Βελτίωση ήχου ηλεκτρικής κιθαρας Help me

[CommanderW]

Γεια χαρά,ειμαι νεο μέλος στο σαιτ.Λοιπον στο θέμα: έχω μια ibanez grg170dx στην οποία δεν έχω αλλάξει τίποτα εκτος απο χορδές.Παίζω 1 χρόνο ακριβώς και αν και μικρό το χρονικο διάστημα που παίζω ειμαι σε πολύ καλό επίπεδο,αυτοδίδακτος.Η κιθάρα που έχω ειναι πολύ καλή για τα χρήματα που την πήρα (210) αλλα θέλω να την αλλάξω.Χρήματα για να πάρω κάποια καλύτερη δεν υπάρχουν οποτε θέλω να την ''πειράξω'' όσο γίνετε.Σκέφτομαι να αλλάξω τον μαγνήτη στο bridge,θα με ικανοποιήση όμως κάποια αλλαγή.Θέλω να μου πείτε ΤΙ μπορώ να αλλάξω και αξίζει.Να σημειώσω οτι: πέζω metal,heavy metal,punk - σκεφτόμουν να παρω ενα μαγνήτη emg85 αλλα δεν είμαι καθόλου σίγουρος - το ολο σύστημα με το τρέμολο ειναι τετοιο που αν το χρησιμοποιήσω ξεκουρδίζετε η κιθάρα οποτε αν μπορούσα να αλλάξω κάτι εκει κάτω θα ήταν ωραία.

 

[metalmike]

Καλώς όρισες

Το σημαντικότερο που δε μας είπες είναι με τι ενισχυτή παίζεις! Πρίν κάνεις σκέψεις για αλλαγής κιθάρας ή μαγνητών το πρώτο πράγμα που πρέπει να σκέφτεις για βελτίωση ήχου είναι η αλλαγή ενισχυτή, γιατί είναι το βασικότερο στοιχείο στον εξοπλισμό σου! Αν αλλάξεις μαγνήτη και βάλεις EMG θα ξενερώσεις γιατί δεν θα ακούσεις καμιά τρελή διαφορά στον ήχο σε σχέση με πριν! Είναι γνωστό το εξής σε γενικές γραμμές:

Καλή κιθάρα+κακός ενισχυτής=κακός ήχος

Κακή κιθάρα+καλός ενισχυτής=καλός ήχος

 

[CommanderW]

Παίζω με εναν line6 spiderIV 15W.Ειναι πολύ καλος δεν έχω παράπονο.

 

[otto##]

Παίζω με εναν line6 spiderIV 15W.Ειναι πολύ καλος δεν έχω παράπονο.

Oυπς . Εδώ έγκειται το πρόβλημά σου κατά την γνώμη μου. Στο λέω γιατί είμαι ομοιοπαθείς με spider II 75 watts. Όσο περισσότερο παίζεις και θα φτιάχνει το αυτί σου τόσο περισσότερο θα θες να τον εκσφενδονίσεις από το παράθυρο. Συνήθως τα μαγαζιά προμοτάρουν ενισχυτές μόντελινγ σε αρχάριους ώστε να έχεις μια ευρεία γκάμα ήχων μέχρι να αποφασίσεις τι θέλεις. Το κακό με αυτούς τους ενισχυτές είναι ότι αλλοιώνουν πάρα πολύ τον ήχο του οργάνου. Βάζω στον δικό μου fender mexico, gibson les paul studio, squire strat, ibanez rg και πραγματικά ακούγονται σχεδόν το ίδιο. Ψηφιακούρα και άγιος ο θεός. Μάλλον καλύτερα κράτα τα λεφτά και ψάξου για ενισχυτή πρώτα.

 

[Insectius]

Για αρχή κάτι πολύ απλό που μπορείς να κάνεις  είναι να βάλεις μολύβι στο nut. Δοκίμασε το ίσως ξεκουρδίζει λιγότερο αν έχει μόνο εκεί θέμα η κιθάρα .Δες και αυτό το βιντεάκι για να καταλάβεις.

