Απορια με μετασχηματιστη τροφοδοσιας σε Twin reverb.

[aldebaran1986]

Χαιρετω το Νοιζ

Λοιπον ζητω τη βοηθεια των amp gurus του forum.

Ειχα αναρτησει πριν καιρο ενα θεμα για μετασχηματιστες απο Twin reverb ως προς ποιας εταιριας και απο που προμηθευομαι.(να ναι καλα ο Alderbody που με εψησε για Triode και clasic tone) Ολα καλα τον παρελαβα, ειμουν και τυχερος δε πληρωσα και τελωνειο. Το προβλημα ειναι οτι ζεσταινεται πολυ και εχω καποιες υποψιες απο που μπορει να ειναι απλα θελω να βεβαιωθω οτι σκεφτομαι σωστα. Το μηχανημα δουλευε μια χαρα με τον προηγουμενο μετασχηματιστη τον οποιο  ειχα βγαλει απο εναν Super Six Reverb που εχω, απλα ηρθε η ωρα να επιστρεψει στον προκατοχο. Το μηχανημα εχει ολοκαινουριους ηλεκτρολυτικους πυκνωτες παντου(Sprague Atom) και μια τετραδα Tung sol 6L6 STR short bottle επισης καινουριες, το bias το εχω στα 36ma(σχετικα κρυο) με ταση στα plates 475V.

Παρατηρησα στο σχεδιο του μετασχηματιστη οτι το τυλιγμα των 6,3V εχει μεσαια ληψη η οποια γειωνεται, εγω ομως εχω κρατησει τις δυο 100αρες αντιστασεις που εκαναν τεχνητη μεσαια ληψη... μηπως για αυτο ζεσταινεται ο μετασχηματιστης?

Ευχαριστω για το χρονο σας.       

 

[andreas colorsound amps]

Χαιρετω το Νοιζ

Λοιπον ζητω τη βοηθεια των amp gurus του forum.

Ειχα αναρτησει πριν καιρο ενα θεμα για μετασχηματιστες απο Twin reverb ως προς ποιας εταιριας και απο που προμηθευομαι.(να ναι καλα ο Alderbody που με εψησε για Triode και clasic tone) Ολα καλα τον παρελαβα, ειμουν και τυχερος δε πληρωσα και τελωνειο. Το προβλημα ειναι οτι ζεσταινεται πολυ και εχω καποιες υποψιες απο που μπορει να ειναι απλα θελω να βεβαιωθω οτι σκεφτομαι σωστα. Το μηχανημα δουλευε μια χαρα με τον προηγουμενο μετασχηματιστη τον οποιο  ειχα βγαλει απο εναν Super Six Reverb που εχω, απλα ηρθε η ωρα να επιστρεψει στον προκατοχο. Το μηχανημα εχει ολοκαινουριους ηλεκτρολυτικους πυκνωτες παντου(Sprague Atom) και μια τετραδα Tung sol 6L6 STR short bottle επισης καινουριες, το bias το εχω στα 36ma(σχετικα κρυο) με ταση στα plates 475V.

Παρατηρησα στο σχεδιο του μετασχηματιστη οτι το τυλιγμα των 6,3V εχει μεσαια ληψη η οποια γειωνεται, εγω ομως εχω κρατησει τις δυο 100αρες αντιστασεις που εκαναν τεχνητη μεσαια ληψη... μηπως για αυτο ζεσταινεται ο μετασχηματιστης?

Ευχαριστω για το χρονο σας.       

[/quoteμ

Καλησπερα, να υποθεσω οτι ο μετ/στης ειναι ο σωστος για τον twin. Δεν εχεις υπερβει τα mA για το rectifier; Δεν εχεις βαλει 5u4gb ενω αντεχει gz34. Ποσο ζεσταινεται; σε σημειο που δεν μπορεις να τον πιασεις;

 

[aldebaran1986]

Καλησπερα.

Ο μετασχηματιστης ειναι για Twin Reverb 100 watt με διπλο δευτερευων στα 640Vac και στα 690Vac. Δεν εχει ανορθωτρια μιας και μιλαμε για Twin. Μπορεις να τον πιασεις για 7-8 δευτερολεπτα μετα καιγεσαι.

Παραθετω το λινκ της συνδεσμολογιας.

http://www.classictone.net/40-18042.pdf

Ευχαριστω για το χρονο σου...

 

[nasokosm]

Εχω αλλάξει και γω  PT σε κεφαλή bassman και έχω το ίδιο θέμα -ζεσταίνεται το σασί συνολικά πολύ παραπάνω απο τον superreverb μου αλλά δουλεύει κανονικότατα την τελευταία δεκαετία ;D

Για μένα ειναι απώλειες του πυρήνα

 

[myster_maze]

το bias το εχω στα 36ma(σχετικα κρυο) με ταση στα plates 475V.     

