Fender Strat:Τι 1000,τι 1800,τι 3500!

[Superfunk]

Fender Strat:Τι 1000,τι 2000,τι 4000!

Διαβάζοντας το πρόσφατο thread περί ακριβών & φτηνων,cs & stock Fender strat και…βαθεια προβληματισμενος από την εξελιξη του….αποφασισα να περασω από το μικροσκοπιο 3 στρατ οι οποιες βρισκονται εδώ και καιρο στην κατοχη μου .

Καλυπτουν ολο το φασμα τιμων της αμερικανικης παραγωγης   & νομιζω ότι συγκρινοντας τες μπορουμε να βγαλουμε «ασφαλη» συμπερασματα για το αν η διαφορες στην τιμη δικαιολογουν διαφορες στην «ποιοτητα» & το performance .  

Ξεκιναω ξεκαθαριζοντας ότι ΔΕΝ θα ποσταρω ηχητικα κλιπς για τον απλο λογο ότι οταν συνεκρινα τα κλιπς που εγραψα με το ΔΙΚΟ μου παιξιμο ;D,συνεβει αυτο που περιμενα...δηλ. απλα ΔΕΝ υπηρχαν ακουστες διαφορες στα ΗΧΟΓΡΑΦΗΜΕΝΑ δειγματα  που να δικαιολογουν τη συγκριση των κιθαρων βασει αυτου του στοιχειου.... ;D

ΞΕΚΙΝΑΜΕ ΛΟΙΠΟΝ

1η διαγωνιζομενη ειναι η American Deluxe Strat® V Neck

http://www.fender.com/products/search.php?partno=0101302767

2η διαγωνιζομενη ειναι η Eric Johnson Stratocaster® Maple

http://www.fender.com/products/search.php?partno=0117702801

3η διαγωνιζομενη ειναι η CS Fender 1968 Heavy Relic Stratocaster

http://www.stratcollector.com/scn/strats/68_heavy_relic_stratocaster.html

Στην Ευρωπη την  πρωτη τη βρισκει καποιος γυρω στα 1000 ευρω ,τη δευτερη γυρω στα 1800-2000 & την τριτη γυρω στα 3000-3500 ευρω (η κιθαρα ειναι limited run team built & δεν βγαινει πια)

Αφου λοιπον εβαλα σε ολες φρεσκιες ΕΒ 010-046 χορδες και τις σεταρα με τον ιδιο ακριβως τροπο,ξεκινησα μια ΕΞΟΝΥΧΙΣΤΙΚΗ συγκριση στην ΠΟΙΟΤΗΤΑ κατασκευης και στα PARTS της καθε μιας απο την κορυφη ως τα νυχια.....

Μια μικρη διακοπη & επιστρεφω αμεσως....

 

[gangster]

φτιάχνεις καφέ και φέρνεις μπισκοτάκια;  ;D

αναμένουμε!

 

[Superfunk]

HEADSTOCK:

ΚΛΕΙΔΙΑ

Η American Deluxe Strat® φοραει τα δοκιμασμενα  γερμανικα SCHALLER LOCKING TUNERS,τα οποια ειναι τοποθετημενα ΤΕΛΕΙΑ.

Προκειται για ενα σετ απο τα καλυτερα LOCKING TUNERS που υπαρχουν και φυσικα δουλευουν τελεια,το μεγαλο τους προσον ειναι η γρηγορη αλλαγη χορδων και φυσικα το καλυτερο κρατημα σε EXTREME χρηση του τρεμολο (οπως θα δουμε και παρακατω σε ΛΟΓΙΚΗ χρηση του τρεμολο και οι 3 κιθαρες κρατησαν εντυπωσιακα το κουρδισμα τους,να σημειωσω οτι σε ολες το τρεμολο ηταν flush w/ the body),το "κακο" τους ειναι το μεγαλο τους βαρος .

