Βοοst σε effects loop από Marshall?

[gustone]

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ...ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΟΧΟΣ ΕΝΟΣ MARSHALL DSL 401 TOY ΟΠΟΙΟΥ ΤΟ FX LOOP ΕΙΝΑΙ ΧΑΛΙΑ ΚΑΙ ΑΝΤΙΜΕΤΟΠΙΖΩ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΜΕ ΤΑ ΠΕΤΑΛΙΑ! ΤΟ ΒΑΣΙΚΟ ΜΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΤΟ BOOST,ΕΧΩ ΕΝΑ CARL MARTIN HYDRA BOOST, ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΤΟ ΕΧΩ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΦΟΒΕΡΑ ΑΛΛΑ ΣΤΟΝ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΨΟΦΙΟ! ΜΗΠΩΣ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΜΟΥ ΠΡΟΤΗΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ BOOST (CLEAN ΚΑΤΑ ΠΡΟΤΙΜΗΣΗ) ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΕΝΙΣΧΥΤΗ?? ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!

 

[kpeyos]

Kατ' αρχάς το boost, δεν έχει σχέση με το fx loop. To fx loop υπάρχει για κάποια modulation effects (delay, phasers, reverbs) τα οποία ακούγονται καλύτερα μετά το γκάζι της προενίσχυσης.

Και πάλι αυτό δεν είναι κανόνας βέβαια και εξαρτάται από το πετάλι, το οποίο θα πρέπει να δοκιμάσεις και στις δύο θέσεις, μπροστά από τον ενισχυτή και στο fx loop για να αποφασίσεις.

Το hydra boost είναι ένα πολύ καλό boost από την εμπειρία μου στη χρήση του με τον JCM800. Ίσως λοιπόν να κάνεις κάτι λάθος. Έχε υπ' όψην ότι κάποιοι Marshall, ανάλογα και με τις διάφορες ρυθμίσεις και το biasing (αν και δεν έχω μεγάλη εμπειρία από τον DSL) παίρνοντας

ένα boost μπροστά, δεν δυναμώνούν σε ένταση όπως άλλοι ενισχυτές, απλά κομπρεσσάρουν περισσότερο.

Αν παρ' όλα αυτά θέλεις ένα ακόμα καλύτερο boost, η πρότασή μου είναι το ZVEX Super Hard On.

 

[fenderiarhs]

Γραφε με μικρα please.

Πριν βιαστεις να αντικαταστησεις το C Martin σου καλο θα ειναι να μας πεις που και πως το χρησιμοποιεις, γιατι εχω την εντυπωση οτι μαλλον εισαι μπερδεμενος και βλεποντας οτι αναφερεις περι effects loop νομιζω οτι κατι δεν κανεις σωστα. Το βαζεις πριν το input του ενισχυτη σου ή στη λουπα?

 

[gustone]

ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΕΤΑΛΙ ΠΑΝΤΑ ΤΟ ΔΟΥΛΕΥΩ ΣΤΟ FX LOOP ΤΩΝ ΕΝΙΣΧΥΤΩΝ ΓΙΑΤΙ ΑΠΟΔΙΔΕΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΜΠΡΟΣΤΑ! ΑΠΛΑ ΕΠΕΙΔΗ Ο MARSALL ΕΧΕΙ ΣΕΙΡΙΑΚΗ ΛΟΥΠΑ ΑΝΤΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΗ, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΙΟ ΣΩΣΤΟ, ΕΧΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ! ΤΟ ΕΧΩ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ ΚΑΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΛΛΑ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΘΥΜΗΤΗ ΑΠΟΔΟΣΗ ΚΑΙ ΜΟΥ ΒΑΖΕΙ  "ΒΡΩΜΙΑ" ΣΤΟΝ ΗΧΟ (Υ.Γ.ΠΑΙΖΩ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΟΡΦΩΣΗ ΤΟΥ ΕΝΙΣΧΥΤΗ).

