Fender super six reverb

[Jasemeister]

www.tube-town.de

www.tubeampdoctor.com

http://www.noiz.gr/index.php?topic=155731.0

 

[alderbody]

Λοιπόν σύνδεσα τον ενισχυτή στα μεγάφωνα μα η ένταση ήταν πολύ λίγη για 100άρη ενισχυτή. Άλλαξα τις εξόδου, αλλά και πάλι δεν ικανοποιήθηκα.... οπότε έγινε  παραγγελία για 2 X 6201 Phillips USA, 4 X 5751 Phillips USA, 4 X VT15 και για καβάτζα μια τετράδα Svetlana matched EL34, αν χρειαστώ καμιά 50watt παραπάνω.

Πάντως και με την μικρή αυτή ένταση η καθαρότητα και η πιστότητα ήταν το κάτι άλλο...

μηπως ρε συ στ54 αυτα τα HiFi ηχεια που εχεις μπερδευουν το πραμα με καποιο τροπο?

αλλα αν θυμαμαι ειχες πει οτι απομονωνονται τα woofers?...    ???  τι να πω?  ??? 

μηπως παλιοτερα κανεις εβαλε μπρος τον ενισχυτη χωρις φορτιο και ..."τηγανισε" τον μετασχηματιστη?

να σου πω, καλη ευκαιρια να ριξεις κανα Mercury Magnetics μεσα... 

Για καμπινα/κομπο αυτα που λεει ο jase ειναι καλη φαση πιστευω.

Αν ο δικος μου twin ηταν για δρομο, θα στον εδινα...

Και ειναι και solid pine, παρακαλω....  (συμφωνα με το Frontline της Fender του 1982 το οποιο εχω στην κατοχη μου)

 

[Lukather]

Και ειναι και solid pine, παρακαλω....  (συμφωνα με το Frontline της Fender του 1982 το οποιο εχω στην κατοχη μου)

μήπως μπορείς να μου πεις τι είναι ο δικός μου?????

 

[alderbody]

μήπως μπορείς να μου πεις τι είναι ο δικός μου?????

τι ειναι ο δικος σου?

στο εν λογω εντυπο λεει οτι οι μεγαλοι ενισχυτες της εποχης εκεινης ειχαν solid pine και 17-ply Birch plywood baffleboards.

και για καλη μου τυχη, εχει φωτο εναν Ολοιδιο Twin reverb με το μισο tolex βγαλμενο με σκοπο να φανει το πευκο απο μεσα...

 

[studio54GR]

Μπα δεν έχει φάει διαμορφωτή..... αλλά όπως και να έχει έχω κι άλλον... 

ΧΜ Mercury Magnetics είπαμε??

 

[Lukather]

μήπως μπορείς να μου πεις τι είναι ο δικός μου?????

τι ειναι ο δικος σου?

στο εν λογω εντυπο λεει οτι οι μεγαλοι ενισχυτες της εποχης εκεινης ειχαν solid pine και 17-ply Birch plywood baffleboards.

και για καλη μου τυχη, εχει φωτο εναν Ολοιδιο Twin reverb με το μισο tolex βγαλμενο με σκοπο να φανει το πευκο απο μεσα...

http://www.noiz.gr/index.php?topic=155228.msg190979#msg190979

 

[Superfunk]

"Cabinets: Sometime in the mid '70's, Fender went to particle board construction throughout the amp. The amps were solid pine with a particle board baffle up to that point. There is a lot of debate on what actually sounds better, but I'd have to believe that there is something to the pine cabinets. Curiously, Fender did use particle board for the speaker baffle from the beginning of blackface production. All brown amps that I know of do have plywood baffles, and then they suddenly switch to particle board in mid '63 for the blackface amps. It's curious that the baffle was the only place that they used the particle board. Maybe Leo tried a particle board cabinet but didn't like the sound? Fender went to a velcroed on baffle that held the grill cloth sometime in the mid '70's. This is actually a convenient way to do it, it makes it much easier to change speakers. But, these grill cloth baffles have some rattling problems in my experience. "

Αρα ο δικος σου (1977-1983) ειναι απο....νοβοπαν...(particle board)

solid pine cabinets ειχαν οι Fender μεχρι το 1973 περιπου,μετα νοβοπαν και τα τελευταια χρονια (στη μετα CBS εποχη ) τον πιο συνηθισμενο καπλαμα (plywood) που χρησιμοποιουν οι περισσοτεροι κατασκευαστες ενισχυτων/καμπινων (βγαζει επισης και μερικα ltd & custom shop μοντελα με solid pine) 

μη πολυσκας ομως μια και σε αυτου του τυπου τους ενισχυτες (blackface/silverface) η καμπινα παιζει ελαχιστο ρολο μια και ειναι "σφιχτοι" απο μονοι τους οποτε ισως και μια πιο "ουδετερη" καμπινα απο νοβοπαν ή plywood τους ταιριαζει καλυτερα... 