 

[kbasilis]

Καλώς όρισες

Το σημαντικότερο που δε μας είπες είναι με τι ενισχυτή παίζεις! Πρίν κάνεις σκέψεις για αλλαγής κιθάρας ή μαγνητών το πρώτο πράγμα που πρέπει να σκέφτεις για βελτίωση ήχου είναι η αλλαγή ενισχυτή, γιατί είναι το βασικότερο στοιχείο στον εξοπλισμό σου! Αν αλλάξεις μαγνήτη και βάλεις EMG θα ξενερώσεις γιατί δεν θα ακούσεις καμιά τρελή διαφορά στον ήχο σε σχέση με πριν! Είναι γνωστό το εξής σε γενικές γραμμές:

Καλή κιθάρα+κακός ενισχυτής=κακός ήχος

Κακή κιθάρα+καλός ενισχυτής=καλός ήχος

+1

 

[Dreamdancer]

Οτι ειπωθηκε.Χωρις συναγωνισμο ενισχυτης.Ειναι η βαση του ηχου σου οποτε υπομονη και μαζεψε λεφτα.

Ως προς το θεμα κουρδισματος σκεψου και τη λυση να μπλοκαρεις την γεφυρα με ενα ξυλαρακι και να την κανεις fixed.Ειδικα αν χρησιμοποιεις το τρεμολο μονο για καποια dives και δεν το ξεκατινιαζεις θα βοηθησει πολυ να εχεις τη γεφυρα σου σταθερη.

 

[Sottos]

Λογικό είναι να ψάχνεσαι για τη βελτίωση της κιθάρας και του ήχου σου.

Το προβληματάκι με το τρέμολο και το ξεκούρδισμα είναι ξεκάθαρα θέμα της κιθάρας και θέλει ένα καλό setup/ρύθμιση. Μπορείς να το κάνεις μόνος σου αν ακολουθήσεις οδηγούς/tips από σχετικά θέματα εδώ στο forum ή στο web.

Μια ασετάριστη κιθάρα, θα παίζει πάντοτε με προβληματάκια κι ας είναι και USA όργανο.

Βασικά tips είναι: να μην έχεις floating το τρέμολο αλλά να πατά στο σώμα στην πίσω πλευρά, να περνάς με μολυβάκι το nut στις εγκοπές και να στρετσάρεις τις φρέσκιες χορδές που βάζεις στην κιθάρα. Αυτά διορθώνουν πολύ το ξεκούρδισμα του πάμφθηνου 2-point tremolo που έχει η 170dx(την είχα κι εγώ).

Για τον ήχο σου γενικά, πρώτα ρυθμίσεις το ύψος των μαγνητών της κιθάρας σου(το πόσο απέχουν χορδές-μαγνήτες). Πιο κοντά στις χορδές=περισσότερη ένταση/output αλλά προσοχή στην υπερβολή γιατί θα χαλάσει το intonation/αρμονικές αν πλησιάσεις το μαγνήτη πάρα πολύ στις χορδές.

Αφού βρεις το ιδανικό ύψος για τη χρήση που θέλεις χωρίς υπερβολές, ρυθμίζεις τον ενισχυτή σου. Ο spider IV έχει "κρυφές" λειτουργίες που αλλάζουν πολύ τα κανάλια του αν πειραματιστίς με αυτές:

-Booster ενσωματωμένο

πατάς το tap button και με το άλλο χέρι γυρίζεις το drive ποτενσιόμετρο απ το μηδέν ως το max και βλέπεις ότι ανάβεις/σβήνεις το boost.

Το boost βοηθά να πάρεις έξτρα γκάζι στα cruch κανάλια ή να το έχεις αναμμένο στα metal channels και να κατεβάσεις το gain/drive τους (περίπου στη μέση). Έτσι, θα μπουκώνουν λιγότερο απ το gain τα κανάλια και παράλληλα θα έχεις καλό lead.