H Eric Johnson φοραει τα αγαπημενα μου κλειδια δηλ.τα STAGGERED GOTOH VINTAGE, τα γιαπωνεζικα αυτα κλειδια ειναι κατα τη γνωμη μου τα απολυτα κλειδια για vintage οργανα μια και συνδιαζουν ολα τα καλα που εχουν τα  safety post tuners:γρηγορη και ασφαλης αλλαγη χορδων (μολις καταλαβεις πως λειτουργουν),οχι πια... τρυπημενα δακτυλα & θηκες ;D,ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΒΑΡΟΣ & φυσικα πανω απο ολα ΟΜΟΡΦΙΑ,το γεγονος οτι ειναι staggered βοηθαει στο οτι οι λιγοτερες περιελιξεις που χρειαζεται να κανουμε στις χορδες γυρω απο το κλειδι για να εχουμε ικανοποιητικη γωνια πισω απο το nut βοηθανε στην σταθεροτητα του κουρδισματος,δουλευουν τοσο σωστα δε που η κιθαρα ΟΝΤΩΣ δεν χρειαζεται string tree (ακομα ενα + στην στην σταθεροτητα του κουρδισματος) .

η CS Fender 1968 Heavy Relic δυστυχως φοραει...RI F Tuners,τα οποια ειναι οντως ΤΕΛΕΙΑ αντιγραφα των 70s F Tuners με αποτελεσμα να εχει αναπαραχθει στο...100% η...αθλιοτητα τους ;D ;D,παρολα αυτα λογω του οτι σχεδον ποτε τα κλειδια δεν ειναι υπευθυνα για το κακο κρατημα του κουρδισματος και λογω του καλοκομενου nut η κιθαρα δεν εχει κανενα προβλημα στο κουρδισμα της.

NUT

Και οι τρεις κιθαρες εχουν ΑΡΙΣΤΟΤΕΧΝΙΚΑ κομμενα nut,η American Deluxe εχει το κλασσικο corian (ενα υλικο με μεγαλυτερη αντοχη απο το κοκαλλο και την ιδια σκληροτητα και ηχητικη συμπεριφορα)  ενω οι αλλες δυο εχουν το "vintage" bone (που δεν ειναι καθολου vintage μια και οι παλιες Φεντερ ειχαν ολες φθηνα πλαστικα νατ ;D)

Λογω των καλοκομμενων nut (& του σωστου σετ απο βεβαια) και οι 3 κιθαρες ειναι ΒΡΑΧΟΙ στο κρατημα του κουρδισματος με ενα ελαφρο προβαδισμα της American Deluxe μια και οι...νομοι της φυσικης ειναι υπερ του 2 point trem & locking tuners.

 

[V - angel]

που ειπες οτι μενεις  ??? ;D ;D ;D

 

[Superfunk]

NECKS

size:

Και οι 3 κιθαρες εχουν σχετικα παχιους λαιμους αλλα οχι τιποτα τερατα, η American Deluxe & η HR εχουν 9,5"  radius & η EJ 12",και οι 3 λαιμοι ανηκουν στη κατηγορια "a dream to play" απο εκει και περα ειναι θεμα γουστου ποιος θα αρεσει στον καθενα.

Ο "ακριβοτερος" στην κατασκευη λαιμος απο τις 3 κιθαρες ειναι αυτος της HR (round lam quartersawn) μετα της EJ (quartersawn) & μετα της DLX.

Yποτιθεται οτι το ιδιο ισχυει για την αντοχη τους στο wrapping μια και οι  quartersawn necks ειναι οι πλεον ακαμπτοι & η round lam quartersawn τα απολυτα τεθωρακισμενα.

Παντως και οι τρεις κιθαρες δεν εχουν εδω και 6 μηνες υποστει επεμβαση στο trus rod τους και παραμενουν "τουφεκια" (παντα σεταρω τις κιθαρες μου με οσο λιγοτερο relief γινεται)

φινιρισμα

το φινιρισμα της  American Deluxe ειναι satin poly εξαιρετικα φτιαγμενο ενω στις αλλες κιθαρες ειναι nitro (η στην περιπτωση της Heavy Relic oτι εχει απομεινει απο αυτο.... ;D)

ταστα

η EJ & DLX φορανε medium jumbo frets  καπου γυρω στο 6150 (της ΕJ ειναι λιγο πιο χαμηλα και πλατυτερα) που εμενα μου αρεσουν πολυ (οχι βεβαια οσο τα 6100),η HR φοραει vintage TALL Dunlop 6105 (δεν ειναι το αγαπημενο μου ταστο αλλα οι περισσοτεροι κιθαριστες το λατρευουν).