σε πιο "χαλαρους" ενισχυτες (tweed ας πουμε) οντως η solid pine cabinet ταιριαζει περισσοτερο... 

17-ply Birch plywood baffleboards.

εισαι σιγουρος?δεν εχω δει ποτε μου bf & sf με plywood  baffleboard ολοι τους εχουν νοβοπαν....

 

[alderbody]

Αρα ο δικος σου (1977-1983) ειναι απο....νοβοπαν...(particle board)

solid pine cabinets ειχαν οι Fender μεχρι το 1973 περιπου,μετα νοβοπαν και τα τελευταια χρονια (στη μετα CBS εποχη ) τον πιο συνηθισμενο καπλαμα (plywood) που χρησιμοποιουν οι περισσοτεροι κατασκευαστες ενισχυτων/καμπινων (βγαζει επισης και μερικα ltd & custom shop μοντελα με solid pine) 

μη πολυσκας ομως μια και σε αυτου του τυπου τους ενισχυτες (blackface/silverface) η καμπινα παιζει ελαχιστο ρολο μια και ειναι "σφιχτοι" απο μονοι τους οποτε ισως και μια πιο "ουδετερη" καμπινα απο νοβοπαν ή plywood τους ταιριαζει καλυτερα... 

σε πιο "χαλαρους" ενισχυτες (tweed ας πουμε) οντως η solid pine cabinet ταιριαζει περισσοτερο... 

17-ply Birch plywood baffleboards.

εισαι σιγουρος?δεν εχω δει ποτε μου bf & sf με plywood  baffleboard ολοι τους εχουν νοβοπαν....

Καλα τα λες, κι εγω ετσι τα ηξερα, αλλα καποια στιγμη θυμηθηκα τη φωτο και πηγα να την ξαναδω.

Ειναι απο το αυθεντικο εντυπο της Fender του 1982 και εχει φωτογραφια τον ενισχυτη μου καλυμενο μισο με Tolex και τον αλλο μισο γυμνο για να φαινεται το πευκο. Και λεει κατα γραμμα αυτα που ειπα παραπανω...

Οταν παω σπιτι θα ξαναδιαβασω το κειμενο και θα το μεταφερω αυτουσιο.

Ισως να μην θυμαμαι καλα, αλλα δεν εχει πολυ καιρο που το ξαναδιαβασα.

Ισως το σκαναρω για να φαινεται ακριβως η φωτο και το κειμενο.

Ας μην ξεχναμε οτι αυτοι οι "και καλα blackface" twin (135W) και super που βγηκαν για 2 περιπου χρονια, ειναι λιγο περιεργοι γενικως. Μαλλον πειραματιζοταν η CBS εκεινη την εποχη.

Και αν καταλαβα καλα, δεν πρεπει να ειχε τοτε Domestic και Export models. Ολοι εβγαιναν με Voltage selector.

 

[studio54GR]

Οι black face 135 μπας και φορούσαν EL34 αυτή η αλλαγή αρκεί αφού από τα 100w σε πάει στα 150w περίπου αφού αλλάζει την 6L6 άνετα και είναι μεγαλύτερη απλά σε ισχύ?

 

[studio54GR]

Ανακάλυψα μια πηγή..... με μεταλλικές 6L6 RCA  NOS.......

 

[Superfunk]

Οι black face 135 μπας και φορούσαν EL34 αυτή η αλλαγή αρκεί αφού από τα 100w σε πάει στα 150w περίπου αφού αλλάζει την 6L6 άνετα και είναι μεγαλύτερη απλά σε ισχύ?

οχι,6L6 φορουσαν (οι οποιες εχουν την ΙΔΙΑ ισχυ με τις EL34)

 

[studio54GR]

SF η 6L6 έχει από 17-30W ισχύ, ενώ η EL34 35W+

Αν εκόψαν αρνητικά από την λυχνία και της έδωσαν περισσότερα ανοδικά μπορεί να  φτάσει εκεί.... όμως λογικά πρέπει να αλλάζει η τάξη λειτουργίας (εκτός αν τις δουλεύει Puss pull οπότε δεν αλλάζει από ΑΒ που ήταν).

