Yamaha MOTIF ES6

[mtps]

Γεια σας,

Είμαι ένας νέος σε αυτό το φόρουμ και θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας τις απόψεις μου.

Ήμουν προκατειλημμένος με την Yamaha, από την αγορά ενός SY-55 το 1990, θα μου πείτε τι περίμενες το 1990. :evil:

Μετά συνέχισα το 1999 με Korg Trinity V3, το 2004 με το KARMA, με Roland Fantom XR και με Korg Triton Rack.

Ειλικρινά απογοητεύτηκα με την ποιότητα ήχου που είχε η Korg, ειδικά στη γενιά Triton. To Trinity για μένα ηχούσε καλύτερα.

Δεν ήταν δυνατόν να κάνω παραγωγή γιατί ηχούσε χαμηλά σε ένταση και φτωχό στον ήχο. Το Roland είναι καλό αλλά πάλι δε με κάλυψε. :roll:

Για το MOTIF ES είχα ακούσει επαινετικά σχόλια και Demo αλλά ήμουν κολλημένος με την Korg και νόμιζα ότι ήταν το καλύτερο.

Πήγα λοιπόν προχθές στο Νάκα για να ακούσω το MOTIF ES6.

Ασχολήθηκα 2 ώρες ακούγοντας το, και κατάλαβα την τεράστια διαφορά που υπάρχει μεταξύ αυτόυ και των άλλων 2 Triton/Karma και

Fantom XR. Συγκλονισμένος έφυγα από το μαγαζί και την επόμενη μέρα το αγόρασα.

Από τη μικρή μου πείρα θα έλεγα ότι το MOTIF ES είναι χρόνια μπροστά!

Από τις λίγες δυνατότητες που έχω δει μέχρι τώρα είναι τρομερό.

- Οι ήχοι έχουν όγκο, ζεστασιά, εκφραστικότητα και το βασικό είναι χρησιμοποιήσιμη.

- Η ηχητική απόδοση τέλεια.

- Οι δυνατότητες στα εφέ εκπληκτικές.

- Είναι έτη μπροστά.

Όσοι δεν το έχετε ακούσει θα το πρότεινα να πάτε σε κάποιο μαγαζί.

Συγχαρητήρια Yamaha. :wink:

 

[x_pap]

Μου αρέσε και εμενα πολυ ο ήχος απο το mitif es και μαρεσε και η κατασκευή του, ειδικα το πάτημα στα πλήκτρα (για το es6 και es7). Η μικρή οθόνη καταντά πολύ κουραστική όμως για τις τόσες λειτουργίες που έχει το όργανο. Για να δουλέψω με τον sequenser μου πήρε ένα μήνα. Επίσης δεν έχει εγκατεστημένη μνήμη για sampling και οι ψηφιακές έξοδοι είναι σε expansion board. Μόνο αναλογικές από τη μάνα του. Πάντως για τη τιμή στου στην Ελλάδα αξίζει ένα test drive.

 

[NikosP]

Συμφωνώ και εγώ για το Motif. Ξεκίνησα με Wavestation EX, μετά Trinity Rack. Όταν βγήκε το Triton δεν είδα τεράστιες διαφορές για να αναθμίσω. Συνολικά έχει τον ίδιο Korg ήχο.

Μια μέρα άκουσα το Motif και η διαφορά ήταν τεράστια. Πολύ καλύτερα πιάνα (ακουστικά και ηλεκτρικά) σε σχέση με Korg, καθώς και πολλούς ήχους μουσικά χρήσιμους. Η Korg έχει φοβερά combination τα οποία στκέκονται φοβερά μόνα τους αλλά δύσκολα τα βάζεις σε ένα κομμάτι. Πήρα το Motif Rack (δεν είχε βγει το ES) για τη διπλή πολυφωνία και τα τετραπλάσια FX σε σχέση με το keyboard. Τώρα έχω το Motif ES6 για τις καταπληκτικές του δυνατότητές του σαν master keyboard (υποδοχές για πετάλια, breath controller, knobs).

Το Motif Rack δεν το χρειάζομαι πια και έχω αγγελία εδώ στο Noiz για όποιον ενδιαφέρεται. Εχει τα ίδια ηλεκτρικά πιάνα, clavis, organs, pads, brass, strings, leads με το ES, και για πολλούς το ακουστικό του πιάνο είναι καλύτερο από αυτό του ES (www.motifator.com/forums).

