Fender Champion 600 .vs. Harley Bendon GE5

[Angelos]

Δύο ενισχυτές σε προσιτή τιμή και με στόχο την χρήση τους για μελέτη ή ηχογράφιση σε χαμηλές εντάσεις δωματίου.

Οσοι έχουν εμπειρία, ας πουνε μια γνώμη ...

 

[taq]

Και οι δύο είναι καλά.........gadgets κατά την ταπεινή μου άποψη... και αυτό λόγω ηχείου. Εγώ έχω τον fender champion 600. 2 λάμπες 6'' ηχείο και.... φύγαμε!!! Ε! που πάμε? ? ? Που πά ρε Καραμήτρο? (που λένε)

Λοιπόν σαν gadget τό χει!!! λάμπα sound κανονικότατα!!

Σαν ενισχυτής... το ψάχνει... ανύπαρκτο headroom, αδυναμία απόδοσης, κρίνεται επιοικώς "στενός"

Ένας φίλος που τον άκουσε σπίτι μου είπε ότι είναι σαν να ακούς κάτι καλό αλλά από σπιρτόκουτο,

ενώ ένας άλλος και ενώ είχε δοκιμάσει και μια αλυσίδα εφέ στον champion 600 (Ibanez Tubeking, Dunlop Wah classic, ένα analog delay)

το έκλεισε έπειτα από 1,5 λεπτό παιξίματος... πλήρως απογοητευμένος...

Φυσικά για τον δεύτερο φιλαράκο μου φυσικό ήταν γιατί άμα παίζεις σε κεφαλές 120 Watts high gain... απελπίζεσαι.. ;D

Γι αυτόν τον ενισχυτή το ζουμί είναι αλλού...

Εγώ βάζοντας καρφί την EJ (αρκετά καλή κιθάρα, και μάλιστα ταιριαστή για αυτόν τον ενισχυτή) στο high input, σε μία ένταση που ανοίγει το ηχείο 5-6 /12 παίζεις χαλαρά και έχεις μία αύρα tweed 50s (που είναι και ο προορισμός του ενισχυτή) αλλά χωρίς πολλές - πολλές απαιτήσεις...

Έναν μόνο ήχο δηλαδή, ένα ψιλοκαλό χρώμα και τέρμα...

Αν τον στριμώξεις τον ενισχυτή ναι μεν βρωμίζει λόγω έντασης αλλά δυστηχώς "αδειάζει" από την άλλη.... και τσιγκίζει... φυσικά με τέτοιο headroom μία τελική και 6'' ηχείο τι θές θα μου πεις......

Με τα εφέ δεν τον πολυζόρισα γιατί ένα κλίκ να κάνεις και φεύγουν όλα μα όλα αλλού για αλλού.... ψάχνεις το γκάζι με ένα πετάλι και μόλις βρεις το χρώμα απουσιάζει ο όγκος (σχετικός).... μόλις πετύχεις τον όγκο (σχετικό) απουσιάζουν τα πρίμα (παντελώς)... και το "χρώμα" που έφτιαξες το χάνεις και όταν π.χ αυτά τα 2 τα ισσοροπήσεις δεν σου αρέσει (εμένα) αυτό που ακούς... οπότε όλα έξω πάλι το καρφί πίσω και κατευθείαν στην κιθάρα (προτιμήστε αυτές με τους μονούς, συμπεριφέρεται καλύτερα  ;D) και συνεχίζεις να ΄παίζεις " την μαααύρη   την ζωή μουυυ στις βαμβακοφειτίεεεεςς, κοινώς blues)

Τον harley Benton ειλικρινά δεν τον έχω ακούσει ή παίξει... σίγουρα το 8'' ηχείο βοηθά, και θα ήθελα να ψάξω και γω αν ο Fender champ 600 "σηκώνει" ή "παίρνει" ένα 8''

Αλλά φαντάζομαι ότι ο HB την όποια και αν είναι αυτή χροιά του έστω και έτσι "καθαρού" Fender δεν θα την έχει. Αμφιβάλλω δηλαδή για την ποιοτητά του.. ΌΣΟ μπορεί να αμφιβάλει κανείς σε τέτοια επίπεδα Tube amps.