Μέτρησες σε όλες τις τελικές ~36mA?!

Παρατηρησα στο σχεδιο του μετασχηματιστη οτι το τυλιγμα των 6,3V εχει μεσαια ληψη η οποια γειωνεται, εγω ομως εχω κρατησει τις δυο 100αρες αντιστασεις που εκαναν τεχνητη μεσαια ληψη... μηπως για αυτο ζεσταινεται ο μετασχηματιστης?       

Μπα, δεν φταίει αυτό.

Ωστόσο μέτρησες πόσο είναι η τάση στα νήματα με όλες τις λυχνίες πάνω?

Μπορεις να τον πιασεις για 7-8 δευτερολεπτα μετα καιγεσαι.

Τι εννοείς καίγεσαι?  ;D

Την μέγιστη θερμοκρασία μετά από πόση ώρα την έχει αποκτήσει? Και με παίξιμο σε τι εντάσεις? Παραμένει γενικά σταθερή? Αν δεν παίζεις καθόλου πέφτει?

Παίζει να είναι και φυσιολογικό, πάντως, έχει σημασία από το τι εννοείς "καίγεσαι".

Για να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα, αυτή στη στιγμή, πρέπει να μετρήσεις τάσεις και ρεύματα σε όλα τα τυλίγματα σε full power.

 

[aldebaran1986]

Εχω αλλάξει και γω  PT σε κεφαλή bassman και έχω το ίδιο θέμα -ζεσταίνεται το σασί συνολικά πολύ παραπάνω απο τον superreverb μου αλλά δουλεύει κανονικότατα την τελευταία δεκαετία ;D

Για μένα ειναι απώλειες του πυρήνα

Μαλλον κατι τετοιο παιζει...!  Ευχαριστω

 

[aldebaran1986]

Οχι, στη καθε μια 36 με τη μεθοδο των αντιστασεων στη καθοδο...
Μετρησα 6,3V στα νηματα με ολες τις λαμπες πανω...

Εννοω οτι δεν ειναι να εχεις το χερι για ωρα πανω στο μετασχηματιστη... Περιπου μετα απο μιαμιση ωρα σε εντασεις δωματιου φτανει σε αυτη τη θερμοκρασια αλλα σταθεροποιειται εκει. σε καμια περιπτωση ομως δεν φτανει σε σημειο να

μη μπορεις να τον ακουμπησεις. Εχω μετρησει παντου τις τασεις και ειναι ενταξει, δε βρισκω καποιο σφαλμα καπου.

Μαλλον ειναι φυσιολογικο και αφου λες οτι δε παιζει θεμα με τις δυο 100αρες αντιστασεις θα το παρακολουθησω λιγο και θα το αφησω ετσι.

Ευχαριστω πολυ για το χρονο σου και btw ωραιους ενισχυτες φτιαχνεις!  ;D 

 

[myster_maze]

Όλα δείχνουν ότι είναι φυσιολογικό, τώρα αν δεις καπνούς σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά!  ;D

Μην αγχώνεσαι, σε πολλούς ενισχυτές εκεί έξω ζεσταίνονται οι μετασχηματιστές τροφοδοσίας σε σημείο που δεν μπορείς να έχεις το χέρι σου πάνω αρκετή ώρα. Αν, όντως, καιγόσουν θα σήμαινε ότι η θερμοκρασία θα είχε φτάσει πάνω από τα επιτρεπτά όρια. Μην ξεχνάς ότι ο τροφοδοσίας είναι και σχεδόν κολλητά με τις τελικές.

Τώρα που είπα τελικές, άφησες τα παξιμάδια του μ/σ μεταξύ σασί και πυρήνα?! Ή ο πυρήνας εφάπτεται στο σασί? Αν όχι, καλό είναι να τα βάλεις (έτσι ήταν και ο original) μιας και βοηθάει στο να αερίζεται λίγο καλύτερα και εκτός από αυτό να μην περνάει η θερμοκρασία που αναπτύσεται στο σασί από τις λυχνίες στον πυρήνα.

Σε κάθε περίπτωση, όταν κάποια στιγμή παίξεις σε εντάσεις "κανονικές" δες πάλι την θερμοκρασία του.

Ευχαριστώ και για το τελευταίο σχόλιο! 

 

[alderbody]

Δοκίμασες να δουλέψεις τον ενισχυτή χωρίς τις λυχνίες?

