Who needs Wood

[Costas Siachamis]

Ρε αγόρι, γιατί φοράς την κιθάρα... σουτιέν?  ;D ;D ;D

Genious.......πρέπει να τονίζονται τα ''προσόντα'' του Νέστορα!  ;D Εξού και το κιθαρόνι στα ψηλά πατώματα...τα μπαρέ είναι πιο βολικα !  ;D

 

[Nestoras]

Κανείς δεν σχολίασε την εφηβική ομορφιά μου. Μόνο γιατί τη κρεμάω ψηλά, δηλ. τώρα που είναι κρεμασμένη χαμηλά είναι καλύτερα?

 

[marathon]

δηλ. τώρα που είναι κρεμασμένη χαμηλά είναι καλύτερα?

Όχι, απλά κάνει περισσότερη φασαρία για το τίποτα!!!!!!

 

[Costas Siachamis]

Κανείς δεν σχολίασε την εφηβική ομορφιά μου. Μόνο γιατί τη κρεμάω ψηλά, δηλ. τώρα που είναι κρεμασμένη χαμηλά είναι καλύτερα?

E...όχι και κανείς... :

 

[audiokostas]

E...όχι και κανείς... :

:-X

 

[WilliamSats]

Επαναφέρω το θέμα....όχι για το κλιπς, όσο για την τελευταία ανακάλυψή μου που κολλάει στον τίτλο...Ήδη τους έχω στείλει email, και βλέπω τον τίτλο να γίνεται πραγματικότητα 

http://www.fibersonixx.com/solid_bodies.htm

Είδες πως ξεκινάει η σελίδα τους?

"The body of an electric guitar can vibrate in multiple modes to provide the desired sound.  Each species of wood has its own density and grain structure which determines its stiffness and weight distribution, which ultimately determines the sound."

Και επίσης παρακάτω λένε:

"We can also form a core inside the shell to provide custom tuning of unwanted frequencies.  This core can help diminish some of high pitched responses and provide a warmer tone.

 


We can selectively reinforce various area of the solid body to improve the tone.  For example, a bridge mounting area that is stiffer will sustain string vibrations longer.  We can combine a flexible body to enhance lower frequencies with a neck pocket that is stiffer to improve sustain.  All of this is possible by choosing different fibers to create different performances."

Γιατί άραγε ?

 

[marathon]

Γιατί άραγε ?

Γιατί πως αλλιώς θα προσελκύσουν τα χρόνια θύματα? ;D

 

[marathon]

Γιατί άραγε ?

Θα σοβαρευτώ (λίγο), για να χρησιμοποιήσω τη "πάσα" που μου δίνεις.

Κανείς δεν αντιλέγει ότι όλοι οι παράγοντες προσδίδουν κάτι σε ένα προϊόν όπως η ηλεκτρική κιθάρα. Το πόσο προσδίδουν και γιατί είναι όμως το πραγματικό ερώτημα.

Προφανώς και κάποια συστατικά σε βοηθούν να κατευθύνεις ηχητικά ένα όργανο...όχι όμως να το εγγυηθείς.

Θα θυμίσω παράδειγμα φίλου μας που πρόσφατα έγραψε ότι πήγε στο customshop της Gibson και δοκίμασε 10 ΙΔΙΕΣ κιθάρες για να καταλήξει στη δικιά του...Θα επαναλάβω, ΙΔΙΕΣ...ίδια ξύλα, ίδια κομμάτια ξύλου, ίδιοι μαγνήτες και ηλεκτρικά, ίδιο (μάλλον) χρώμα....άρα που παίξαν ρόλο εκεί τα ξύλα?

Αυτό και μόνο αρκεί, για να μην πολυδίνουμε σημασία....ατυχώς...σε άρθρα περί ξύλων, όπως αυτό που έγραψες... 8)...που περιγράφουν πρωτογενές υλικό και όχι τελικό επεξεργασμένο.