Για recording? Με τα πάντα γράφεις.... τί είναι αυτό που θές όμως μετρά... εγώ θα το απεύφευγα πάντως.

Τέλος δεν είναι προς Θεού για πέταμα, είναι οικονομικός με ότι αυτό συνεπάγεται, γράφει Fender, οπότε ΔΕΝ το πετάς αλλά το πουλάς αν δεν το θές, και φυσικά αξίζει αν πραγματικά τρελένεσαι για tweed gadgets !!!                         

 

[Superfunk]

και οι δυο στο ιδιο (η σε παραπλησιο) κινεζικο εργοστασιο φτιαχνονται.

εννοειται οτι ο 600 λογω του 6" μεγαφωνου εμπιπτει στη κατηγορια "Gadjet" ο HB (ο οποιος δεν ειναι τιποτα αλλο απο εναν epiphone valve jr με Tone control φτιαγμενος ειδικα για τον θωμα) λογω του 8" μεγαφωνου εμπιπτει στη κατηγορια "κανονικος ενισχυτης" και ειναι ΠΟΛΥ δυνατος (και παλι βεβαια το 8αρι μεγαφωνο τον αδικει).

αν παρεις την κεφαλη GE5H με μια αξιοπρεπη καμπινα 1Χ12 θα ΠΑΘΕΙΣ ΠΛΑΚΑ... (απο το headroom & την ενταση) ακουγεται απλα ...φανταστικα. (α,κατασκευαστικα ο ΗΒ ειναι απλα...super)

(οπως βεβαια θα παθεις πλακα αν συνδεσεις τον 600 με μια αξιοπρεπη 1Χ12 καμπινα)

 

[nickel]

Δεν έχω εμπειρία με κανέναν από τους δύο Angelos, οπότε δεν μπορώ να βοηθήσω, αλλά ψήνομαι κι εγώ για έναν από τους δύο αυτόν τον καιρό..

Με χαλάνε βέβαια λίγο τα μικρα μεγάφωνα, άρα η λύση που λες Superfunk ακούγεται καλή.

Να ρωτήσω αν έχει κάποιος εμπειρία με mods πχ. σαν αυτά εδώ: http://stores.ebay.co.uk/alnicomagnet

 

[harilatron]

...

(οπως βεβαια θα παθεις πλακα αν συνδεσεις τον 600 με μια αξιοπρεπη 1Χ12 καμπινα)

superfunk, αυτό το έχεις δοκιμάσει ο ίδιος ή -λογικά- το υποθέτεις?

 

[Superfunk]

οχι,τον ακουσα στο...Τοκυο σε ενα μαγαζι (τον ειχαν συνδεσει βεβαια σε μια..Thiele Mesa Boogie 1X12 με EVM12L που ακομα και την ηλεκτρικη σου σκουπα να εβαζες μαματα θα ακουγονταν... ;D)

 

[bloody_sunday]

http://www.noiz.gr/index.php?topic=11490.msg149384#msg149384

Σε καμπίνα δεν τον έχω βάλει, και δεν μπορώ να μαντέψω πώς θα συμπεριφερθεί. Το "σπάσιμο" από τα 3/5 του volume και πάνω το έχω σίγουρο μυρίζοντας τα ωραία μου νύχια (και λόγω πολύ μικρού wattage).

 

[elavd]

Προσωπικά έχω παίξει και με τους 2, αλλά από λίγο.

Αισθητικά μου άρεσε ο Fender και ηχητικά ο Harley Benton.

Ο Fender μου ακούστηκε λίγο άδειος και "τσίγκινος" προφανώς λόγω του μικρού ηχείου.