 

[gustone]

Παράλληλη αντι σειριάκη εννοούσα.... :-\ :-\

 

[bloody_sunday]

ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΕΤΑΛΙ ΠΑΝΤΑ ΤΟ ΔΟΥΛΕΥΩ ΣΤΟ FX LOOP ΤΩΝ ΕΝΙΣΧΥΤΩΝ ΓΙΑΤΙ ΑΠΟΔΙΔΕΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΜΠΡΟΣΤΑ! ΑΠΛΑ ΕΠΕΙΔΗ Ο MARSALL ΕΧΕΙ ΣΕΙΡΙΑΚΗ ΛΟΥΠΑ ΑΝΤΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΗ, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΙΟ ΣΩΣΤΟ, ΕΧΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ! ΤΟ ΕΧΩ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ ΚΑΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΛΛΑ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΘΥΜΗΤΗ ΑΠΟΔΟΣΗ ΚΑΙ ΜΟΥ ΒΑΖΕΙ  "ΒΡΩΜΙΑ" ΣΤΟΝ ΗΧΟ (Υ.Γ.ΠΑΙΖΩ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΟΡΦΩΣΗ ΤΟΥ ΕΝΙΣΧΥΤΗ).

Μην γράφεις κεφαλαία ντε. Γιατί λες πως η σειριακή λούπα δεν είναι τόσο "σωστή" όσο η παράλληλη? Η καθεμιά έχει τις χρήσεις της. Ακόμη, τα boosts φτιάχτηκαν για να σου δίνουν ακριβώς αυτό που... δεν θες: να βρωμίζουν τον ήχο του ενισχυτή σου, ή μάλλον να σου δίνουν ελαφρά έως μεγάλη "βρωμιά" βασισμένη όμως πάντα στο ηχόχρωμα του ενισχυτή πουσάροντάς τον.

Μερικοί τα χρησιμοποιούν για να ανέβουν προσωρινά σε volume απέναντι στους άλλους, πχ. για ένα σόλο, αλλά από ένα σημείο έντασης και έπειτα δεν μπορεί να σου βγάλει τον ίδιο ήχο πιο δυνατά, απλούστατα γιατί τα αποθέματα του headroom του ενισχυτή σου έχουν τελειώσει (είτε αυτός είναι Marshall είτε όχι). Είναι αυτό που είπαν και τα παιδιά προηγουμένως... Ακόμη όμως δεν έχω καταλάβει τι το θες το boost αν δεν σου αρέσει το αποτέλεσμά του!

 

[gustone]

Το θλελω ακριβώς για αυτό το πραγμα, το σόλο, οπότε δεν θέλω να μου αλλάζει τον ήχο απλά να με βγάζει μπροστά. Γι'αυτό και θελω καθαρό boost!

 

[kpeyos]

Σε ποιούς ενισχυτές το ακουσες και σου άρεσε και που (μπροστά, σε fx loop);

 

[gustone]

Randall ,VOX,Peavey, γενικα σε αρκετούς και σε ολους στην λούπα!

 

[allobarr]

..γενικά, δεν ταιριάζουν όλα τα πετάλια σε όλους τους ενισχυτές..από την άλλη, όπως είπε και ο bloody sunday, μπορεί να παίζεις κοντά στην τελική ένταση του ενισχυτή και να μην μπορεί να δυναμώσει άλλο ο ήχος..

 

[fenderiarhs]

Μηπως εχεις εναν υπερ-saturated mega high gain ηχο και να προσπαθεις να τον κανεις boost? Γιατι δεν ειναι καλη συνταγη αυτο.

 

[gustone]

Τον ενισχυτή, ακομα και στα live, το πολύ μεχρι το 5 τον βάζω. Οπότε δεν πιστέυω να μην έχει να δώσει άλλη ένταση.Oσο για τα gain μου και αυτα ειναι σε νορμαλ επίπεδα,όπως έγραψα και πριν δεν χρησιμοποιώ κάποιο πετάλι παραμόρφωσης, παίζω μονο με το gain του ενισχυτή!

 

[bloody_sunday]

Kάτσε να τα πάρουμε από την αρχή - είναι απαραίτητο να καταλάβεις τι κάνει ένα boost. Παρέχει ένα σήμα ενισχυμένο κατά λίγο ή πολύ του αρχικού, από 1db (μικρή έως ανεπαίσθητη διαφορά) έως 20db που είναι ΜΕΓΑΛΗ διαφορά - ξέρω και ένα πετάλι που δίνει 50db, δλδ. χαμό στο ίσιωμα. Αυτό μπορεί να είναι καθαρό (clean boost) ή χρωματισμένο (treble boost, fat boost, boost με λίγο "γρεζάκι" κλπ).