 

[mtps]

Η μικρή οθόνη καταντά πολύ κουραστική όμως για τις τόσες λειτουργίες που έχει το όργανο. Για να δουλέψω με τον sequenser μου πήρε ένα μήνα. Επίσης δεν έχει εγκατεστημένη μνήμη για sampling και οι ψηφιακές έξοδοι είναι σε expansion board. Μόνο αναλογικές από τη μάνα του. Πάντως για τη τιμή στου στην Ελλάδα αξίζει ένα test drive.

H οθόνη είναι μικρή αλλά οι συντομεύσεις με τα πολλά πλήκτρα στα αριστερά άμα τις μάθεις κάνεις τη δουλειά σου γρηγορότερα. :wink:

Το μηχάνημα για μένα θα μπορούσε άνετα να πουληθεί 3000€, γιατί τα Kurzweil που έχουν 3500 και άνω είναι καλύτερα;

 

[UnderGround]

Πηρα το kurzweil K2661 μερικους μηνες μετα την κυκλοφορια του με 3000 euro, διαλεγοντας μεταξυ αυτου και του motif es6 που εκανε 2000 euro.

Τωρα η τιμη του Kurzweil ειναι γυρω στα 2500 euro.

Ειναι καθαρα θεμα γουστου και χρηματων το τι θα αγορασει καποιος, αλλα θα του προτεινα να ακουσει και το k2661 πριν αποφασισει.Με καποια χρηματα παραπανω(γυρω στα 300 euro), βαζεις 128 mb μνημη, τις 2 καρτες(ηλεκτρικα και ακουστικα πιανα,απλα καταπληκτικα) και το μεγαλο ribbon controler.

Για εμενα ειναι παρα πολυ καλο μηχανημα, με ηχους που κολανε σε καθε μιξη και στα live γιατι ειναι εκπληκτικα φυσικοι. Μην αναφερω το hammond organ που εχει ενσωματομενο(ενας απο τους σοβαρους λογους που το αγορασα) το οποιο ελεγχεταιι real time απο τα faders του οργανου, πρεπει να το ακουσεις για να το πιστεψεις.

Πιστευω οτι τα λιγα παραπανω χρηματα που το χωριζουν απο το yamaha αξιζει να δαπανηθουν γιατι ειναι εκπληκτικο μηχανημα.

Αλλα παλι περι ορεξεως ...

Ελπιζω να βοηθησα με την γνωμη μου.

 

[Yameth]

...και θα βοηθούσατε περισσότερο αν γράφατε αυτά και ότι άλλο έχετε στα Test. :wink:

 

[Wind]

Λευτέρη Συγχαρητήρια!

Χαίρομαι που συμφωνούμε για το Motif ES και χαίρομαι αν συνέβαλα

κι εγώ στο να το πάρεις. Όπως έχω γράψει και στο παρελθόν είναι

το ιδανικό εργαλείο για studio και live! ¶ψογος ήχος, 128 πολυφωνία,

πάρα πολλά εφφέ ταυτόχρονα (2x8 insert effects + per part EQ + rev + cho + master effect + master EQ), 4 oscillators per voice και επεκτάσιμο.

Μπορείς με 300EUR να τοποθετήσεις την PLG150-AN και να έχεις ενα

VA synth κρυμμένο μέσα στο motif σου!!!!

Καλοδούλευτο και για ότι απορίες έχεις μπορούμε να τα λέμε η εδώ

ή στο motifator (στα αγγλικά 8) )

 

[mtps]

Λευτέρη Συγχαρητήρια!
Χαίρομαι που συμφωνούμε για το Motif ES και χαίρομαι αν συνέβαλα

κι εγώ στο να το πάρεις. Όπως έχω γράψει και στο παρελθόν είναι

το ιδανικό εργαλείο για studio και live! ¶ψογος ήχος' date=' 128 πολυφωνία,

πάρα πολλά εφφέ ταυτόχρονα (2x8 insert effects + per part EQ + rev + cho + master effect + master EQ), 4 oscillators per voice και επεκτάσιμο.

Μπορείς με 300EUR να τοποθετήσεις την PLG150-AN και να έχεις ενα

VA synth κρυμμένο μέσα στο motif σου!!!!

Καλοδούλευτο και για ότι απορίες έχεις μπορούμε να τα λέμε η εδώ

ή στο motifator (στα αγγλικά 8) )[/quote']

Ευχαριστώ πολύ,

αν και συγχαρητήρια πρέπει να πούμε στη Yamaha.