 

[Jasemeister]

Οι black face 135 μπας και φορούσαν EL34 αυτή η αλλαγή αρκεί αφού από τα 100w σε πάει στα 150w περίπου αφού αλλάζει την 6L6 άνετα και είναι μεγαλύτερη απλά σε ισχύ?

Από wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fender_Twin_Reverb

Between 1977-1982 the power was increased to 135 watts. This increase was partly due to the output section being changed to the ultralinear topology, as different power transformer and power supply design resulted in much higher plate voltages.

 

[studio54GR]

Fender factory schematics show slightly higher voltage on the output tube plates when compared to the older AB763 circuit. Some say that this accounts for the higher output wattage. It should be noted however, that the power transformer part number for the AB763 and the later circuit designs are identical, being part number 022756 (125P34A), and the specification of that part number did not change

Οι black face 135 μπας και φορούσαν EL34 αυτή η αλλαγή αρκεί αφού από τα 100w σε πάει στα 150w περίπου αφού αλλάζει την 6L6 άνετα και είναι μεγαλύτερη απλά σε ισχύ?

Από wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fender_Twin_Reverb

Between 1977-1982 the power was increased to 135 watts. This increase was partly due to the output section being changed to the ultralinear topology, as different power transformer and power supply design resulted in much higher plate voltages.

Ανεβάσανε την τάση......

 

[electrictabs]

O ενισχυτής σου φοράει κανονικά τις 6L6GC και πολύ σωστά τα περισσότερα βατ οφείλονται σε αυξημένη τάση και ultralinear μετασχηματιστή εξόδου(αν είναι η έκδοση με τα 135W).

Κανονικά ΔΕΝ παίρνει EL34. Έχει να κάνει με την καλωδίωση στις βάσεις των λυχνιών. Μπορεί να γίνει μετατροπή για να δέχεται και τους δύο τύπους λυχνιών αλλά κατά τη γνώμη μου δεν αξίζει. Καλύτερα να αποσυνδέσεις τις υπεργραμμικές συνδέσεις των screen grids χρησιμοποιώντας ένα πιο κλασσικό configuration (ξεχωριστή φιλτραρισμένη τάση) που ναι μεν θα δώσει λιγότερα βατ αλλά θα κερδίσεις σε ήχο αφού θα γίνει λιγότερο hifi και ποιο γλυκός.

H EL34 έχει 25W μέγιστη κατανάλωση ισχύος σε κατάσταση ηρεμίας ,ενώ η 6L6GC έχει 30W. Μην συγχέεις την μέγιστη κατανάλωση ισχύος μιας λυχνίας σε κατάσταση ηρεμίας με την συνολική ισχύ (έξοδο) ενός ενισχυτή. Εξαρτάται το ένα από το άλλο αλλά δεν είναι το ίδιο πράγμα. Αν σε έναν ενισχυτή που κανονικά φοράει 6L6GC του βάλεις EL34 δεν σημαίνει αυτόματα ότι θα πάρεις παραπάνω ή λιγότερα βατ. Η αλήθεια είναι ότι πρέπει να λάβεις αρκετές παραμέτρους υπόψιν για να δεις τι πραγματικά θα συμβεί.

Κάπου είδε το μάτι μου για NOS 6L6 metal?

Θα σου συνιστούσα να τις αποφύγεις.

Σύμφωνα με τα specs του κατασκευαστή η metal 6L6 αντέχει μέχρι 360V DC στην άνοδο σε κλασσική διάταξη push pull. Εδώ πρέπει να προσθέσω ότι τα spec ειδικά των nos είναι πάντα συντηρητικά γιατί έχω δει τέτοιες λυχνίες να μη μασάνε για πολλά χρόνια στα 400V αλλά θεωρώ ότι τα περίπου +100 volt από τα spec της λυχνίας στον ενισχυτή σου είναι απαγορευτικά.

Άν θες οπωσδήποτε NOS ψάξε για τον τύπο 6L6GC διαφορετικά οι Winged C 6L6GC και οι RCA,G.E. remakes από groove tubes και tad είναι ότι πιο κοντά και σε πολύ λιγότερα χρήματα.

 

[studio54GR]

H βάσεις 6L6 & EL34 είναι ίδιες τα ποδαράκια των λυχνιών επίσης. Σε παλαιότερη ιδιοκατασκευή μου 2xECC81, 4xECC83, 7xEL34 (η μιά σταθεροποιήτρια) και οι άλλες Push-Pull, τις δουλεύω με 600V ανοδικά. Το ρεύμα ηρεμίας δεν έχει να κάνει με την τελική ισχύ.

