Βοήθεια για πολυεφφέ

[Maow]

Καλησπέρα σε όλους..

Θα ήθελα τις γνώμες και τις συμβουλές κάποιων πιο έμπειρων διοτι θέλω να εμπλουτίσω τον ήχο μου με εφφέ.

Μιας και θα είναι η πρώτη μου επαφή με εφφέ κοίταζα για πολυεφφέ ωστε να πειραματιστώ με τον ήχο μου μέχρι να αποκτήσω κάποια εμπειρία ωστε να αρχίσω να μαζεύω πεταλάκια.

Διαθέτω από 150-350 ευρώ..Βασικά κοίταζα απο pod2 μέχρι κάποια boss gt-6, gt-8 ή κάτι σε ρακ (tc electronic)(μετάχειρα). Τα εφφέ που με ενδιαφέρουν είναι delay, reverb, flanger, chorus, wah (για wah μάλλον θα πάρω ξεχωριστό πετάλι) και θα μου άρεσε πάρα πολύ να είχα και looper, αυτό που επαναλαμβάνει το μηχάνημα ότι παίζεις (σαν το feature που έχει το BOSS DD-6(ν δεν κάνω λάθος)) Όσον αφορά το distortion θέλω κυρίως high gain ήχους...[move]ΑΚΟΥΩ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ[/move]

ΥΓ: Πολύ ωραίο αυτό το κινούμενο  ;D  ;D

 

[Kozzi]

Ενδιαφέρον αρθρο που συγκρίνει:

    * Behringer V-Amp Pro “VAP”

    * Boss GT-8 “GT8”

    * Digitech GNX3000 “GNX3K”

    * Line 6 POD XT Live (w/all Model Packs) “XTL”

    * Vox ToneLab SE “TLSE”

    * Zoom G9.2tt “G9”

Kewlpack's Head To Head MFX Shoot Out!

http://forum.thestompbox.net/showthread.php?t=5765

Οι τιμές έχουν κατέβει σε αρκετά από αυτά ;-)

Enjoy !!!

 

[Maow]

Καλά ε, αυτό το άρθρο μου ήρθε κουτί! Ευχαριστώ πολύ..

Όποιος άλλος μπορεί ας πει και αυτός τη γνώμη του..

 

[Maow]

Α και κάτι άλλο, το Podxt live έχει looper? Η GT8 (όπως μου είπαν) έχει ένα ελάχιστο εως ποταπό  μήκος recording που το κάνει σχεδόν άχρηστο.

 

[bloody_sunday]

Αν δεις προπαγάνδα για την Τοnelab... μην παραξενευτείς. Αλλά επειδή όπου υπάρχει και καπνός υπάρχει και φωτιά, άκουσέ την οπωσδήποτε.

 

[plusyear]

αν παρεις την tonelab πιθανοτατα να μην χρειαστεις ξεχωριστο wah

ειναι παρα πολυ καλο

τωρα για τα fx εξαρταται

Το pod που αναφερεις δεν εχει καλα fx (εχει καλες προσωμοιωσεις ενισχυτων)

Το gt-8 εχει πληθος fx κ ειναι η πιο παραμετροποιησιμη απο ολες σε αυτη την κατηγορια με αρκετα και καλα fx (μεγαλο της μειον ειναι τα οχι καλα wah & reverb)

Η tonelab και αυτη εχει αρκετα ποιοτικα fx (μεγαλο της μειον ειναι η απουσια loop κ ειναι περιορισμενη στην πληθωρα των fx της)

Τελος το G major απο tc ειναι η πλεον σταθερη αξια για Fx 

Για all-around πολυεφφε θα σου προτινα το gt-8 μιας κ ειναι κ το φθηνοτερο ολων πλεον 

 

[fenderiarhs]

Η εμπειρια μου περιοριζεται στις line 6 xt live, gt8, tonlelab.......Eν συντομια.....

Βραβειο καλων εφε Boss gt8

Bραβειο πιο δυσχρηστου μενου: Boss GT 8

Bραβειο καλυτερων high gain ηχων: line 6 xt live

Bραβειο τα κανω ολα (μετα τις 2) αλλα μετρια:  line 6

Bραβειο καλυτερων overdrives: Tonelab

Bραβειο χειροτερων high gain ηχων: Tonelab

Ποια θα επαιρνα αν ημουν στη θεση σου?Μαλλον την gt8 κοιταζοντας με την ακρη του ματιου μου την tonelab (παραβλεποντας την αναπηρια της στο high gain)

Τι θα επαιρνα αν δεν εβαζες τον περιορισμο πολυεφε: ολα τα εφε που ανεφερες σε stand alone πεταλακια  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Y.Γ μην παρεις rack εφ οσον εισαι αρχαριος, εινια πιο πολυπλοκα και θα χρειαστει να μπεις και στον κοσμο του midi καποια στιγμη οποτε αστο γι αργοτερα. Επισης τα σοβαρα racks δεν εχουν ενσωματωμενο distortion.