Επίσης να μη ξεχνάμε την ποιότητα του ήχου! Το μηχάνημα δεν μασάει ο ήχος βγαίνει Power και δυνατός όπως πρέπει για παραγωγή.

Και τέλος πρέπει ο κόσμος να μάθει αυτό το μηχάνημα, και να ξεκολλήσει από άλλες μάρκες. Πρέπει να κοιτάμε μπροστά, και όχι να βλέπουμε τί synths έχουν στα σκυλάδικα. :wink:

Ζήτω το MOTIF ES!

 

[mtps]

Πηρα το kurzweil K2661 μερικους μηνες μετα την κυκλοφορια του με 3000 euro' date=' διαλεγοντας μεταξυ αυτου και του motif es6 που εκανε 2000 euro.Τωρα η τιμη του Kurzweil ειναι γυρω στα 2500 euro.

Ειναι καθαρα θεμα γουστου και χρηματων το τι θα αγορασει καποιος, αλλα θα του προτεινα να ακουσει και το k2661 πριν αποφασισει.[/quote']

Έχεις δίκαιο underground είναι και αυτό κορυφή.

MOTIF ES και K2661 είναι ότι καλύτερο υπάρχει.

Ειδικά στους ορχηστρικούς ήχους για κινηματογράφο η Kurzweil είναι γίγαντας. Πιστεύω η επόμενη μου αγορά θα είναι κάτι από Kurzweil.

 

[mtps]

Μετά από 1 εβδομάδα με το MOTIF ES έχω ανακαλύψει μερικές από τις μεγάλες δυνατότητες του synth που δεν υπάρχουν πουθενά νομίζω.

- Καταρχάς έχει 18 ΤΥΠΟΥΣ ΦΙΛΤΡΩΝ για τους ήχους:

LPF24D (24dB/oct Digital Low Pass Filter)

LPF18 (18dB/oct Low Pass Filter)

LPF18s (18dB/oct Staggered Low Pass Filter)

LPF6 (6dB/oct low-pass Filter)

LPF24A (24dB/oct Analog Low Pass Filter)

LPF12 (12dB/oct Low Pass Filter)

HPF24D (24dB/oct Digital High Pass Filter)

HPF12 (12dB/oct High Pass Filter)

BEF12 (12dB/oct Band Elimination Filter)

BEF6 (6dB/oct Band Elimination Filter)

Dual BPF (Dual Band Pass Filter)

BPF12D (12dB/oct Digital Band Pass Filter)

Dual LPF (Dual Low Pass Filter)

Dual BEF (Dual Band Elimination Filter)

BPFw (Wide Band Pass Filter)

Dual HPF (Dual High Pass Filter)

LPF12 + BPF6 (12dB/oct Low Pass Filter + 6dB/oct Band Pass Filter)

BPF6 (6dB/oct Band Pass Filter)

καταλαβαίνετε τί ήχος βγαίνει!

- Έχει δυνατότητα να κάνεις αλλαγές σε κάθε ήχο όταν είσαι σε Pattern/Song και να ΑΠΟΘΗΚΕΥΕΙ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΥΣ ΤΩΝ ΗΧΩΝ ΣΕ 16 ΘΕΣΕΙΣ ΓΙΑ ΚΑΘΕ TRACK. Που σημαίνει ότι δεν ξοδεύω θέσεις για αποθήκευση των ήχων απλά τις κρατάω για το Song/Pattern. (Θεϊκό) :wink:

- Υπάρχει η λειτουργία Remote η οποία μπορείτε να διαχειριστείτε το Cubase, SONAR, κα μέσω του MOTIF για γρήγορες εγγραφές, αναπαραγωγές, χωρίς να μετακινήστε μια στον υπολογιστή μια στο MOTIF.

- Η δειγματοληψίες δεν είναι δεσμευτικό να είναι αποκλειστικά στα 44Khz αλλά 44.1 kHz, 22 kHz, 11.025 kHz και 5.5 kHz.

Αυτά για πρώτη εβδομάδα για ότι νεότερο, θα σας ενημερώσω. :wink:

 

[shock]

Κάτοχος του ES8 και εγώ μετά από 1 1/2 χρόνο μόνο καλά λόγια έχω να πω. Μια παρατήρηση στα χαρακτηριστικά του.