Όσον αφορά τις μεταλλικές θα ξαναρίξω μια ματιά στο Radio Tubes και στον Αμερικάνο.... αλλά δεν πιστεύω να μασάει.....

Thanks anyway.

 

[electrictabs]

Οι βάσεις είναι ίδιες και για τις δύο λυχνίες (8pin) αλλά η συνδεσμολογία στις βάσεις που κάνει η fender δεν επιτρέπει τη χρήση των EL34 χωρίς μετατροπή. Σε άλλους ενισχυτές έχει προβλεφθεί κάτι τέτοιο και το μόνο που χρειάζεται είναι η διαφορετική πόλωση

περισσότερα μπορείς να διαβάσεις εδώ (έχει και οδηγίες για τη μετατροπή)

http://www.schematicheaven.com/mods/6l6toel34mod.htm

Το ρεύμα ηρεμίας ΕΧΕΙ σχέση με την τελική ισχύ ΑΛΛΑ δεν είναι το ίδιο πράγμα όπως πολλοί μπερδεύουν και λένε π.χ. η λυχνία έχει μέγιστη κατανάλωση ηρεμίας 30W άρα ο ενισχυτής με δύο λυχνίες έχει έξοδο 60W κάτι που φυσικά δεν ισχύει χωρίς περαιτέρω ανάλυση.

 

[studio54GR]

6L6 power tubes can be a little too clean for the tastes of many. One option is to use 5881's. These are direct replacements for the 6L6 which require nothing more than a rebias after installation. They give a little less headroom, break up a little sooner, and add a little more grind to the amp.

Another option is to swap your 6L6's with EL34's. EL34's have a darker tone, the break up alot earlier than the 6L6, and their overdriven sound is radically different than a 6L6. If you're looking for a big change in tone, then this may be just what you're looking for. But EL34's ARE NOT direct replacements for the 6L6. You'll need to make a slight modification to your amp so it can use them.

1. Replace the 470 ohm resistor that's between pins 4 and 6 of each output tube socket with a 1000 ohm, 2 watt resistor.

2. Disconnect pin 1 only of the 1500ohm resistor that's between pins 1 and 5 of each output tube socket.

3. Disconnect the wires on pin 1 of the output tube socket.

4. Reconnect the wires that were on pin 1, to the end of the 1500-ohm resisors that are now standing free on each output tube socket.

5. Connect pin 1 to pin 8 of each output tube socket with a solid wire.

6. Increase the value of the resistor that's in series with the bias diode to reduce the bias voltage until you obtain proper bias. This will vary from amp to amp.

The good news is that after this mod is in place, you can use either EL34's or 6L6's just by adjusting the bias.

Φυσικά σε μένα είναι πολύ χρήσιμη η συμβουλή και φυσικά θα γίνει έτσι, αφού είναι πανεύκολη η μετατροπή

Ειλικρινά ΔΕΝ ήξερα ότι οι Fender είχαν ειδική συνδεσμολογία..... (είχα κι άλλους ενισχυτές που δεν χρειάζονταν ΚΑΜΜΙΑ ΑΛΛΑΓΗ).

Φίλε electrictabs..... respect !!!

 

[studio54GR]

Τελικά η τύπισσα είναι ΑΠΑΙΚΤΗ....

http://search.ebay.com/_W0QQfgtpZ1QQfrppZ25QQsassZclassicQ5fcomponents

Σε τρείς μέρες (με Σαββατοκύριακο μέσα) έχω τις λάμπες στα χέρια μου και της έβαλα ήδη μέσα.....

Πήρε ένταση ο ενισχυτής, όμως δεν μου αρέσει που κοκκινίζουν όλες έντονα, θα πρέπει να ανεβάσω αρνητικά (με τα Bias μάλλον).

 

[electrictabs]

Αυτό θα πει γρήγορη εξυπηρέτηση...

Για το redplating πολύ σωστά ο συνήθης ύποπτος είναι το bias. Αν ανεβάσεις (αρνητικά) και συνεχιστεί το φαινόμενο έλεγξε προσεκτικά τις τάσεις στις βάσεις των τελικών να συμφωνούν ,έστω και με μια μικρή απόκλιση, με αυτές στο σχηματικό καθώς και τις αντιστάσεις στα screen grid (ανάμεσα στα ποδαράκια 4,6) μήπως έχουν καεί.