 

[Maow]

Βασικά η λύση του ρακ μόλις που μου πέρασε από το μυαλό, δεν το έχω σκεφτεί και πολύ σοβαρά.. Αν πάων προς τα κει υπάρχουν και άλλα προβλήματα που πρέπει να λύσω.(τελικός ???)

Προς το παρόν νομίζω ότι οι 2 επικρατέστερες λύσεις (πολύ πιθανόν να αλλάξουν όταν πάω για δοκιμή) είναι:

1)Αν αποφασίσω ότι με ενδιαφέρει  πειραματισμός με προσομοιώσεις ενισχυτών και λιγότερο με εφφέ pod2 + κάποια ξεχωριστά πεταλάκια (κανα φτηνιάρικο της πλάκας looper παίζει?)

2)Αν αποφασίσω ότι θέλω να αφιερώσω κάποιο σεβαστότατο χρονικό διάστημα υποθέτω, για να πειραματίζομαι με δεκάδες ήχους και εφφέ πάνω στα εφφέ των εφφέ, η GT-8..(στον Καγμάκη να παω να την δοκιμάσω θα με αφήσει ε? ή θα με κοιτάει λες και σκότωσα τη μαμά του?? )

 

[tasouil]

Βασικά η λύση του ρακ μόλις που μου πέρασε από το μυαλό, δεν το έχω σκεφτεί και πολύ σοβαρά.. Αν πάων προς τα κει υπάρχουν και άλλα προβλήματα που πρέπει να λύσω.(τελικός ???)

προς τι ο τελικος???  ???

Υ.Γ Το g major δεν ειναι πιο δυσχρηστο απο το gt-8 παντως (αν εξαιρεσεις τον τομεα του Midi για να το συνδεσεις με ενα midi controller που κ παλι αν βαλεις ενα fcb 1010 κ δεν εχεις ιδεα πως να το σεταρεις υπαρχουν ετοιμα αρχεια για σεταρισμα  )

 

[Maow]

προς τι ο τελικος???  ???

Γιατί μου το κάνεις αυτό???? ;D

Πώς μπορώ να χρησιμοποιήσω τα εφφέ του G-Major πχ σε έναν ενισχυτή χωρίς FX loop?

Είμαι άσχετος σε θέματα συνδεσμολογίας το ξέρω :Ρ

 

[tasouil]

προς τι ο τελικος???  ???

Γιατί μου το κάνεις αυτό???? ;D

Πώς μπορώ να χρησιμοποιήσω τα εφφέ του G-Major πχ σε έναν ενισχυτή χωρίς FX loop?

Είμαι άσχετος σε θέματα συνδεσμολογίας το ξέρω :Ρ

οπως θα χρησιμοποιουσες κ οποιοδηποτε αλλα στη θεση του 

δλδ γιατι τα delay της tonelab να τα βαλεις στο Input του ενισχυτη ενω του g major οχι???

Δεν εχει διαφορα...

περι fx loop διαβασε κ το σχετικο thread 

http://www.noiz.gr/index.php?topic=151997.0

 

[Angelos]

Ενα θέμα που πρέπει να λάβεις σοβαρά υπ' όψιν σου είναι το "με τι ενισχυτή θα την χρησιμοποιήσεις".

Μπορεί να θαφτεί μια πεταλιέρα απο αυτό.

Εγω είχα μια GT-8 και μπορώ να πώ ότι είναι πάρα πολύ καλή, αν και λίγο πολύπλοκη για αρχάριο και μη μεθοδικό τύπο. Την έχω χρησιμοποιήσει με ενισχυτή κιθάρας και κατευθείαν στην κονσόλα με καλά για τα γουστα μου αποτελέσματα. Θέλει όμως υπομονή και επιμονή και να μη ντρέπεσαι να ρωτάς 

Επι τη ευκαιρία, το wah της gt8 ακούγεται καλλίτερα αν το βάλετε μετα το distortion.