-Noise gate:

Αυτό το μαμημένο το noise gate είναι χρήσιμο μόνο στο insane. Στα άλλα, κόβει αρμονικές και lead και καλό είναι να το απενεργοποιείς. Πως?--> Πατάς το tap button και με το άλλο χέρι γυρίζεις το reverb/fx ποτενσιόμετρο απ το μηδέν ως το max και βλέπεις ότι ανάβεις/σβήνεις το noise gate. Προσωπικά το σβήνω στα metal - crunch channels

Υπάρχουν κι άλλα κολπάκια με τις ρυθμίσεις του EQ κλπ που γράφει το manual και πρέπει να το συμβουλεύεται κάθε ιδιοκτήτης line6 μηχανήματος πριν πειραματιστεί με τις ρυθμίσεις του ενισχυτή κι αποθηκεύσει τα δικά του κανάλια.

Για μελλοντικές αναβαθμίσεις της κιθάρας, θα κοιτούσα κάτι τέτοιο(με αυτή τη σειρά):

1ΜΩ volume ποτενσιόμετρο για full tone και γκάζι:

http://guitarfetish.com/1-Megohm-Full-Sized-Alpha-Pot_p_16.html

Μαγνήτη hot στη γέφυρα για να μη μπλέκεις με active:

http://guitarfetish.com/GFS-Crunchy-Rails-Our-Hottest-Modern-Metal-Power-Black-on-Black-_c_90.html

Κλειδιά:

http://www.eyguitarmusic.com/Chrome-Grover-6-INLINE-305C6-Mid-Size-Rotomatic-Tuners_p_403.html

 

[axilleas17]

επίσης μπορείς να ψαχτείς και με τα πεταλάκια για να βελτιώσεις τον ήχο σου και να ακούσεις κάτι διαφορετικό...

 

[Sottos]

επίσης μπορείς να ψαχτείς και με τα πεταλάκια για να βελτιώσεις τον ήχο σου και να ακούσεις κάτι διαφορετικό...

Πολύ σωστός! Να κι άλλη μια καλή ιδέα για πειραματισμό/αναζήτηση με τον ήχο.

 

[messalion]

wow Ρε παιδια χαλαρωστε. 

Το παιδι ζηταει (αν καταλαβα καλα) φτηνες λυσεις για να "ακουστει" καλυτερα η κιθαρα του,και του προτεινετε να "πειραματιστει" με πεταλακια ? το βρισκω λιγο "ακριβο" πειραματισμο κατ'εμε, εφοσον οτι και να βαλει επανω στον spider δυσκολα θα ακουσει διαφορά.

    Ας μας πει τι τον χαλαει στον ηχο που εχει τωρα πρωτα και μετα βλεπουμε.

*(οπου active βλεπε οτι χρειαζεται μπαταρια)

    Επισης φιλε CommanderW πρεπει να ξερεις οτι ο EMG που θελεις να βαλεις ειναι κατηγοριας active και αυτο σημαινει οτι δεν μπορεις να αλλαξεις μονο τον πισω παγνητη και να κρατησεις τους υπολοιπους μαγνητες τις κιθαρας σου διοτι ειναι passive οι μαγνητες που εχεις τωρα.

  Θα δωσω +1 σε αυτο (αν και τωρα τελευταια εχεις φυτρωσει μαλλια και με φοβηζεις  ;D ;D )

Καλή κιθάρα+κακός ενισχυτής=κακός ήχος

Κακή κιθάρα+καλός ενισχυτής=καλός ήχος

και +1 σε αυτο

Μάλλον καλύτερα κράτα τα λεφτά και ψάξου για ενισχυτή πρώτα.