H ταστοδουλεια & στις 3 κιθαρες ειναι απλα ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΗ.Σε συνδιασμο με τα rolled edges που εχουν τα μπρατσα και στις 3 κιθαρες,οι στρογγυλεμενες ακρες τους και το τελειο γυαλισμα τους τα καθιστουν πραγματικα εργα τεχνης.

Εντυπωση μου κανει οτι απο τις 3 κιθαρες η ΦΘΗΝΟΤΕΡΗ (DLX) κερδισε στο διαγωνισμο "εξωφρενικα χαμηλο action" καταφερνοντας να μην τασταρει πουθενα ακομα και σε επιπεδα action που απλα ΚΑΝΕΝΑΣ κιθαριστας δεν θα μπορουσε να παιξει σωστα.

Αρα στο θεμα "ποιοτητα κατασκευης" μπρατσου κατα την γνωμη μου ΚΑΜΜΙΑ κιθαρα δεν ειναι "καλυτερη" απο την αλλη.

 

[Superfunk]

Neck Pocket:

Και οι 3 κιθαρες εχουν ΤΕΛΕΙΑ neck pockets & σε καμμια απο αυτες δεν χωραει να περασει ουτε τσιγαροχαρτο μεταξυ neck & neck pocket,BRAVO Fender!

BODY

η DLX ειναι φτιαγμενη απο 2 κομματια alder (center joined) & εχει ενα υπεροχο πολυεστερικο φινιρισμα φτιαγμενο στη εντελεια (στην κυριολεξια καθρεφτιζεσαι μεσα σε αυτο),

η EJ ειναι φτιαγμενη απο 2 κομματια alder (center joined) & εχει ενα υπεροχο NITRO  φινιρισμα φτιαγμενο στη εντελεια (στην κυριολεξια καθρεφτιζεσαι μεσα σε αυτο  ;D)

η HR ειναι φτιαγμενη απο 2 κομματια swamp ash (center joined) & ....το φινιρισμα της ειναι μια...σκετη αποτυχια πιο "ψευτικο" relicing τοσο στο σωμα οσο και στο μπρατσο (καλα εκει η κατασταση ειναι τραγικη)  δεν εχω ξαναδει (δεν ΥΠΑΡΧΕΙ περιπτωση να γινει ετσι καποια κιθαρα),κατα τη ταπεινη μου γνωμη ολοι οι βαφεις του CS πρεπει ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ να παρουν μαθηματα ΣΩΣΤΟΥ relicing απο εδω ;D,το relicing που κανουν αυτη τη στιγμη στη Φεντερ εμπιπτει απλα στην κατηγορια "ΑΝΕΚΔΟΤΟ"

http://www.danocaster.com/  

Oσον αφορα την..."ποιοτητα" των ΕΠΙΛΕΓΜΕΝΩΝ ξυλων που & οι 3 κιθαρες ισχυριζονται οτι εχουν  (κατι που για  εμενα οταν μιλαμε για Φεντερ πρεπει συμβαδιζει με το ΛΙΓΟΤΕΡΟ δυνατο ΒΑΡΟΣ),η ελαφρυτερη κιθαρα απο τις τρεις στα 7,1 pounds ειναι η EJ,ακολουθει στα 7,4 pounds η DLX & τριτη και καταϊδρωμενη στα 8 pounds η CS (κατι που καταριπτει εντελως τον μυθο για τα "καλυτερα" ξυλα που .....κανει ρεζερβε το CS),μια πραγματικα ΕΛΑΦΡΙΑ swamp ash στρατ πρεπει να ζυγιζει το ΠΟΛΥ 7,2 pounds.

τοποθετηση pickguard & hardware

& οι 3 κιθαρες ειναι ΤΕΛΕΙΕΣ σε αυτον τον τομεα,τα παντα ειναι τοποθετημενα σωστα και σταθερα,οι κολλησεις των μαγνητων ειναι σουπερ & τα ηλεκτρονικα ειναι ακριβως της ιδιας ποιοτητας και στις 3 κιθαρες  (προβαδισμα εχει βεβαια η DLX με το special wiring/switching που προσφερει)

 

[Ksekourdistos]

Aν θα μπορουσες να δωσεις παραπανω πληροφοριες για το round lam quartershawn? γιατι googlαρισα και δεν βρηκα τιποτα 

