φθηνιάρικο πικάπ

[oneofthem]

γεια χαρά και καλή χρονιά

μη έχοντας ασχοληθεί με δίσκους για πολλά χρόνια περίμενα να υπάρχουν αρκετές φθηνές τυποποιημένες λύσεις πικάπ πια, μιας και η συσκευή είναι απλή, ενώ για τον μέσο χρήστη είναι και ξεπερασμένα, και εν πάσει περιπτώσει δεν είναι τεχνολογία νεόφερτη και ακριβή

έριξα μια ματιά χθες όμως και τα πιο φθηνά που να βλέπονται και λίγο (δλδ τουλάχιστον η βάση να καλύπτει την επιφάνεια του δίσκου ή να μην είναι 'ντουλάπια' 5u) που είδα ήταν 60-70-90 ευρώ

δεν ξέρω μου φάνηκαν ακριβά και περίεργο που δεν υπάρχει κάποια φθηνή τυποποιημένη λύση κινέζικη ή οτιδήποτε άλλο

ψάχνω σε λάθος μέρη (amazon / skroutz) ή όντως εκεί είναι οι τιμές και να σταματήσω το ψάξιμο?

για καινούριο ενδιαφερόμουν, ευχαριστώ

 

[tsipis]

Γειά σου φίλε μου!!

Δυστυχώς εκεί είναι οι τιμές για καινούρια "αξιοπρεπή" πικάπ. Αν όντως σου αρέσει το σπορ, μην τα λυπηθείς πάντως.. Παίρνεις σε αυτά τα λεφτά μηχάνημα που, με φυσιολογική χρήση, θα σου μείνει μια ζωή. Μιλάμε πάντα για direct drive μηχάνημα, χωρίς ιμάντα δηλαδή επομένως και χωρίς εξαρτήματα που ίσως χρειαστεί να αλλάξεις/συντηρήσεις (για τη βελόνα δεν το συζητάω καν.. Αν σκοπός σου είναι μόνο να ακούς μουσική δε θα χρειαστεί να την πειράξεις ποτέ).

 

[oneofthem]

δεν με ενδιαφέρει να είναι direct drive, ίσα ίσα, αλλά anyway αφού αυτές είναι οι τιμές θα το αφήσω

αν και ομολογώ πως δεν καταλαβαίνω από που προκύπτει το κόστος τους

μέσα έχουν 3 γρανάζια, ένα λάστιχο, το πιάτο, το κάλυμμα, και τη κεφαλή

αλλά βλέπω να πωλείται ξεχωριστά το κάλυμμα στα καταστήματα, το εντελώς πλαστικό κάλυμμα 20 ευρώ.. δλδ θα τρελαθούμε - ούτε σε αντιπροσωπεία αυτοκινήτων

αυτό που έχω τώρα, το είχα πάρει πριν 20 χρόνια στο 1/3 της τιμής των σημερινών (άντε 1/2 αναλογικά) και φαίνεται 10 φορές καλύτερο από το πιο φθηνό πικάπ με ιμάντα που μπορώ να βρω σήμερα

μου είπε ένας φίλος ότι είχε πέσει πολύ η αγορά τότε και για αυτό ήταν πάμφθηνα, τα δίνανε σα δώρο ουσιαστικά

το καινούριο το ήθελα για να δοκιμάσω κάποιες μετατροπές και για αυτό ήθελα ένα σχετικά φθηνό, που να βλέπεται όμως

anyway κρίμα, αλλά ευχαριστώ πολύ φίλε

 

[gdevelek]

Στάσου για να καταλάβω, τα πικαπ των 60-70-80 ευρώ σου φαίνονται ακριβά; Θα περίμενες π.χ. να έχουν 40Ε;

Και επίσης, πιστεύεις πως το 1/3 της τιμής των σημερινών πριν 20 χρόνια, αναγόμενο στο σήμερα, γίνεται 1/2;

Δηλαδή π.χ. κάτι που πριν 20 χρόνια κόστιζε των 1/3 των 300, δηλαδή  100, σήμερα θα κόστιζε 1/2 των 300, δηλαδή 150;

 

[pericles]

Ενα ΚΑΛΟ  pic-up πχual ,Stanton πουλιεται σε καινουργιο 150-300 ευρω .Μου κανει εντυπωση οτι ειδες τιμες 60-90 ευρω .Δεν εξεταζω αν ειναι ακριβες η οχι αλλα τι μαρκες εχουν τετοιες τιμες;

Μηπως να μας ενημερωνες λιγο παραπανω ;

 

[funky_bassman]

Ενα ΚΑΛΟ  pic-up πχual ,Stanton πουλιεται σε καινουργιο 150-300 ευρω .Μου κανει εντυπωση οτι ειδες τιμες 60-90 ευρω .Δεν εξεταζω αν ειναι ακριβες η οχι αλλα τι μαρκες εχουν τετοιες τιμες;

