..απεδειξες τα θεωρηματα με τον τροπο σου, την ξενη γλωσσα την εμαθες διαβαζοντας απλα λεξεις απο το λεξικο χωρις γραμματικη και συντακτικο κτλ κτλ κτλ....Ναι υπαρχει ο ποιο καταλληλος τροπος για να μαθεις το καθε τι.Αν δεν υπηρχε δεν θα μπορουσε  καν να αφομοιωθει και να συγκεντωθει ολος αυτος ο ογκος γνωσεων που απεκτησε η ανθρωποτητα ανα τους αιωνες.Ακομα τον τροχο θα προσπαθουσες να ανακαλυψεις.Το οτι απλα διαβαζεις αυτα που γραφονται  αυτη τη στιγμη ειναι οτι μεθοδολογικα φτιαχτηκε το συγκεκριμενο συστημα και μαθευτηκε για να μπορεσουμε να το ακολουθησουμε και να συεννοουμαστε...αλλιως θα ησουν στην απεναντι κορφουλα και θα ειδοποιουσες με αναρθρες κραυγες τον...Τασο που το ονομα του τοτε θα ηταν "αααουυεε".

Ζεις σε ενα ολοκληρο κοσμο που ειναι φτιαγμενος ετσι...γιατι νομιζεις οτι η ηλεκτρικη κιθαρα υπακουει σε διαφορετικους κανονες...its beyond me.

 

[theoctapus]

Αφού κσέρεις πιο είναι το σωστό γιατί με ρωτάς; Δεν υπάρχει λόγος για συζήτηση.

 

[Dreamdancer]

Αφού κσέρεις πιο είναι το σωστό γιατί με ρωτάς; Δεν υπάρχει λόγος για συζήτηση.

Προφανως δεν υπαρχει...εκτος και αν διαφωνεις με οσα εγραψα παραπανω(δεν ακουσα τη γνωμη σου).Η αν εσυ εχεις μαθει ενα διαφορετικο κοσμο...ποιος ξερει μπορει να μιλαμε απο παραλληλα συμπαντα  με κοινη νετ συνδεση :....

 

[soundmagic]

Μάγκες πήρα την απάντησή μου. Μα πως μου διέφυγε! Ο πραγματικός λόγος που δεν έχουμε καμία τάξη είναι επειδή κατα βάθος όλοι οι κιθαρίστες θέλουμε να (π)σολάρουμε! Ο καθένας μόνος του και το βόλιουμ στο 11 γιατί έτσι είναι πιο δυνατό!

 

[theoctapus]

Αφού συγκρίνεις τα μαθηματικά, την γραμματική και τον Τάσο με το παίξιμο κιθάρας, μπορώ ποτέ να διαφωνήσω;

Ααα, ναι, είμαι δισδιάστατο πλάσμα. Εσείς τα τρισδιάστατα πλάσματα μου φαίνεστε σχεδόν...μαγικοί.

 

[soundmagic]

Πρόκειται για "λάθος" κράτημα πένας, έτσι για να ξέρεις.  ;D ;D ;D ;D

Φίλε μου εγώ δεν είπα για σωστό και λάθος. Λάθος είναι μόνο άμα δε σου αρέσει. Άλλοι τα λένε αυτά.

 

[The Genius Loci]

Φίλε μου εγώ δεν είπα για σωστό και λάθος. Λάθος είναι μόνο άμα δε σου αρέσει. Άλλοι τα λένε αυτά.

Μα... δεν ειπα ότι το είπες εσύ...