Στα χαρτιά δέχεται 512ΜΒ RAM (τόσα του έχω βάλει και εγώ) αλλά στο motifator έχουν βάλει πολλοί 1GB. Το πρόβλημα είναι ότι αν του έχεις πει να φορτώνει τους ήχους με το που ανοίγει το synth, θα κάνεις αρκετή ώρα μέχρι να παίξεις λόγω USB 1.1

Οσον αφορά το ES8 να πω ότι έχει ένα πολύ καλό βαρυκεντρισμένο κλαβιέ το οποίο όμως πειράζει στην κύλη (~30 κιλα).

Αυτό το όργανο πιστεύω είναι για μια ζωή ή τουλάχιστον μέχρι να χαλάσει και να κοστίζει μια περιουσία η επισκευή του.

Ααα κάτι που με εκνευρίζει είναι ότι αυτά που θεωρούνται standard σε άλλα synth εδώ κάνουν μια περιουσίο να τα βάλεις όπως η οπτική για παράδειγμα και οι επειπλέον αναλογικές έξοδοι.

Η οθόνη συνηθίζεται, ή τουλάχιστον το αποδέχεσαι και τελειώνει η ιστορία αλλιώς πηγαίνεις προς Korg μεριά.

Ακόμα πάντως δεν έχω καταλάβει κάποια πράγματα, αν έχει κανέις όρεξη να μου λύσει κάνα δυο απορείες....

 

[mtps]

Χαίρομαι που είσαι ευχαριστημένος από το MOTIF ES!

H μνήμη δεν νομίζω ότι σου χρειάζεται παραπάνω, και εγώ τόση έχω βάλει. Τώρα για τα άλλα που αναφέρεις δυστυχώς δεν μπορούν να αλλάξουν είναι θέμα κατασκευής. Στο θέμα των αναλογικών εξόδων του MOTIF ES, μπορεί να φτάσει τις 10 θύρες, σε αντίθεση με τα άλλα KORG Triton Extreme 6 και Roland Fantom X 4εις. Για τις μεγάλες οθόνες ο χρόνος θα δείξει τη διάρκεια, και το πόσο θα κοστίζει η αντικατάσταση τους.

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πως οι άλλοι απέχουν αρκετά από τον ήχο, τα εφφέ και τις δυνατότητες του MOTIF ES. Για κάνε παραγωγή με τα Triton και Fantom να δεις πως ακούγεται. Τα έχω και τα δύο. Μη τα θέλουμε όλα δικά μας. Προτιμώ αυτά από των άλλων. Να παίζεις μπάσο και να ακούγεται μπάσο, Drums drums όχι κάτι περίπου.

Αν θέλεις κάτι άλλο ευχαρίστως να το συζητήσουμε.

 

[12plus]

Είναι αλήθεια πως το Motif έχει καλύτερους ήχους από το Triton Extreme?

 

[mtps]

Για μένα είναι καλύτερο το MOTIF ES από όλα που κυκλοφορούν σήμερα. Γενικά βγάζει ποιο ποιοτικό ήχο και μπορείς να φτιάξεις επαγγελματικά κομμάτια.

 

[UnderGround]

Ρε παιδια, εχεται ακουσει ποτε Kurzweil ;

Ο ηχος των kurzweil ειναι σαμπλαρισμενος και τονισμενος στις μεσαιες περιοχες ετσι ωστε να ειναι οσο πιο κοντα γινεται στον φυσικο ηχο. Πολλες φορες ο καμπανιστος ηχος, πχ σε διαφορα preset της Yamaha η τη rolland(μιλαω εκ πειρας γιατι εχω και το Yamaha S80), ενω ειναι πολυ καλος οταν παιζεται μονος του, οταν μπει σε μιξη με αλλα οργανα(φυσικα οργανα) μερικες φορες δεν κολαει γιατι ξεχωριζει(με την κακη εννοια).

Σιγουρα σε δυνατοτητες οπως εφε insert κτλ,τα yamaha,rolland,korg ειναι καλυτερα απο kurzweil αλλα με την ποιοτητα τη γινεται; Εχεται ακουσει ποτε τα KDFX(μοναδα εφε της kurzweil);

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Τα workstations τύπου Motif ή Triton είναι sample-based synthesizers. Οι προγραμματιστές της Yamaha και της Korg έχουν αναπτύξει διαφορετικές φιλοσοφίες σε σχέση με τους ήχους που επιχειρούν να βγάλουν από τα samples των οργάνων τους - κάθε μία από αυτές τις φιλοσοφίες έχει τα δυνατά της σημεία. Και τα δύο είναι πολύ καλά όργανα, αλλά έχουν τους περιορισμούς των workstations.