Μηπως να μας ενημερωνες λιγο παραπανω ;

American Audio (belt drive)

http://www.thomann.de/gr/american_audio_tt_record.htm

Για να παίζει κάνα δίσκο στο σαλόνι καλό είναι... Να δω πότε θα βρω λεφτά για MKII :-X

 

[oneofthem]

τα πικαπ των 60-70-80 ευρώ σου φαίνονται ακριβά;

ναι κάποια από τα πιο φθηνά pickup που είδα, δλδ μιλάμε για πλαστικά πικάπ με ζώνη (δλδ ένα λάστιχο που γυρίζει το πιάτο), χωρίς το πλαστικό διάφανο καπάκι για τη σκόνη, μου φαίνονται λίγο ακριβάεπίσης όπως έγραψα μου φαίνεται πολύ ακριβό να πωλείται το κάλυμμα του πιάτου ξεχωριστά (το εντελώς πλαστικό-λαστιχένιο κάλυμμα - όχι το αφρώδες) για 20 ευρώ περίπου (τουλάχιστον εκεί που κοίταξα)

αλλά πέτυχα ένα τιμοκατάλογο προμηθευτών για κάποια φθηνιάρικα pickup και όντως τα μεγάλα stock καταστήματα φαίνεται να έχουν τσιμπήσει την τιμή αρκετά

για να καταλάβω κι εγώ όμως μήπως κάνω εγώ λάθος, 20 ευρώ για το πλαστικό κάλυμμα (φέρνω αυτό ως παράδειγμα γιατί ξέρουμε όλοι τι είναι και τι εξαρτήματα δεν περιέχει) φαίνεται λογική τιμή στους υπόλοιπους?

Δηλαδή π.χ. κάτι που πριν 20 χρόνια κόστιζε των 1/3 των 300, δηλαδή  100, σήμερα θα κόστιζε 1/2 των 300, δηλαδή 150;

όχι, 'αναλογικά' δεν εννοούσα μόνο για το κόστος - εσύ μιλάς για το ίδιο ακριβώς προϊόν αν δεν κάνω λάθος και επίσης αν δεν κάνω λάθος το πόσο θα κόστιζε σήμερα το σκέφτεσαι μακροοικονομικά μόνοέχοντας στο μυαλό μου τι pickup πήρα τότε, με τι pickup το συγρίνω τώρα, σε τι αγορά το αγόρασα τότε, και σε τι αγορά ψάχνω τώρα, το μυαλό μου στρέφεται σε αυτό το επίπεδο περίπου

αν θες να βάλουμε και ένα μεγάλο ποσοστό λάθους μέσα πάλι δεν αλλάζουν πολλά αλλά δεν βλέπω κανένα λόγο να πιαστούμε σε αυτό

Ενα ΚΑΛΟ  pic-up πχual ,Stanton πουλιεται σε καινουργιο 150-300 ευρω .Μου κανει εντυπωση οτι ειδες τιμες 60-90 ευρω .Δεν εξεταζω αν ειναι ακριβες η οχι αλλα τι μαρκες εχουν τετοιες τιμες; Μηπως να μας ενημερωνες λιγο παραπανω ;

δεν μου φαίνονται ακριβές οι τιμές των 150-300 ευρώ για ένα 'καλό' pickup (από το 'pick up' που κάνει στο δίσκο), απλά όπως λέει ο τίτλος δεν ψάχνω για καλό pickupέψαχνα για φθηνιάρικο κινέζικο ή οτιδήποτε άλλο και οι τιμές που ανέφερα είναι για ότι πιο φθηνό μπόρεσα να βρω σε όλο το internet, με εξαίρεση δυο τρία με πολύ άσχημο σχεδιασμό που είχαν πιο φθηνά ακόμη

για τις μάκρες, να ένα που κυμαίνεται σε αυτές τις τιμές είναι αυτό που έγραψε ο φίλος ακριβώς από πάνω, είναι 'american audio'

95 ευρώ χωρίς τα μεταφορικά αλλά νομίζω ότι υπάρχει και στην ελλάδα σε αντίστοιχη τιμή

anyway ευχαριστώ πολύ για τα σχόλια

 

[audiokostas]

Μεταχειρισμένο πλαστικό γιαπωνέζικο 20ετίας βρίσκεις σε αυτά τα χρήματα.

Στο ebay σίγουρα αλλά τα μεταφορικά θα τσιμπήσουν λίγο.

Και μια κεφαλή του κιλού στα 20€ τη βρίσκεις.

Απλά μη περιμένεις να ακούσεις και τίποτα ιδιαίτερο από αυτά.