 

[Superfunk]

Aν θα μπορουσες να δωσεις παραπανω πληροφοριες για το round lam quartershawn? γιατι googlαρισα και δεν βρηκα τιποτα 

http://www.noiz.gr/index.php?topic=172738.30

σελιδα 4

 

[taq]

ώς τώρα λοιπόν συμπερασματικά, (κάτι που το βλέπω και γω στις δικές μου στρατ) παρατηρούμε ότι σε Fender strat άνω των 1000€ και ενώ μπορεί τα specs να μεταβάλονται αναλόγως μοντέλου, χαρακτηριστικό που βαρύνει ιδιαίτερα και τις 3 της δοκιμής είναι η άρτια ποιότητα κατασκευής, η εξαιρετική εικόνα που σου αφήνει έπειτα από την προσωπικά προτιμόμενη ρύθμιση τους. Δεν υπάρχει σε κάποια από αυτά τα μοντέλα δυσκολία στην τοποθέτηση χορδών, κρατάνε το κούρδισμα, τα τάστα έχουν τοποθετηθεί με ιδιαίτερη προσοχή και είναι άψογα φινιρισμένα από το εργοστάσιο στις άκρες, και οι 3 έχουν μπράτσο που ικανοποιούν τους περισσότερους παίκτες, υπάρχει ποικιλία στο radius και άλλα...

Εν ολίγοις απο 1000 -3500€ μπορείς να έχεις 100000/100 pure Fender traditional tone, και από κει και πέρα λεπτομέρειες στο ηχητικό εύρος είναι η διαφορετικότητα της επιλογής των μαγνητών.

Πρακτικά έχεις ό, τι θέλεις από την εταιρεία για να αναπαράγεις τον κλασσικό Fender ήχο με την υπογραφή της εταιρείας σε αυτό το κόστος και όχι κάποιου master & commander που 100% θα σου πρόσφερε ακριβώς το ίδιο, με μηδαμινές έως ελάχιστες διαφορές όπως τοποθέτηση (λέμε τώρα) στην HR για παράδειγμα ενός 2point bridge αντί της κλασσικής εξάβιδης.... ή πιό ιδιαίτερου ηλεκτρικού κυκλώματος με 1-2 επιλογές που θα προτιμούσες να είχε παραπάνω,.....

Δεν λέω ότι οι master & commanders  ;D builders είναι άχρηστοι και ότι κοροιδεύουν, ίσα ίσα που η Fender έχει προνοήσει ότι σε περίπτωση που δεν καλύπτεσαι από τις συγκεκριμμένες υλοποιήσεις που παρέχει στην αγορά, σου δίνει την δυνατότητα να παραγγείλεις μία Fender strat - tele όπως ακριβώς την θές.... δεν είναι κακό αυτό ... ακριβό είναι μάλλον....

 

[customidis]

ρε τσακάλι sf πήγες και πήρες την 68άρα?

αν δεν είχε αυτό το μεγάλο headstock έφευγα για τα μαγαζιά επι τόπου

KLIPAKIA......? ???

 

[marathon]

η DLX ειναι φτιαγμενη απο 2 κομματια alder

1) Πως διακρίνεται αυτό σε ένα ήδη βαμένο σώμα?

2) Και στις 2 βαμμένες (DLX και EJ) το διακρίνεις στα ίδια (ποιά) σημεία?

 

[Superfunk]

1) Πως διακρίνεται αυτό σε ένα ήδη βαμένο σώμα?

2) Και στις 2 βαμμένες (DLX και EJ) το διακρίνεις στα ίδια (ποιά) σημεία?

τις κοιτας σε ΕΝΤΟΝΟ φωσ ¨γερνοντας" λιγο το σωμα,αν η κιθαρα εχει λεπτο φινιρισμα (& οι 3 εχουν) φαινεται αμεσως.