  Επισης ενας καλος ενισχυτης ειναι η βαση για να ξεχωρισεις το τι σε χαλαει και τι οχι σε ενα οργανο

 

[Rodney Toady]

Θα σου πρότεινα κι εγώ να πειραματιστείς με τον ενισχυτή σου περισσότερο. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι με τόσες επιλογές που σου δίνει δεν μπορείς να βελτιώσεις τον ήχο σου, απλώς θέλει ψάξιμο. Επίσης, παρ' ότι παίζεις σκληρά πράγματα, δοκίμασε "more volume, less gain" όπως λένε, μπορεί να εκπλαγείς, ακόμη κι αν μιλάμε για modelling ενισχυτή. Αν θέλεις να ξοδέψεις λίγα χρήματα, θα σου έλεγα ότι η καλύτερη επιλογή για τώρα θα ήταν μάλλον ένας ποιοτικός humbucker στη γέφυρα. Μπορείς πάντα να τον μεταφέρεις αργότερα σε κάποια πιο ακριβή κιθάρα, όταν αποφασίσεις να την αγοράσεις, αφού θα έχεις ήδη αλλάξει ενισχυτή. Και τότε θα είσαι...μούρλια!

Καλό ψάξιμο!

 

[Sottos]

Έχουν τρελά λεφτά τα πεταλάκια και θέλουν και πολλά εργατικά για να συνδεθούν πάνω στην κιθάρα..., άρα μακριά!  ;D

http://www.thomann.de/gr/digitech_death_metal.htm

http://www.thomann.de/gr/electro_harmonix_nano_pocket_metal_muff.htm

http://www.thomann.de/gr/harley_benton_extreme_metal.htm

Πέρα απ΄την πλάκα, ένα πεταλάκι είναι πάντα χρήσιμο κι αν δε σου κάνει, το δίνεις/ανταλλάσεις και όλα Οκ. Με τις τροποποιήσεις στην κιθάρα, υπάρχει το κομμάτι της εργασίας/τοποθέτησης και άλλα τέτοια. Άρα, στα πλαίσια βελτίωσης του ηχου, όλες οι λύσεις παίζουν, από απλές diy και τσάμπα έως ακριβότερες. Είναι καλό να είναι ανοικτός ο κιθαρίστας σε προτάσεις κι ιδέες.

 

[mavrel7]

οταν μαθαινα την ιδια κιθαρα ειχα κι εγω.αν θες να με εμπιστευτεις η συγκεκριμενη δεν αξιζει να της ριξεις ουτε ενα ευρω. ;D ανεξου την ετσι οπως ειναι μεχρι να βελτιωθεις κι αλλο και αργοτερα απλα αντικατεστησε την.

 

[theblind]

Μου έκανε εντύπωση οτι περάστηκε στα γρήγορα το θέμα κούρδισμα.

Και Mark V να πάρει ο άνθρωπος με πρόβλημα κουρδίσματος (κ υποθέτω συνεπώς κ intonation) δε θα δει προκοπή.

Ως κάτοχος σχεδόν ίδιας κιθάρας και σχεδόν ίδιου ενισχυτή έχω να πω:

Άλλαξε κλειδιά. Δεν είναι τόσο ακριβό, θα κάνεις και ένα σετάρισμα και θα λύσεις και το πρόβλημα πιο μόνιμα από το μολύβι.

Σχετικά με τους μαγνήτες τώρα. Οι EMG σε αυτή την κιθάρα είναι αριστούργημα (το κλασικό 81 - 85 σε μένα δουλεύει τέλεια). Το ζήτημα είναι οτι είναι όντως περιοριστικοί.

Προσωπικά έχω την πολυτέλεια (ακόμα) να έχω διάφορα όργανα για να λύσω αυτό το πρόβλημα οπότε σκέψου και πιο ευέλικτες επιλογές.