Στο κόστος κατασκευής του πικάπ ξέχασες τον βραχίονα.

Αν νομίζεις ότι είναι εύκολο, απλό και φθηνό γιατί δεν φτιάχνεις ένα;

 

[gdevelek]

Πάντως αυτή η προσέγγιση του "τι είναι το πικαπ, ένα πιάτο που γυρίζει με τον πλαστικό ιμάντα και το κάλυμμα από πάνω" είναι κομματάκι ισοπεδωτική...

 

[audiokostas]

Πάντως αυτή η προσέγγιση του "τι είναι το πικαπ, ένα πιάτο που γυρίζει με τον πλαστικό ιμάντα και το κάλυμμα από πάνω" είναι κομματάκι ισοπεδωτική...

Όχι απλώς ισοπεδωτική....

Το αποδίδω απλώς στην άγνοια απέναντι σε μία συσκευή ήχου που έχει παρουσιάσει  υπέροχα μηχανολογικά δείγματα. Από μερικές δεκάδες έως μερικές χιλιάδες Ευρώ.

Με κοινό σκοπό αλλά με διαφορετικό τρόπο.

 

[LK]

.... σε μία συσκευή ήχου που έχει παρουσιάσει  υπέροχα μηχανολογικά δείγματα

Γιατί το λες αυτό;  ;D ;D ;D

 

[audiokostas]

Γιατί το λες αυτό;  ;D ;D ;D

Ούτε καν θα πήγαινα στα reference που επισυνάπτεις.

Υπάρχουν δεκάδες υπέροχες μηχανολογικές Ιαπωνικές υλοποιήσεις από τα 80s 90s με λογικά χρήματα σήμερα. Όπως επίσης και απίθανα Αγγλικά μινιμαλ πικάπ αλλά και Γαλλικά, Ιταλικά, Αμερικάνικα, Γερμανικά για όλα τα βαλάντια.

Το πικάπ, προσωπικά, όπως και τα μουσικά όργανα (και οι γυναίκες βέβαια), είναι αντικείμενα πόθου.

Το να τα υποτιμάς σε ένα μοτερ που με ένα λαστιχο γυρνάει ένα δίσκο, όπως προείπα, καταδεικνύει απλώς άγνοια.

 

[mustafank]

  Και μια και γίνεται αναφορά στα πικ-απ, να ρωτήσω ο αδαής, ποια η διαφορά ανάμεσα στα 2 είδη, beltdrive και direct drive (τουλάχιστον, όπως τα διαχωρίζει ο Thomann);

  Αντιλαμβάνομαι ότι το ένα είναι με ιμάντα, ενω το άλλο όχι,αλλά επηρεάζει αυτό το γεγονός τον ήχο ή την αξιοπιστία του μηχανήματος ή είναι μια ακόμα περίπτωση "περί ορέξεως";

 

[LK]

Το πικάπ, προσωπικά, όπως και τα μουσικά όργανα (και οι γυναίκες βέβαια), είναι αντικείμενα πόθου.

couldn't agree more

 Και μια και γίνεται αναφορά στα πικ-απ, να ρωτήσω ο αδαής, ποια η διαφορά ανάμεσα στα 2 είδη, beltdrive και direct drive (τουλάχιστον, όπως τα διαχωρίζει ο Thomann);

 Αντιλαμβάνομαι ότι το ένα είναι με ιμάντα, ενω το άλλο όχι,αλλά επηρεάζει αυτό το γεγονός τον ήχο ή την αξιοπιστία του μηχανήματος ή είναι μια ακόμα περίπτωση "περί ορέξεως";

Πολύ απλά στο εξηγώ:

Στα «belt drive» η κίνηση του πλατό, δίνεται από τον ιμάντα.

Στα direct drive απευθείας από το μοτέρ.

Βασικά στα belt drive αν θες να αλλάξεις στροφές από 33.3 στις 45 , πρέπει να το αλλάξεις από τον Ιμάντα.

Πολύ χοντρικά επίσης , για ακροάσεις σε σπίτι δεν είναι θέμα, αλλά αν είσαι dj αυτό είναι χρονοβόρο και δεν βολεύει.

Υπάρχουν και άλλα βέβαια πολλά, που θα στα πει ο AudioKostas π.χ. τα direct-drive δεν επιδέχονται εξωπραγματικές μάζες κι αποσβέσεις, πολλαπλά μοτέρ....