Το νέο album του Brian Eno είναι τίγκα από το Triton, και ο άνθρωπος αποδεικνύει με ευκολία ότι όταν ξέρεις τι κάνεις, δεν σε πολυνοιάζει αν το synth σου γράφει Korg ή Yamaha. Όσο για το αν τα Kurzweil έχουν περισσότερο "φυσικό" ήχο και μάλιστα επειδή αυτός είναι "τονισμένος" στις μεσαίες περιοχές, αυτό δεν ισχύει σε καμία περίπτωση. Τα Kurzweil έχουν (από παλιά είχαν) ένα περισσότερο επαγγελματικό χαρακτήρα, άρα πιο πολύ τους ενδιέφερε να έχουν ένα καλό ήχο πιάνου, παρά σαράντα ήχους βζίου-βζίου - έτσι απέκτησαν την καλή τους φήμη.

 

[UnderGround]

Το θεμα ειναι οπως λες η φιλοσοφια καθε οργανου.

Πως ομως ενω πχ. τα αλλα synth εχουν απο 150 mb δειγματα για τα οργανα τους, η kurzweil με 48 mb δειγματα, εχει καλυτερο(για μενα) ηχο;

Απλα οι προγραμματιστες της επεξεργαζονται διαφορετικα τα δειγματα,και με μικροτερα, βγαζουν πολυ καλα αποτελεσματα. Οσο για το οτι οι ηχοι των kurzweil ειναι τονισμενοι στις μεσαιες περιοχες, δεν ειναι μονο δικη μου διαπιστωση,αλλα και καποιον πιο ειδικων απο εμενα με τους οποιους εχω συζητησει το θεμα.

Παντως ολα τα οργανα σε αυτο το επιπεδο ειναι πολυ καλα,και βασικα ο καθενας διαλεγει το δικο του με βαση της αναγκες του και την δουλεια που θελει να κανει.

 

[mtps]

H kurzweil προσανατολίζεται προς Korg όσο αφορά την χροιά του ήχου. Μετά η kurzweil δεν έχει τις προεκτάσεις που έχουν οι άλλες εταιρείες. Η Yamaha δίνει τις κάρτες PLG-150 που είναι ένα άλλο synth. Μπορείς δηλαδή να βάλεις μια κάρτα φυσικού αναλογικού synth ή μια κάρτα DX7. Σε αντίθεση με Roland και Korg που δίνουν waveforms. Τι να τα κάνω τα waveforms αφού είναι sampler τα όργανα!

Τα βρίσκω και από αλλού δεν περίμενα να βγάλουν αυτή για να πάρω δείγματα παίρνω και από την AKAI και καλύτερα. Όσο για το Yamaha S80 καμία σχέση με το MOTIF ES η ποιότητα έχει ξεφύγει πολύ. Από τα demos μπορείτε να καταλάβετε την διαφορά.

Μετά έβγαλε η Korg το Trinity φανταστικό για τον 1995 έρχεται και φέρνει το 1999 το Triton το οποίο τελικά αποδεικνύεται ότι δεν είναι ο συνεχιστής του. Είναι ένα άλλο πράγμα.

Η Roland έχει κάνει πρόοδο από Fantom S ->Fantom X με πολύ καθαρό ήχο αλλά λεπτό και μη ρεαλιστικό.

 

[UnderGround]

Καμια σχεση ο ηχος της Kurzweil με της Korg. Δεν κρινω ποιος ειναι καλυτερος αλλα καμια σχεση...

Οσο γαι τον ηχο του S80... το πιανο του ηταν πολυ καλυτερο απο αυτο του S90.Δεν αμφιβαλω οτι τα motif ειναι πολυ πιο βελτιωμενα απο αυτα της σειρας S.

 

[mtps]

Δεν λέω από Yamaha S80 ή S90 σε MOTIF, γιατί είναι άλλη η S κατηγορία.

Λέω από MOTIF (2001) σε MOTIF ES (2003).

Όπως και τώρα με το νέο S90 ES (2005) από το S90, τρομερό!

Πάντως η Korg έχει γίνει πολύ σκληρή στον ήχο της, ίσως θέλει να γυρίσει στα παλιά. Και όχι μόνο με τα Triton αλλά και με τα μοντέλα Electrible, MS2000 κα. Μου φαίνεται ξαναγυρνάει στην εποχή 1980 με στιλ ήχου σαν τα DW8000-6000 και άλλων «σκληρών» μοντέλων.

Εμένα πάντως με έχασε από Πελάτη της. ;-)