 

[Maow]

Καταρχάς να σας ευχαριστήσω όλους για τις απαντήσεις και τη βοήθεια που μου προσφέρεται απλόχερα...

Ενα θέμα που πρέπει να λάβεις σοβαρά υπ' όψιν σου είναι το "με τι ενισχυτή θα την χρησιμοποιήσεις".

Μπορεί να θαφτεί μια πεταλιέρα απο αυτό.

Εγω είχα μια GT-8 και μπορώ να πώ ότι είναι πάρα πολύ καλή, αν και λίγο πολύπλοκη για αρχάριο και μη μεθοδικό τύπο. Την έχω χρησιμοποιήσει με ενισχυτή κιθάρας και κατευθείαν στην κονσόλα με καλά για τα γουστα μου αποτελέσματα. Θέλει όμως υπομονή και επιμονή και να μη ντρέπεσαι να ρωτάς 

Επι τη ευκαιρία, το wah της gt8 ακούγεται καλλίτερα αν το βάλετε μετα το distortion.

Κοίταξε να δεις, σκέφτηκα με τα λεφτά αυτά να αλλάξω ενισχυτή, αλλά πιστεύω ότι ο τρανζιστοράτος που έχω τώρα όσο κιαν είναι της πλάκας, με ικανοποιεί πάρα πολύ όσον αφορά και το ντιστόρσιον και τον καθαρό ήχο του. Για αυτό και θα προτιμούσα να αγοράσω πρώτα κάποιο εφφέ και όταν με το καλό καταλάβω τι ακριβώς θέλω από έναν ενισχυτή ακριβώς, τότε θα αγοράσω κάτι καλό που θα μου μείνει μια ζωή.. Και εκτός αυτού κάτι καλό που θα μου μίνει μια ζωή δεν μπορώ να αγοράσω με κάτω από 400 ευρώ..

οπως θα χρησιμοποιουσες κ οποιοδηποτε αλλα στη θεση του 

δλδ γιατι τα delay της tonelab να τα βαλεις στο Input του ενισχυτη ενω του g major οχι???

Δεν εχει διαφορα...

περι fx loop διαβασε κ το σχετικο thread 

http://www.noiz.gr/index.php?topic=151997.0

Να που η λύση του ρακ επανέρχεται δυναμικά στο προσκήνιο  Να φανταστώ ότι από άποψη ποιότητας εφφέ δεν τίθεται θέμα σύγκρισης με τις πεταλιέρες?

(κανα φτηνιάρικο της πλάκας looper παίζει?)

Εδώ κανείς?? ???

 

[Angelos]

Τι εννοείς "δεν τίθεται θέμα συγκρισης με τις πεταλιέρες" ?

 

[ignantios]

Κοίταξε να δεις, σκέφτηκα με τα λεφτά αυτά να αλλάξω ενισχυτή, αλλά πιστεύω ότι ο τρανζιστοράτος που έχω τώρα όσο κιαν είναι της πλάκας, με ικανοποιεί πάρα πολύ όσον αφορά και το ντιστόρσιον και τον καθαρό ήχο του. Για αυτό και θα προτιμούσα να αγοράσω πρώτα κάποιο εφφέ και όταν με το καλό καταλάβω τι ακριβώς θέλω από έναν ενισχυτή ακριβώς, τότε θα αγοράσω κάτι καλό που θα μου μείνει μια ζωή..

...Aυτο που ειπες για το μια ζωη ξεχασε το....ετσι ειπα και εγω οταν πηρα τον πρωτο μου ενισχυτη στα 15 και ειπα θα τον κρατησω μια ζωη και απο τοτε μεχρι τα 30 εχω αλλαξει κανα δυο τρεις,και το ιδιο ισχυει και για τα εφφε και παει κλαιγοντας ....ειναι σαν τις γκομενες μολις την γνωρισεις λες εδω ειμαι(τι θεομ@@@νο ειναι αυτο) και μετα απο καμια εβδομαδα δεν θες ουτε να την βλεπεις...και φυσικα μιλαω για γκομενες κατω των 400 euros πιστεψε με μεχρι να μαθεις και να κατασταλαξεις θα εχεις ξοδεψει ενα καρο λεφτα....και στην τελικη θα φτασεις 50 χρονων και θα παιζεις καρφι στον ενισχυτη...και μια συμβουλη:οτι μηχανημα και να παρεις ,οσο καλο και να ειναι εαν ο ενισχυτης ειναι μαπα θα ακους πα@@ρια.....και θα λες τελικα τι λαλακια πηγα και πηρα ισως θα επρεπε να παρω αυτο....γι'αυτο οτι και να επιλεξεις μολις παρεις γραμμη οτι ο τρανξιστρορορτ (φτου ουτε να το πω δεν θελω) ενισχυτης σου ειναι μαπα θα εχεις ξενερωσει με τοπολυεφφε ή με οτι αναλογικο παιζεις......φιλικα

 

[Superfunk]

Μια μικρη ,ασχετη ,διορθωση Ιγναντιε.