 

[audiokostas]

 Και μια και γίνεται αναφορά στα πικ-απ, να ρωτήσω ο αδαής, ποια η διαφορά ανάμεσα στα 2 είδη, beltdrive και direct drive (τουλάχιστον, όπως τα διαχωρίζει ο Thomann);

 Αντιλαμβάνομαι ότι το ένα είναι με ιμάντα, ενω το άλλο όχι,αλλά επηρεάζει αυτό το γεγονός τον ήχο ή την αξιοπιστία του μηχανήματος ή είναι μια ακόμα περίπτωση "περί ορέξεως";

Δεν έχει να κάνει επ' ουδενί με την αξιοπιστία.

Εχει να κάνει περισσότερο με την αντίληψη/φιλοσοφία με την οποία θέλει (και μπορεί) να αναπτύξει το πικάπ ο κατασκευαστής. Τα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα βρισκονται εκατέρωθεν.

Υπάρχει μια παγιωμένη αντίληψη ότι τα high end μηχανήματα είναι belt, η οποία είναι όμως λάθος.

Από την άλλη, εάν ο σκοπός σου είναι να κάνεις σκράτσινγκ και παρόμοια βάρβαρα αθλήματα, τα (ενίοτε dedicated) direct drive είναι μονόδρομος.

 

[santso 4]

  Δεν ξερω απο πικαπ. Ειναι ομως εδω και πολλα χρονια ενα προιον ΜΗ ΕΥΡΕΙΑΣ καταναλωσης. Οποτε μην περιμενεις οι Κινεζοι να πολυασχοληθουν με αυτο.... ουτε και να κοστιζει αναλογικα με την τεχνολογια του. Και γι αυτον ακριβως το λογο ενα κοινο mp3 player με πολυ πιο εξελιγμενη τεχνολογια κοστιζει αναλογικα πολυ πιο φθηνα.

  Αν ψαξεις για καινουργιο.... γραμμοφωνο, με τεχνολογια του 1920 αλλα ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ, αν - ξαναλεω ΑΝ - το παραγει κανεις θα το χρεωνει αναλογικα πανακριβα, ως ρεπλικα αντικας....

Αν παλι μιλαμε για dj's, η τεχνολογια που απαιτειται ειναι βεβαια πολυ πιο εξελιγμενη και το προιον θεωρειται συν τοις αλλοις επαγγελματικο, οποτε το κοπαναμε βεβαιως βεβαιως.... ;D ;D

 

[gdevelek]

Πολύ απλά στο εξηγώ:

Στα «belt drive» η κίνηση του πλατό, δίνεται από τον ιμάντα.

Στα direct drive από μοτέρ.

και στα belt-drive υπάρχει μοτέρ, φυσικά  

απλά σ' αυτά η ζεύξη με το πλατώ γίνεται μέσω ιμάντα, ενώ στα direct-drive η ζεύξη είναι πιο άμεση, με γρανάζια κάτω από το πλατώ

 

[LK]

και στα belt-drive υπάρχει μοτέρ, φυσικά  

Ναι, έχεις απόλυτο δίκαιο, λάθος σύνταξη, το διόρθωσα:

Στα «belt drive» η κίνηση του πλατό, δίνεται από τον ιμάντα.

Στα direct drive απευθείας από το μοτέρ.

Ανεπίτρεπτο

 

[audiokostas]

Αν παλι μιλαμε για dj's, η τεχνολογια που απαιτειται ειναι βεβαια πολυ πιο εξελιγμενη και το προιον θεωρειται συν τοις αλλοις επαγγελματικο, οποτε το κοπαναμε βεβαιως βεβαιως.... ;D ;D

Οι σοβαρές audiophile υλοποιήσεις είναι πολύ πιο ακριβές από τα dj μηχανήματα.

Αν δεις πόσο πάνε ακόμα και σήμερα τα προ 40ετίας πραγματικά επαγγελματικά πικαπ (σταθμών), θα εκπλαγείς.

Ευρείας κατανάλωσης πικαπ κατασκευάζονται και σήμερα. Σαφώς και δεν έχουν την σημασία που είχαν πριν 30 χρόνια αλλά υπάρχουν.

Και βέβαια στο χώρο του high end ο χορός καλά κρατεί με τις συνήθεις υπερβολές που χαρακτηρίζουν τον χώρο.

Θα ήθελα να επισημάνω ότι, τουλάχιστον στο θέμα ακρόασης, βαρύτητα ιδιαίτερη θα πρέπει να δωθεί στην κεφαλή ΚΑΙ στο σετάρισμα του πικάπ (που συνήθως είναι χάλια).

 

[audiokostas]

Μιας και έβλεπα προχθες τις φωτό, να κάνω και τη φιγούρα μου με το πικαπ που έχω φτιάξει (έχει παροπλιστεί εδώ και κάτι μήνες).

Ιδιοκατασκευή με direct drive μηχανισμό και Rega Rb300 βραχίονα και εξωτερικό τροφοδοτικό.

Σχετικά (πάντα) φθηνό αλλά όχι εύκολο.