Τώρα με όλα αυτά τα "μοντέρνα" υλικά -νομίζω- ότι βγάζουμε από το κεφάλι μας το ρόλο του υποστρώματος. Προφανώς και εδώ το υλικό παίζει το ρόλο του, αλλά είναι το ίδιο, επαναλήψιμο, απόλυτα προβλέψιμο και ανεπηρέαστο από εξωτερικές (πχ καιρικές...) συνθήκες..

Επίσης δεκτό ότι σε άλλους αρέσει αυτό και σε άλλους όχι

 

[WilliamSats]

Γιατί πως αλλιώς θα προσελκύσουν τα χρόνια θύματα? ;D

Ναι αλλά βάση αυτών που γράφουν, η λογική τους είναι βασισμένη στην αρχή του ξύλου, άσχετα αν ηχητικά έχει άλλο αποτέλεσμα.

Πάντος πιστεύω οτι αν το ψάξει κάποιος και τους αρχίσει τις ερωτήσεις για τα περί ήχου και πως το φέρνετε έτσι κι αλλιώς, θα καταλήξουν να πουν οτι "Μα όταν το φτιάξουμε με τα Χ specs κοντρες, μπλοκ κλπ κλπ, θα έρθει στον ήχο του Ash, του Alder κλπ"

Και θα προσθέσουν και καμία σάλτσα δικιά τους για sustain και τέτοια.

Θα θυμίσω παράδειγμα φίλου μας που πρόσφατα έγραψε ότι πήγε στο customshop της Gibson και δοκίμασε 10 ΙΔΙΕΣ κιθάρες για να καταλήξει στη δικιά του...Θα επαναλάβω, ΙΔΙΕΣ...ίδια ξύλα, ίδια κομμάτια ξύλου, ίδιοι μαγνήτες και ηλεκτρικά, ίδιο (μάλλον) χρώμα....άρα που παίξαν ρόλο εκεί τα ξύλα?

Στην πυκνώτητα του ξύλου, που διαφέρει απο δέντρο σε δέντρο πχ?

Επίσης στο παράδειγμα που αναφέρεσαι, τί ρόλο έπαιξαν οι μαγνήτες?

Αυτό και μόνο αρκεί, για να μην πολυδίνουμε σημασία....ατυχώς...σε άρθρα περί ξύλων, όπως αυτό που έγραψες...

Το οποίο όμως έχει τοποθέτηση για τον ήχο του κάθε ξύλου που επαληθεύεται εύκολα.

Τώρα το αν τα συνθετικά υλικά είναι πιο σταθερά στον ήχο τους (δεν αλλάζει με τα χρόνια) και δεν επιρεάζονται απο καιρικές συνθήκες κλπ, νομίζω οτι δεν ενδιαφέρει τη μάζα που θα πάει σε αγορά μίας ξύλινης κιθάρας, εμπιστευόμενος καταρχήν τα χρόνια εμπειρίας πάνω σ'αυτά και τον ήχο τους και κατά δεύτερον μη εμπιστευόμενος τον ήχο μή ξύλινων οργάνων που αν και μπορεί με κάποια υλικά να είναι καλός, δεν παύει να είναι διαφορετικός και πιθανόν όχι αποδεκτός.

 

[marathon]

Ναι αλλά βάση αυτών που γράφουν, η λογική τους είναι βασισμένη στην αρχή του ξύλου, άσχετα αν ηχητικά έχει άλλο αποτέλεσμα.

To fiber έχει τον δικό του ήχο. Από ότι κατάλαβα εγώ, με τη μεθοδολογία που έχουν και τη τεχνολογία...και αυτόν τον κατευθύνουν.

Στην πυκνώτητα του ξύλου, που διαφέρει απο δέντρο σε δέντρο πχ?

Μα ακριβώς γι αυτό λέω ότι το ξύλο είναι "ασταθές" υλικό. Εάν αρχίσουμε να υπολογίζουμε και τη πυκνότητα...τότε είναι τελείως άχρηστο το άρθρο σου (και όλα όσα κυκλοφορούν στο νετ), γιατί δεν τη προβλέπουν...