Ο Harley Benton μου ακούστηκε πιο ενδιαφέρον και λίγο πιο Marshall-ίζον...

Και οι 2 δεν έχουν πολύ Headroom (μάλιστα τον H.B. τον δοκίμαζα δίπλα δίπλα με τον Pro Junior μου και έχανε με τρελή διαφορά), αλλά έχουν όσο χρειάζεται για να παίξεις στο σπίτι και να είσαι άνετος

Αν έπαιρνα κάποιον από τους 2 μάλλον τελικά θα επέλεγα τον Harley Benton λόγω τιμής, μεγαλύτερου ηχείου και υπαρξη tone pot.

 

[Superfunk]

Το headroom ειναι καθαρα θεμα μεγαφωνου ,αποκλειεται ενα 8αρι να σου δωσει ποτε headroom...

Με μια καμπινα 1Χ12 η κεφαλη GA5H γινεται...επικινδυνη....5 βαττ ειναι ΠΟΛΛΑ...(σε φαση δηλ.που στο σπιτι πανω απο τις 10 η ωρα ειναι αδυνατον να τον ανοιξω...)   

 

[bloody_sunday]

Το headroom ειναι καθαρα θεμα μεγαφωνου ,αποκλειεται ενα 8αρι να σου δωσει ποτε headroom...

Aν δεν έπαιζε ποτέ ρόλο το wattage τότε δεν θα είχαν φτιαχτεί ποτέ ενισχυτές λάμπας άνω των 10 Βατ. Θα έβαζαν απλά πέντε - δέκα βατ και ένα γομάρι μεγάφωνο 15 ιντσών και τέρμα η πιτυρίδα. Κατοστάρηδες Μάρσαλ για τους Who, Τζίμι, Small Faces κλπ; Άδικα πονοκεφάλιασε ο παππούς του σύγχρονου ροκ ήχου; Eγώ τα μοναδικά dream headroom machines που έχω δει είναι όλα άνω των 100W.

 

[Superfunk]

Τοτε δεν εχεις παιξει με HRD,Deluxe Reverb,Pro Reverb & oποιονδηποτε Mesa Boogie Mark στις "χαμηλες" ρυθμισεις του...

Φυσικα και τα βαττ παιζουν ρολο στο Headroom αλλα σε ΛΟΓΙΚΕΣ εντασεις (ας το πω καλυτερα: σε ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ εντασεις ) ενας "μικρος" ενισχυτης με ενα efficient μεγαφωνο θα δωσει μια χαρα headroom...

Προσωπικα παιζω 90% ΚΑΘΑΡΑ και το headroom ειναι το Α & το Ω στον ηχο μου και πιστεψε με τα τελευταια χρονια παραπανω απο ..20 βαττ δεν μου εχουν χρειαστει ποτε.

 

[boem]

Το headroom ειναι καθαρα θεμα μεγαφωνου ,αποκλειεται ενα 8αρι να σου δωσει ποτε headroom...

Με μια καμπινα 1Χ12 η κεφαλη GA5H γινεται...επικινδυνη....5 βαττ ειναι ΠΟΛΛΑ...(σε φαση δηλ.που στο σπιτι πανω απο τις 10 η ωρα ειναι αδυνατον να τον ανοιξω...)   

Μπορείς με κάποιο τρόπο να συνδέσεις 2 καμπίνες 1Χ12 στην συγκεκριμένη κεφαλή  και να έχεις όμως στέρεο ήχο;  Η έξοδος της κεφαλής είναι mono;  και κάτι άλλο , έχει  3 εξόδους 4, 8 και 16 ohm νομίζω. έχουν ακούστική διαφορά ;

 

[Superfunk]

Φυσικα και ειναι μονο.

εχουν ακουστικη διαφορα ,βεβαια τις εχει για να μπορει να ταιριαξει με οποιαδηποτε ευρεως χρησιμοποιουμενη καμπινα...