 

[Betty The Raccoon]

Δε θα ήταν πιο ενδιαφέρον αν οι τιμές ήταν "Τι 500,τι 1000,τι 2000;" 

Τώρα ξεκινάμε με έναν ήδη υψηλό πύχη απο ότι κατάλαβα που άν σου χάριζαν μια απο αυτές θα έπαιρνες την πρώτη πιστεύω ;D

P.S Εκτός και αν ήταν επίτηδες έτσι λόγω του ποστ που είχες αναφέρει

 

[X-minor]

Δε θα ήταν πιο ενδιαφέρον αν οι τιμές ήταν "Τι 500,τι 1000,τι 2000;" 

Τώρα ξεκινάμε με έναν ήδη υψηλό πύχη απο ότι κατάλαβα που άν σου χάριζαν μια απο αυτές θα έπαιρνες την πρώτη πιστεύω ;D

P.S Εκτός και αν ήταν επίτηδες έτσι λόγω του ποστ που είχες αναφέρει

Συμφωνώ. Τραγανιστό το όλο review και μπράβο που ασχολήθηκες, αλλά θα'θελα από 'σένα ειδικά ένα shoot-out ανάμεσα σε πιο budget μοντέλα. Μια CV, μια classic player και μια Am. std. π.χ. Από 300-1000! 

 

[audiokostas]

Συμφωνώ. Τραγανιστό το όλο review και μπράβο που ασχολήθηκες, αλλά θα'θελα από 'σένα ειδικά ένα shoot-out ανάμεσα σε πιο budget μοντέλα. Μια CV, μια classic player και μια Am. std. π.χ. Από 300-1000!  

Δεν θα συμφωνήσω.

Τις μικρές, μια βόλτα στα μαγαζιά, και όλοι μπορούμε να τις δούμε.

Εξάλλου έχουν συζητηθεί πολλάκις εδώ μέσα.

Τις κιθάρες που λέει ο SF τι κάνει στο medium - up price range μέσα από τα μάτια ενός γνώστη και εφαλτήριο ένα προηγούμενο thread.

Δεν είναι στα οικονομικά μου περιθώρια αλλά θα ήθελα δω τι βλέπει, υποκειμενικά πάντα, ένας unbiased εξπέρ σε κιθάρες αυτές τις κατηγορίας.

 

[JR]

Καλυπτουν ολο το φασμα τιμων της αμερικανικης παραγωγης  & νομιζω ότι συγκρινοντας τες μπορουμε να βγαλουμε «ασφαλη» συμπερασματα για το αν η διαφορες στην τιμη δικαιολογουν διαφορες στην «ποιοτητα» & το performance . 

Ξεκιναω ξεκαθαριζοντας ότι ΔΕΝ θα ποσταρω ηχητικα κλιπς για τον απλο λογο ότι οταν συνεκρινα τα κλιπς που εγραψα με το ΔΙΚΟ μου παιξιμο ;D,συνεβει αυτο που περιμενα...δηλ. απλα ΔΕΝ υπηρχαν ακουστες διαφορες στα ΗΧΟΓΡΑΦΗΜΕΝΑ δειγματα  που να δικαιολογουν τη συγκριση των κιθαρων βασει αυτου του στοιχειου.... ;D

Καλημερα.Παντως αυτο που κανεις ειναι βασανιστηριο να μας εχεις βαλει να διαβαζουμε,να αναλυουμε,να μας τρεχουν τα σαλια και να μην ακουμε.Δεν γινεται να μην εχουν διαφορες εστω και ελαχιστες.Αν ειναι καλα σεταρισμενες και με καινουργιες χορδες και οι 3 δωσε κλιπ.Βρες τα σημεια που που διαφερουν.Μετα την θεωρια παει η πραξη....

 

[marathon]

...δηλ. απλα ΔΕΝ υπηρχαν ακουστες διαφορες στα ΗΧΟΓΡΑΦΗΜΕΝΑ δειγματα  που να δικαιολογουν τη συγκριση των κιθαρων βασει αυτου του στοιχειου.... ;D[/u]

Και (με βάση αυτό το πολύ σωστό που έγραψες), ποιό είναι το τελικό σου συμπέρασμα Superfunk σε απλά Ελληνικά?

Προσπαθώ (κάνοντας τον δικηγόρο του διαβόλου) να καταλάβω ποιός είναι ο λόγος, όταν παίζεις να πάρεις την μία όχι την άλλη...η έμπνευση της στιγμής? σήμερα θέλω να παίξω με την άσπρη? ταιριάζει με το μπλουζάκι μου?...

Ελπίζω να είνα προφανές ότι υπερβάλλω...

 

[X-minor]

Δεν θα συμφωνήσω.