Επίσης στο παράδειγμα που αναφέρεσαι, τί ρόλο έπαιξαν οι μαγνήτες?

Μιλάμε για ίδιες κιθάρες, με ίδιους μαγνήτες...Μήπως  ο ρόλος του setup, αρχίζει να γίνεται πιο σημαντικός από το ξύλο?

Το οποίο όμως έχει τοποθέτηση για τον ήχο του κάθε ξύλου που επαληθεύεται εύκολα.

Θα επαναλάβω επίσης ότι όλα αυτά περιγράφουν πρωτογενές υλικό και όχι τελικό επεξεργασμένο.

 

[marathon]

και κατά δεύτερον μη εμπιστευόμενος τον ήχο μή ξύλινων οργάνων που αν και μπορεί με κάποια υλικά να είναι καλός, δεν παύει να είναι διαφορετικός και πιθανόν όχι αποδεκτός.

Μα γι αυτό ετοιμάζεται blind test....για να γελάσουμε ;D ;D

 

[Nestoras]

Μα γι αυτό ετοιμάζεται blind test....για να γελάσουμε ;D ;D

Κύριε, κύριε να παίξω και 'γω?

 

[marathon]

Κύριε, κύριε να παίξω και 'γω?

Εσύ είσαι το καλύτερο δείγμα...ότι κιθάρα και να σου δώσουμε, τον ίδιο ήχο θα βγάλεις...ποιά alder, rosewood και γραφίτες.... ;D ;D

 

[harilatron]

Πολύ όμορφη, και ακούγεται και μια χαρά. 

Το βρήκα.... η πολυουρεθάνη την έκανε να ακούγεται σαν κανονική 

 

[Superfunk]

Μα γι αυτό ετοιμάζεται blind test....για να γελάσουμε ;D ;D

Καλα μεχρι να κανετε το bling test...ξεκινηστε απο την αγαπημενη κιθαρα του ...Keef.... ;D

 

[marathon]

Καλα μεχρι να κανετε το bling test...ξεκινηστε απο την αγαπημενη κιθαρα του ...Keef.... ;D

To κακό που έχουν τα video, είναι ότι σε επηρεάζουν ψυχολογικά. Άσε που (συνήθως), έχουν χειρότερο ήχο από τα απλά mp3.

Σε mp3 blind test θέλω να δώ...πόσοι θα τολμήσουν να εκτεθούν

 

[S9F]

Θα θυμίσω παράδειγμα φίλου μας που πρόσφατα έγραψε ότι πήγε στο customshop της Gibson και δοκίμασε 10 ΙΔΙΕΣ κιθάρες για να καταλήξει στη δικιά του...Θα επαναλάβω,ΙΔΙΕΣ...ίδια ξύλα, ίδια κομμάτια ξύλου, ίδιοι μαγνήτες και ηλεκτρικά, ίδιο (μάλλον) χρώμα....άρα που παίξαν ρόλο εκεί τα ξύλα?

     

Μα...ακριβώς γι΄αυτό το λόγο έκανα όλη αυτή τη φασαρία και τον κόπο(εντάξει...χαρά μου ήταν,αλλά "τρόπος του λέγειν" ;D) να πάω ως εκεί,για να δοκιμάσω στην ουσία ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ (σε ηχητική απόδοση) ξύλα,τα οποία ήταν και τα μόνα τα οποία ήταν διαφορετικά από κιθάρα σε κιθάρα.Οι μαγνήτες,τα ηλεκτρικά τα tuners κτλ.(που ήταν όντως ίδια),ποσώς με ενδιέφεραν,διότι τα άλλαζα ότι ώρα ήθελα σε περίπτωση που δεν μου άρεζαν...Τα ξύλα όμως ΟΧΙ...

Άλλωστε,οι κιθάρες ούτε καν μπήκαν σε ενισχυτή.Unplugged όλες τους,μέχρι τελικής πτώσεως...(εντάξει για να μαι απολύτως ειλικρινής,μπήκαν για λίγο σε ενισχυτή,ίσα ίσα και μόνο για να πάρω μιά γεύση του "τι λένε" οι μαγνήτες.)  