Είδες αν σου ζεσταίνεται χωρίς φορτίο?

Υπάρχει και ο "μπακάλικος" κανόνας μέτρησης της θερμοκρασίας...

Ακούμπα τον όταν θεωρείς οτι πιάνει τη θερμοκρασία που λές και μέτρα μέχρι το 10. Αν δεν αντέχεις να έχεις το χέρι επάνω του σ' αυτό το χρόνο, ίσως κάτι δεν πάει καλά...

Θύμισέ μας λίγο. Τι είδους ανόρθωση έχεις? ΟΚ, είναι σίγουρα solid, αλλά είναι η κλασσική ΑΒ763 style ή η μεταγενέστερη που μοιάζει με γέφυρα (όπως έχει ο δικός μου).

Η κάθε μια θέλει και διαφορετικό δευτερεύον γιατί στην περίπτωση των νεώτερων, αν θυμάμαι καλά γίνεται διπλασιασμός της τάσης, άρα το δευτερεύον βγάζει τα μισά απ' ότι ένα σε 763 κύκλωμα...

Sorry αν λέω μπούρδες, έχω καιρό να τα δω "απο κοντά", σίγουρα πάντως οι δύο τύποι δευτερευόντων δεν είναι interchangeable.

 

[theoctapus]

Δοκίμασες να δουλέψεις τον ενισχυτή χωρίς τις λυχνίες?

Συγνώμη για το offtopic αλλά έχω μια ερώτηση. Αν σε έναν single ended βγάλεις την μια τελική που έχει, αφήσεις τις προενισχύτριες και τον βάλεις στο on υπάρχει περίπτωση να πάθει κάτι, π.χ. πρόβλημα στον μετασχηματιστή εξόδου;

Και πάλι συγνώμη.

 

[aldebaran1986]

Όλα δείχνουν ότι είναι φυσιολογικό, τώρα αν δεις καπνούς σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά! 

Τώρα που είπα τελικές, άφησες τα παξιμάδια του μ/σ μεταξύ σασί και πυρήνα?

Ευχαριστώ και για το τελευταίο σχόλιο! 

Το σεναριο του φυσιολογικου μου αρεσει πιο πολυ... Τα πυροτεχνηματα τα φοβαμαι... 
Ναι τα αφησα...

Τιποτα... αφου ειναι ωραιοι...

 

[aldebaran1986]

Δοκίμασες να δουλέψεις τον ενισχυτή χωρίς τις λυχνίες?

Είδες αν σου ζεσταίνεται χωρίς φορτίο?

Χελοου Alderbody
Η αληθεια ειναι οτι δεν το δοκιμασα χωρις λυχνιες, θα το δοκιμασω ομως μιας και τον εχω ακομα στον παγκο...

Τι εννοεις χωρις φορτιο? Με το standby διακοπτη ανοιχτο?

Η ανορθωση ειναι η κλασικη AB763 με τα 6 διοδακια τα οποια εχουν αντικατασταθει με ΒΥ127. Και της αρνητικης επισης...

Απ οτι καταλαβαινω μαλλον ειναι φυσιολογικο, οποτε θα προχωρησω με τη παραγγελια των sozo ;D ;D (που παω με brown turds?) 

 

[alderbody]

Τι εννοεις χωρις φορτιο? Με το standby διακοπτη ανοιχτο?

όχι, χωρίς λυχνίες.

Η ανορθωση ειναι η κλασικη AB763 με τα 6 διοδακια τα οποια εχουν αντικατασταθει με ΒΥ127. Και της αρνητικης επισης...

α, ok!

ΒΥ127, ε? Έβαλες αυτές που είναι σαν ...τσουτσουνάκια?  ;D

Παρεμπιπτόντως δοκίμασα στον δικό μου σήμερα μετά απο κανα δίωρο που ήταν ανοιχτός και η θερμοκρασία του ΡΤ ήταν μια χαρά στην αφή...

 

[myster_maze]

Θύμισέ μας λίγο. Τι είδους ανόρθωση έχεις? ΟΚ, είναι σίγουρα solid, αλλά είναι η κλασσική ΑΒ763 style ή η μεταγενέστερη που μοιάζει με γέφυρα (όπως έχει ο δικός μου).

Δεν μοιάζει, είναι γέφυρα. 

Συγνώμη για το offtopic αλλά έχω μια ερώτηση. Αν σε έναν single ended βγάλεις την μια τελική που έχει, αφήσεις τις προενισχύτριες και τον βάλεις στο on υπάρχει περίπτωση να πάθει κάτι, π.χ. πρόβλημα στον μετασχηματιστή εξόδου;

Και πάλι συγνώμη.