Τις μικρές, μια βόλτα στα μαγαζιά, και όλοι μπορούμε να τις δούμε.

Εξάλλου έχουν συζητηθεί πολλάκις εδώ μέσα.

Τις κιθάρες που λέει ο SF τι κάνει στο medium - up price range μέσα από τα μάτια ενός γνώστη και εφαλτήριο ένα προηγούμενο thread.

Δεν είναι στα οικονομικά μου περιθώρια αλλά θα ήθελα δω τι βλέπει, υποκειμενικά πάντα, ένας unbiased εξπέρ σε κιθάρες αυτές τις κατηγορίας.

Επειδή δεν είμαστε όλοι unbiased experts όμως, όσο και να βολτάρω και να δοκιμάζω εγώ στα μαγαζιά, ε όλο και κάτι παραπάνω θα ξεζουμίσει ο SF. Εξ'ου κι η πρότασή μου. Απλά το προτείνω ως "συνέχεια" (ή prequel  ;D) του συγκεκριμένου thread, που όπως ήδη είπα είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον.

 

[Superfunk]

Δε θα ήταν πιο ενδιαφέρον αν οι τιμές ήταν "Τι 500,τι 1000,τι 2000;"

τι να κανω αυτες εχω!!!! ..... ;D

Καλημερα.Παντως αυτο που κανεις ειναι βασανιστηριο να μας εχεις βαλει να διαβαζουμε,να αναλυουμε,να μας τρεχουν τα σαλια και να μην ακουμε.Δεν γινεται να μην εχουν διαφορες εστω και ελαχιστες.Αν ειναι καλα σεταρισμενες και με καινουργιες χορδες και οι 3 δωσε κλιπ.Βρες τα σημεια που που διαφερουν.Μετα την θεωρια παει η πραξη....

Και (με βάση αυτό το πολύ σωστό που έγραψες), ποιό είναι το τελικό σου συμπέρασμα Superfunk σε απλά Ελληνικά?Προσπαθώ (κάνοντας τον δικηγόρο του διαβόλου) να καταλάβω ποιός είναι ο λόγος, όταν παίζεις να πάρεις την μία όχι την άλλη...η έμπνευση της στιγμής? σήμερα θέλω να παίξω με την άσπρη? ταιριάζει με το μπλουζάκι μου?...

ΥΠΟΜΟΝΗ,ερχονται και τα του ηχου.

ΖΩΝΤΑΝΑ παντως οι κιθαρες ΕΧΟΥΝ διαφορες στον ηχο,ηχογραφημενες( και μαλιστα οταν αυτο που θα ακουσετε θα ειναι σε μορφη mp3 ) ομως "σιδερωνονται" απο τον ενισχυτη,τα μικροφωνα και τους προενισχυτες (καλα δε μιλαμε για το τι γινεται οταν τις φερεις στον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ κοσμο δηλ. τις ΚΟΜΠΡΕΣΑΡΕΙΣ/ΜΙΞΑΡΕΙΣ  μεσα σε ενα κομματι,εκει δεν μπορεις να ξεχωρισεις μια tele απο μια strat  ;D ;D)

Γενικα ειμαι παντα αντιθετος στα κλιπς γιατι ΠΟΤΕ δεν σου δινουν τον ζωντανο ηχο μιας κιθαρας σε ενα δωματιο με τον ενισχυτη διπλα σου.

 

[dvat]

Άρα από τα μέχρι τώρα γραφόμενα, η μάχη για την καλύτερη αγορά θα παίξει μεταξύ Deluxe και Εric Johnson. Άν όντως το relic της '68 είναι κακοτεχνία, όπως το τραγικό relic της κατά τα άλλα εξαιρετικής Gallagher, συν του ότι είναι η ακροβότερη, συν του ότι έχει τα χειρότερα κλειδιά, σημαίνει ότι απλά δεν συναγωνίζεται στον λόγο αξία/τιμή τις άλλες δύο.

Άν γίνεται θα ήθελα από τον SF, να το συνεχίσει το θέμα και να μας περιγράψει και πράγματα τα οποία φαίνονται στο παίξιμο, στο χέρι του και δεν μετρούνται εύκολα με αριθμούς!

(Η Eric Johnson δεν έχει compound radious?)