Για μένα η πιό τρανή και σχετικά απλή απόδειξη οτί "wood matters.(a lot!)" είναι,οτί το 99,9% των κατασκευαστών εγχόρδων εξακολουθούν να χρησιμοποιούν σαν πρώτη ύλη το ξύλο... Ειλικρινά πιστεύετε οτί όλα αυτά τα "μυαλά" και CEOs αυτών των εταιρειών είναι μ@λ@κε$ και τυχαίοι,ή ότί θα είχαν δεύτερες σκέψεις ή τύψεις(τι είπατε...? τι είναι αυτό?  ??? ;D) να σταματήσουν να χρησιμοποιούν σαν πρώτη ύλη το ξύλο(τουλάχιστον στα όργανα μαζικής παραγωγής) και να αρχίσουν να χρησιμοποιούν μία οποιαδήποτε(και προπαντώς ΦΤΗΝΟΤΕΡΗ για να μην ξεχνιόμαστε... *) διαφορετική πρώτη ύλη,ΑΝ ΟΝΤΩΣ τα -διάφορα- ξύλα ΔΕΝ έπαιζαν ΚΑΤΑΛΥΤΙΚΟ ρόλο στον ήχο ενός οργάνου? Και θα είχαν ΚΑΙ ευχαριστημένη αυτή την απρόβλεπτη και μυστήρια ράτσα των -τάχα μου και τρομάρα τους...- οικολόγων... :

[*Ρίξτε και μιά ματιά στο χρηματηστήριο πρώτων υλών... (Για όσους δεν γνωρίζουν,εκτός από το χρηματηστήριο μετοχών,ομολόγων κτλ.,υπάρχει και χρηματηστήριο πρώτων υλών) και θα..."ξυλιάσετε" όταν δείτε το τι "ξύλο" πέφτει με/για το ξύλο... ;D]

Θα πρότεινα το εξής "πείραμα":Πάρτε μιά Fender (Made by...Squier! ;D ;D ;D,όπως είχε γράψει παλαιότερα ένα μέλος και ακόμα γελάω μέχρι δακρύων από τότε που το πρωτοδιάβασα... ;D ;D ;D) και μιά ίδια Fender (Made by -ευτυχώς θα λεγα...- Fender αυτή τη φορά... ;D) από το Custom Shop. (Επίτηδες πιάνω τα δυό άκρα.) Ας πούμε δυό Strat.

Βάλτε και στις δυό(στη Squier δηλαδή ;D) ακριβώς τους ίδιους μαγνήτες,ηλεκρικά,tuners,χορδές,βάψτε την με nitro,κτλ. κτλ. και μετά δώστε τες στον Superfunk να τις σετάρει και τις δυό με τα ίδια ακριβώς specs.

E,από τις 100 φορές αν μπορούσαμε να κάνουμε αυτό το πειραμα,τις 99-κατά τη γνώμη μου πάντα- καλύτερη θα ήταν η C.S. Fender,όχι επειδή είναι η ακριβότερη,απλά επειδή το μόνο διαφορετικό(αφού όλα τα άλλα θα ήταν τα ίδια) -και κατά πολύ ανώτερο- που θα είχε είναι τα ΞΥΛΑ της...

Το πείραμα -παρεπιπτόντως- το χω κάνει ήδη με τα αναμενόμενα αποτελέσματα,αλλά όχι δεν μπορώ να το κάνω 100 φορές... ;D (δεν χρειάζεται άλλωστε... )

Marathon στα κομπιούτερ συμφωνούμε απολύτως,στις κιθάρες μου τα χαλάς λιγουλάκι... ;D

 

[Superfunk]

Παντως η πιο απιστευτη τελε που εχω παιξει σε ολη μου τη ζωη ...δεν ηταν φτιαγμενη απο ξυλο....,μαμω την κριση μου μαμω..... :'(

 

[marathon]