Δεν θα πάθει κάτι, μην αγχώνεσαι.

 

[aldebaran1986]

ΒΥ127, ε? Έβαλες αυτές που είναι σαν ...τσουτσουνάκια?  ;D

Παρεμπιπτόντως δοκίμασα στον δικό μου σήμερα μετά απο κανα δίωρο που ήταν ανοιχτός και η θερμοκρασία του ΡΤ ήταν μια χαρά στην αφή...

Οχι αυτες που εχω ειναι κανονικες.... μαλλον ειναι πιο καινουριες
Στον δικο σου ποια καλωδια εχεις γειωσει??? πρασινοκιτρινο , πορτοκαλι  και κοκκινοκιτρινο?

 

[myster_maze]

Ελπίζω να τα έχεις γειώσει αυτά!  ;D

Και όποιο καλώδιο δεν χρησιμοποίησες πχ λήψεις στο πρωτεύον να τα έχεις μονώσει καλά και με προσοχή, μην ακουμπήσουν πουθενά και έχεις θέμα!

 

[aldebaran1986]

Ελπίζω να τα έχεις γειώσει αυτά!  ;D

Και όποιο καλώδιο δεν χρησιμοποίησες πχ λήψεις στο πρωτεύον να τα έχεις μονώσει καλά και με προσοχή, μην ακουμπήσουν πουθενά και έχεις θέμα!

Ναι τα εχω γειωσει και τα τρια στο ιδιο σημειο μαζι με τους πυκνωτες φιλτραρισματος... Α βεβαια θερμοσυστελομενα στο καθενα ξεχωριστα και τυλιγμα ολα μαζι... ;D
Παρατηρησα οτι εχω σχετικα μεγαλη ταση στα plates των προενισχυτριων 290V μηπως κατι γινεται εκει?

 

[myster_maze]

Παρατηρησα οτι εχω σχετικα μεγαλη ταση στα plates των προενισχυτριων 290V μηπως κατι γινεται εκει?

Αφού έχεις 475V όπως λες πιο πριν, τάση ανόδου. Αν ήταν η τάση ανόδου 460V όπως είναι στον ΑΒ763 θα είχες και τα 250-270V στις V1-V2.

Δεν την ρίχνεις λίγο την τάση ανόδου γενικά? Τι τα θες τόσα βολτ? Θα γίνει και λίγο πιο smooth ο ενισχυτής και θα μπορέσεις να αυξήσεις και λίγο τα ρεύματα στις τελικές.

Ποιο δευτερεύον έχεις χρησιμοποιήσει και ποιο πρωτεύον?

 

[alderbody]

Στον δικο σου ποια καλωδια εχεις γειωσει??? πρασινοκιτρινο , πορτοκαλι  και κοκκινοκιτρινο?

Καταρχάς ο δικός μου είναι ο stock fender PT και χρησιμοποίησα το "μαύρο-πράσινο" που αντιστοιχεί στα 240V. Μ' αυτό τον τρόπο "ρίχνω" λίγο τις τάσεις, με τίμημα την χαμηλότερη τροφοδοσία στα νήματα, γεγονός που με αναγκάζει απλά να προθερμαίνω λίγο περισσότερο πρίν το stby up.

Παραθέτω τους χρωματικούς συνδυασμούς του δικού μου ...προς γνώσιν και συμμόρφωσιν 

BKL/RED 260V

BLK/GRN 240V

BKL/YEL 220V

BKL/WHT 127V

BKL/ORG 120V

σκετοWHT 100V

Αλλά ρε παιδιά για να πω την αμαρτία μου, εγω δεν πρέπει να τα έχω γειωμένα.

Είναι σίγουρα μονωμένα, αλλά δεν θυμάμαι να τα έχω γειώσει.

Απ' την άλλη, στον διακόπτη που ήταν κάποτε συνδεδεμένα, όποια δεν ήταν επελεγμένα ήταν πάλι στον "αέρα", έτσι δεν είναι?

...γουατ γκιβσ?   :-\

 

[myster_maze]

Δε λέμε βρε να γειώσεις αυτά! Αν τα γειώσεις αυτά θα πέφτει η ασφάλεια στον πίνακα! Και ο Twin φυσικά δεν θα ανοίγει! Και θα καεί και η ασφάλεια του ενισχυτή! ;D

Δες το σχέδιο που πόσταρε ο aldebaran,

http://www.classictone.net/40-18042.pdf

Λέμε για τα RED/YEL, GRN/YEL & ORN. Ότι άλλο ΔΕΝ χρησιμοποιείτε στον αέρα και καλά μονωμένα!