 

[Angelos]

Παντως όσον αφορα το headroom ... καλα τα πολλά βατ αλλα εγω ενδιαφέρομαι για χρήση σε bedroom  8)

Νομίζω ότι ο καλλίτερος τρόπος είναι να πάρω έναν HB και να δω απο πρώτο χέρι ... 

 

[spiegate7]

Βάλτε και το bias στους λόγους αύξησης του headroom ...Όταν είχα ρυθμίσει τον HRD μου στο 70 έσπαγε πολύ πιο εύκολα απ'ότι τώρα που είναι στο 60..(βέβαια αργότερα μεσολάβισε και μια αλλαγή της 1ης λάμπας από 12AX7 με μια 12AU7 και τώρα δε σπάει με τπτ...)

Πάντως,για να απαντήσω και στην αρχική ερώτηση θα διάλεγα τον Fender επειδή πιστεύω πως θα έχει καλύτερη συμπεριφορά με πετάλια απ'οτι ο HB

 

[stavrospetridis]

Ο ΑΣΧΕΤΟΣ ΡΩΤΑΕΙ:

Σε άλλο thread ρώτησα αν το GE5 είναι καλό και γενικώς δεν πήρα κακή κριτική, ενώ τα παιδιά προτείναν εναλλακτικές καμπίνες.

Από τα videos στο youtube όντως το GE5 ακούγεται καλά.

Η ερώτηση του άσχετου όμως είναι: από controls ρε παιδιά τί γίνεται;

Δηλαδή αν πάρω το GE5 με την καμπίνα, πώς ελέγχεις μπάσσα-μέσα-πρίμα ή βάζεις revcerb;

Μόνο μέσω πεταλιών ή παίζει κάτι άλλο;

Και ξαναρωτάω αν το πάρω με μία καμπίνα με 2 12άρια θα μου βγάλει Live σε ένα μικρό club?

Ευχαριστώ προκαταβολικά,

Σταύρος

 

[spiegate7]

Eq ρυθμίζεις από το tone pot που έχει ο ενισχυτής(δηλαδή ένα ποτενσιόμετρο που αν το στρίψεις αριστερά ενσχύει τα μπάσα,ενώ δεξιά ενισχύει τα πρίμα).Reverb,overdrive και ό,τι άλλο θες από πετάλια(ή πεταλιέρα).Με καμπίνα 2χ12 είσαι ΥΠΕΡ-άνετος για live και όχι μόνο σε μικρό club

 

[Superfunk]

δηλαδή ένα ποτενσιόμετρο που αν το στρίψεις αριστερά ενσχύει τα μπάσα,ενώ δεξιά ενισχύει τα πρίμα

στον GA5 δεν υπαρχει tone control αλλα ενα bass eq το οποιο δεξιοστροφα δινει μπασα ενω αριστεροστροφα βγαζει μπασα.

eq δεν χρειαζεσαι για τετοιου τυπου ενισχυτες ,ειναι πολυ ισσοροπημενοι.(με αλλα λογια εχουν ΕΝΑΝ ηχο και καλο οπως αλλωστε ολοι οι καλοι ενισχυτες αυτου του τυπου)

 

[alderbody]

Προσωπικα παιζω 90% ΚΑΘΑΡΑ και το headroom ειναι το Α & το Ω στον ηχο μου και πιστεψε με τα τελευταια χρονια παραπανω απο ..20 βαττ δεν μου εχουν χρειαστει ποτε.

και ουτε προκειται...

τα πολλα watt ειναι για σταδια!... 

 

[Superfunk]

Ουτε για εκει δεν ειναι πια..

φωτο τραβηγμενη απο εμενα στο ΟΑΚΑ απο την περυσινη συναυλια της SHAKIRA (ειναι το rig του ενος κιθαριστα της....του αλλου κιθαριστα τον ενισχυτη... που επεμενε να παιζει με 4χ12...τον εξορισαν ΠΙΣΩ απο τη σκηνη στραμμενο προς το...αδειο χορταρι.. ;D)