Ειλικρινά πιστεύετε οτί όλα αυτά τα "μυαλά" και CEOs αυτών των εταιρειών είναι μ@λ@κε$ και τυχαίοι,ή ότί θα είχαν δεύτερες σκέψεις ή τύψεις(τι είπατε...? τι είναι αυτό?  ??? ;D) να σταματήσουν να χρησιμοποιούν σαν πρώτη ύλη το ξύλο(τουλάχιστον στα όργανα μαζικής παραγωγής) και να αρχίσουν να χρησιμοποιούν μία οποιαδήποτε(και προπαντώς ΦΤΗΝΟΤΕΡΗ για να μην ξεχνιόμαστε... *) διαφορετική πρώτη ύλη,ΑΝ ΟΝΤΩΣ τα -διάφορα- ξύλα ΔΕΝ έπαιζαν ΚΑΤΑΛΥΤΙΚΟ ρόλο στον ήχο ενός οργάνου? Και θα είχαν ΚΑΙ ευχαριστημένη αυτή την απρόβλεπτη και μυστήρια ράτσα των -τάχα μου και τρομάρα τους...- οικολόγων... :

Θέλουμε, δεν θέλουμε...δεν υπάρχει φτηνότερη ύλη από το ξύλο....και πιό εύκολη σε επεξεργασία...Γι αυτό οι CEOs αυτών των εταιρειών που δεν είναι μ@λ@κε$ και τυχαίοι, το χρησιμοποιούν κατα κόρον...άσε που οποιοσδήποτε νεωτερισμός χαλάει τα όνειρα της πελατείας...που πιστεύει στα πνεύματα που κατοικούν στα ξύλα... 8)

Το παραπάνω παράδειγμα του Superfunk είναι πραγματικό...και εγώ είμαι από τους θαυμαστές του Trussart, όπως και της Flaxwood και της Steinberger...κλπ, κλπ...

Θα επαναλάβω για ακόμα μία φορά, ότι τα παραπάνω παραδείγματα είναι ΑΚΡΙΒΑ...άρα με λιγότερο περιθώριο κέρδους.

Marathon στα κομπιούτερ συμφωνούμε απολύτως,στις κιθάρες μου τα χαλάς λιγουλάκι... ;D

Να σου πώ την αλήθεια...δεν με ενδιαφέρει από τι είναι φτιαγμένη μία κιθάρα. Μου αρκεί να μπορεί να σταθεί αξιοπρεπώς σε "συνθήκες μάχης" (δηλ μέσα σε μία μπάντα live) και να έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά...εάν τα έχει όλα αυτά, ας είναι φτιαγμένη και από χαρτί και ας μην έχει πνεύματα μέσα ;D

 

[marathon]

Θα πρότεινα το εξής "πείραμα":Πάρτε μιά Fender (Made by...Squier! ;D ;D ;D,όπως είχε γράψει παλαιότερα ένα μέλος και ακόμα γελάω μέχρι δακρύων από τότε που το πρωτοδιάβασα... ;D ;D ;D) και μιά ίδια Fender (Made by -ευτυχώς θα λεγα...- Fender αυτή τη φορά... ;D) από το Custom Shop. (Επίτηδες πιάνω τα δυό άκρα.) Ας πούμε δυό Strat.

Βάλτε και στις δυό(στη Squier δηλαδή ;D) ακριβώς τους ίδιους μαγνήτες,ηλεκρικά,tuners,χορδές,βάψτε την με nitro,κτλ. κτλ. και μετά δώστε τες στον Superfunk να τις σετάρει και τις δυό με τα ίδια ακριβώς specs.

Και εδώ...προφανώς...συγκρίνεις ένα ασταθές συστατικό όπως είναι το ξύλο...Εγώ θα σου έλεγα να κάνεις το ίδιο πείραμα (που δεν το έχεις κάνει καμμία φορά) αλλιώς. Πάρε μία από το Custom Shop ξύλινη και μετά μία με ένα συνθετικό σώμα...τότε ναι, αρχίζει και έχει ενδιαφέρον το πείραμα...