Το τραγουδι της υπογραφης σου δεν ειναι των Μassive Attack αλλα του WILLIAM DEVAUGHN  (οι ΜΑ το εχουν απλα οπως δεκαδες αλλοι διασκευασει.. )

 

[ignantios]

Μια μικρη ,ασχετη ,διορθωση Ιγναντιε.

Το τραγουδι της υπογραφης σου δεν ειναι των Μassive Attack αλλα του WILLIAM DEVAUGHN  (οι ΜΑ το εχουν απλα οπως δεκαδες αλλοι διασκευασει.. )

ευχαριστω πολυ....το ειχα ξανακουσει αυτο ,οπως εχουν κανει και με το safe from harm(billy cobham)...απλα επειδη ειναι για πολλους πιο γνωστο απο massive γι'αυτο το εβαλα   ωραιος παντως για ναμην αισθανομαι μονος...... το χρησιμοποιω γαι εμενα και για οποιον το αντιλαμβανεται σαν σταση ζωης...εγω δεν εχω καταφερει να το κατανοησω ακριβως 100% στη ζωη μου αλλα προσπαθω

 

[Maow]

Τι εννοείς "δεν τίθεται θέμα συγκρισης με τις πεταλιέρες" ?

Ε όπως τα πεταλάκια προσφέρουν (υποθέτω)καλύτερη ποιότητα εφφέ από ένα πολυεφφέ έτσι και το ρακ υπερτερεί σε ποιότητα εφφέ από μια πεταλιέρα? Το λέω γιατί από τη μια με 380€ παίρνεις 6-7 εφφέ και από την άλλη με 400€ περίπου παίρνεις άπειρα εφφέ άπειρους ενισχυτές ΚΑΙ ενσωματωμένο footswitch..

Κοίταξε να δεις, σκέφτηκα με τα λεφτά αυτά να αλλάξω ενισχυτή, αλλά πιστεύω ότι ο τρανζιστοράτος που έχω τώρα όσο κιαν είναι της πλάκας, με ικανοποιεί πάρα πολύ όσον αφορά και το ντιστόρσιον και τον καθαρό ήχο του. Για αυτό και θα προτιμούσα να αγοράσω πρώτα κάποιο εφφέ και όταν με το καλό καταλάβω τι ακριβώς θέλω από έναν ενισχυτή ακριβώς, τότε θα αγοράσω κάτι καλό που θα μου μείνει μια ζωή..

...Aυτο που ειπες για το μια ζωη ξεχασε το....ετσι ειπα και εγω οταν πηρα τον πρωτο μου ενισχυτη στα 15 και ειπα θα τον κρατησω μια ζωη και απο τοτε μεχρι τα 30 εχω αλλαξει κανα δυο τρεις,και το ιδιο ισχυει και για τα εφφε και παει κλαιγοντας ....ειναι σαν τις γκομενες μολις την γνωρισεις λες εδω ειμαι(τι θεομ@@@νο ειναι αυτο) και μετα απο καμια εβδομαδα δεν θες ουτε να την βλεπεις...και φυσικα μιλαω για γκομενες κατω των 400 euros πιστεψε με μεχρι να μαθεις και να κατασταλαξεις θα εχεις ξοδεψει ενα καρο λεφτα....και στην τελικη θα φτασεις 50 χρονων και θα παιζεις καρφι στον ενισχυτη...

Χμμ δηλαδή τί προτείνεις? Να κοιτάξω περισσότερο το θέμα ενισχυτής?

και μια συμβουλη:οτι μηχανημα και να παρεις ,οσο καλο και να ειναι εαν ο ενισχυτης ειναι μαπα θα ακους πα@@ρια.....και θα λες τελικα τι λαλακια πηγα και πηρα ισως θα επρεπε να παρω αυτο....γι'αυτο οτι και να επιλεξεις μολις παρεις γραμμη οτι ο τρανξιστρορορτ (φτου ουτε να το πω δεν θελω) ενισχυτης σου ειναι μαπα θα εχεις ξενερωσει με τοπολυεφφε ή με οτι αναλογικο παιζεις......φιλικα

Ε από τη στιγμή που το πολυεφφέ θα κοστίζει 3 φορές παραπάνω από τον ενισχυτή, δεν νομίζω οτι θα τα ρίξω σε αυτό αμα δεν μαρέσει ο ήχος μου...