 

[messalion]

Έχουν τρελά λεφτά τα πεταλάκια και θέλουν και πολλά εργατικά για να συνδεθούν πάνω στην κιθάρα..., άρα μακριά!  ;D

Μα ρε Θανο αφου καταλαβες πως το ειπα 

Οι μαγνητες που προτεινες (εχω τους hotrail απο τον metalmike στην ibanez μου/του  ;D και ειναι καταπληκτικοι )

Εχουν σχεδον τα ιδια λεφτα με τα πεταλακια.Ολα θα του χρειαστουν καποια στιγμη,και τα πεταλακια και οι μαγνητες believe me και το ξερεις.Απλως πιστευω οτι ειναι πιο "λογικο" να αλλαξει μαγνητες π.χ. παρα να αρχισει να μπαινει στο τρυπακι των πεταλιων οπου εκει και αν ειναι αβυσος αφου καλα καλα παιζει μονο 1 χρονο.

 

[Dreamdancer]

Λοιπον γιατι μαλλον θα χασεις την μπαλα με ολους μας ;D

1 Καλη κιθαρα, Πολυ καλος ενισχυτης + εξτρα πεταλια η καλυτερη και ακριβοτερη λυση(μακρια απο το budget σου) αλλο εκει που θα στοχευσεις στο μελλον.

2 Η κιθαρα σου + ολα τα προηγουμενα... σχεδον  ο ιδιος ηχος μειον τα εξοδα της κιθαρας αλλα παλι ακριβα.

3 Η κιθάρα σου + μια πολυ καλη modelling πεταλιερα(υπαρχουν μεταχειρισμενες φθηνες και αψογες) και καθαριζεις για πολυ καιρο.Ειτε κρατας τον ενισχυτη σου ειτε τον πουλας και βγαζεις και τα χρηματα της πεταλιερας και εισαι μια χαρα για πολυ καιρο σχεδον χωρις επιπλεον εξοδα.Μια καλη modelling πεταλιερα ειναι προτιμοτερη απο μεσοβεζικους ενισχυτες everytime ενω την καρφωνεις οπου θες  .

 

[gdevelek]

Πιστεύω πως καμία λύση των 50-100Ε δεν θα σε ικανοποιήσει. Αυτό που χρειάζεσαι είναι είτε ένας καλύτερος modeling με 12άρι μεγάφωνο, είτε ένας λαμπάτος με 10-12άρι μεγάφωνο και 1-2 πετάλια. Και τα δύο πάνω από τον προϋπολογισμό σου. Σου συστήνω να περιμένεις να μαζέψεις το ποσό αυτό ώστε η κίνησή σου να πιάσει τόπο. Αυτό που σίγουρα αξίζει να κάνεις είναι ένα σετάρισμα στην κιθάρα σου.

 

[nick_ls]

Πάντως μία γενική αρχή που έχω αποκομίσει από όσα χρόνια ασχολούμαι είναι όχι αντικατάσταση μαγνητών σε τόσο φθηνή κιθάρα και δη όχι τοποθέτηση ακριβών μαγνητών όπως emg σε τόσο φθηνή κιθάρα..

@Sottos πολύ καλές τιμές αυτά τα 3 πεταλάκια μαζί, τα χεις δοκιμάσει ? έχουν ποιοτικό ήχο?

 

[HeathenMV]

Θα συμφωνήσω με τους περισσότερους, μην ασχοληθείς με μαγνήτη, ούτε η κιθάρα το αξίζει ούτε θα δεις διαφορά στον ενισχυτή σου. Στην παρούσα φάση το καλύτερο για μένα θα ήταν να αλλάξεις τα κλειδιά με τα grover που προτάθηκαν, να μπλοκάρεις το χάλι tremolo που έχει με ένα κομμάτι ξύλο από πίσω (αν δεν το έχεις ξανακούσει ρώτα και θα σου πούμε, είναι απλή διαδικασία) και θα έχεις μια σταθερή κιθάρα.

Μετά άρχισε να πηγαίνεις σε κάνα μαγαζί και άκου διαφορετικές κιθάρες και μαγνήτες σε καλό ενισχυτή και θα αρχίσεις να καταλαβαίνεις τις διαφορές.

Και σε κάνα 6μηνο-χρόνο που θα ξέρεις τι σου αρέσει και που περίπου θες να πας τα ξανασυζητάμε.