Από κει και πέρα, όταν τοποθετηθεί πριν τον ενισχυτή αυτό που συμβαίνει είναι πως οι προενισχύτριες που είναι οι πρώτες που λαμβάνουν το σήμα, και κατά δεύτερο λόγο οι τελικές που το ενισχύουν, δέχονται ένα ΣΟΚ και όπως είναι επόμενο, από ένα σημείο κι έπειτα παραμορφώνουν. Το πώς θα παραμορφώσουν εξαρτάται από το πόσο δυνατότερο θα είναι το σήμα από αυτό που δέχονταν όταν ήταν καθαρές, και από το συχνοτικό περιεχόμενό του (αλλιώς θα ακουστεί ένα clean boost, αλλιώς ένα treble κλπ κλπ).

Όταν ένα boost τοποθετηθεί στο effects loop όταν αυτό υπάρχει, οι προενισχύτριες θα αποφύγουν το μαρτύριο αλλά θα το υποστούν όλο οι τελικές. Αυτές ΠΟΤΕ δεν έχουν ατελείωτα αποθέματα καθαρού ήχου. Ακόμη και οι παλιοί Orange Graphic, oι linear Τwin Reverb κλπ κάποια στιγμή παραμορφώνουν, το θέμα είναι πότε. Αυτό που συμβαίνει είναι πως μάλλον βρίσκεσαι στο όριο του καθαρού σου ήχου, επομένως το "καθαρό+δυνατότερο" θα πρέπει να το ξεχάσεις διότι θα παίρνεις μόνο "δυνατότερο". Nαι, θα αποφύγεις ΕΝ ΜΕΡΕΙ το παράλληλο "βρώμισμα" αν το βάλεις στο εffects loop γιατί θα αποφύγεις την έξτρα παραμόρφωση των προενισχυτριών, αλλά όχι για πολύ, ειδικά αν παίζεις σε συναυλιακές εντάσεις.

Είναι πάρα πολύ συνηθισμένο λάθος να πιστεύει κόσμος πως αν πάρει ένα clean boost, πως ο ήχος του θα παραμείνει αστραφτερός και squeaky clean σε ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ένταση. Όλα εξαρτώνται από το headroom που είναι διαθέσιμο στον ενισχυτή, και αυτό εξαρτάται από το πόσα βατ έχει (περισσότερα σημαίνουν και μεγαλύτερο) αλλά και από την σχεδίαση του κυκλώματος (δυο πενηντάρηδες από διαφορετικές εταιρίες μπορεί να έχουν διαφορετικό).

 

[kpeyos]

Λοιπόν, επειδή μου κίνησες την περιέργεια και δεν έχω μεγάλη εμπειρία από τον συγκεκριμένο ενισχυτή, έκανα ένα search.

Φαίνεται ότι μια χαρά μας τα λες, και πράγματι οι DSL έχουν κάποιο πρόβλημα με το FX loop τους.

Διάβασε αυτό το thread:

http://www.marshallforum.com/workbench/5381-dsl-effects-loop-help-feedback-needed-dsl-tsl-users.html

Aπ' όσο κατάλαβα, η λούπα σε αυτούς τους ενισχυτές έχει τη δική της λογική σε ότι αφορά το volume...

...και μάλλον η λύση είναι το modification της Voodoo Amps:

http://www.voodooamps.com/home/Modifications/AMPMODIFICATIONS/MarshallMods/JCM2000DSL50/JCM2000DSL50/tabid/686/Default.aspx

 

[gustone]

Πρώτα απ'όλα σε ευχαριστώ για τον χρόνο που διέθεσες, άλλα είχα ρίξει και εγώ αρκετό ψάξιμο γι'αυτό και επέμενα! Είχα δοκιμάσει μέχρι και μία μοντα με μία αντίσταση που είχα δει σε ένα σάιτ άλλα δυστηχώς δεν είχε το επιθυμητό αποτέλεσμα! Γι'αυτό και η ερώτηση μου ηταν μήπως ξέρει κανείς κανα πετάλι που να δουλέυει καλύτερα με αυτόν τον ενισχυτή. Μέχρι και πετάλι που μου έφτιαξε ενας φίλος δοκίμασα!! Τέλος πάντων...θα συνεχίσω το ψάξιμο!!! Ευχαριστώ όλους όσους ασχολήθηκαν....