 

[ignantios]

αυτο που λεω ειναι οτι θα ησουν αντικειμενικος εαν τα εβαζες ολα στον ιδιο ενισχυτη με τη ιδια κιθαρα και με την ιδια ψυχολογικη σου κατασταση τοτε θα μπορουσες να πεις αυτο ειναι καλυτερο...αλλα επειδη ζουμε στο ellada και αυτα δεν παιζουν θελω να σου πω οτι οποια και να ειναι η επιλογη σου ,οσο ωραιο και να το ακουσεις στο μαγαζι στο σπιτι σου θα ειναι αλλο....επισης οτι και να παρεις στην αρχη θα φαινεται flawless κοινως αψεγαδιαστο και σιγα σιγα που θα το συνηθιζεις,που θα εξελισεσσαι μουσικα,που θα εξελισετται η μουσικη τεχνολογια και δυστυχως αυτο που παιρνεις σημερα εχει γινει παλιο εχθες θα βρεθει ο χρονος που θα πεις δεν μου αρεσει πια.....οποτε δυο συμβουλες...:ειδικα για τα πολυεφφε που εγω τα ανιπαθω πηγαινε ακουσετα ολα με ηρεμια και χωρις βαισυνη και παρε αυτο που κρινει το αυτι σου γιατι εσυ θα παιζειςμε αυτο(στην τελικη ολα πανω κατω τα ιδια ειναι) και εχε στο πισω μερος του κεφαλιου σου αυτα που ακουσες απο τα παιδια για ναπαρεις την τελικη αποφαση, δευτερον  :ναι,ο ενισχυτης ειναι το Α ΚΑΙ ΤΟ Ω  τελος,θα αργησεις αλλα θα το καταλαβεις οπως καναμε ολοι μας.... και τριτον:ολοι μα ολοι οι μουσικοι πειραματιζονται, ξοδευουν ξεφραγκιαζονται βλαστημανε για τις λαθος επιλογες,αλλαζουν γνωμη μετα την αγορα κλπ,κλπ εσυ δεν μπορεις να το αποφυγεις αυτο ειναι νομος της μουσικης και του καθε χομπυ γενικοτερα...και τελος για να μην σε κουρασω και με λες και ξερολα....πηγαινε σε ενα μουσικο μαγαζι και διαλεξε την χειροτερη κιθαρα....θα δεις οτι θα στην βαλουν να την ακουσεις στον καλυτερο ενισχυτη που εχουν και αμα δουν οτι δεν το κατεχεις το αθλημα θα φερουν τον πωλητη που παιζει καλυτεραγια να παραμυθιαστεις οτι το οργανο ειναι αυτο που παιζει ετσι και οτι εαν την παρεις θα παιζεις και εσυ ετσι..αλλα οχι εδω στον κοσμο του MARLBORO ;D

[move][ναι,ο ενισχυτης ειναι το Α ΚΑΙ ΤΟ Ω /move]

 

[Angelos]

Τι εννοείς "δεν τίθεται θέμα συγκρισης με τις πεταλιέρες" ?

Ε όπως τα πεταλάκια προσφέρουν (υποθέτω)καλύτερη ποιότητα εφφέ από ένα πολυεφφέ έτσι και το ρακ υπερτερεί σε ποιότητα εφφέ από μια πεταλιέρα? Το λέω γιατί από τη μια με 380€ παίρνεις 6-7 εφφέ και από την άλλη με 400€ περίπου παίρνεις άπειρα εφφέ άπειρους ενισχυτές ΚΑΙ ενσωματωμένο footswitch..

Η γνώμη μου είναι ότι δεν είναι πάντα κανόνας αυτό όπως και η τιμή.

Εγω νομίζω ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα για να βγάλει κανείς καλό ήχο πολλές φορές έχει να κάνει με την αδυναμία κατανόησης της λειτουργίας ή της φιλοσοφίας της πεταλιέρας. Ιδιαίτερα αν κανείς δεν έχει εμπειρία με σκέτα πεταλάκια.

Εχω δοκιμάσει και πεταλιέρες και rack και πεταλάκια ... όλα έχουν τα θετικά και τα αρνητικά τους σημεία.