Βασικές κλίμακες της δυτικής μουσικής και τρόπο

Jazzjoker

Ενωμοτάρχης
Επειδή σε άλλο thread έγινε αρκετός λόγος για κλίμακες και τρόπους και επειδή πιστεύω ότι αρκετός κόσμος ενδιαφέρεται να μάθει αλλά τον μπερδεύουν οι επιμέρους συζητήσεις, αποφάσισα να ανοίξω το παρόν θρεντ και να κάνω μια παρουσίαση των βασικών κλιμάκων της δυτικής μουσικής και των τρόπων τους.

Να επισημάνω ότι δε θα ασχοληθώ με τοπικές και παραδοσιακές κλίμακες διαφόρων περιοχών γιατί δε θα τελειώσουμε ποτέ. Ούτως ή άλλως, οι περισσότερες από αυτές είναι τρόποι των ήδη υπαρχόντων κλιμάκων αυτούσιοι ή παραλλαγές τους. Επίσης δε θα ασχοληθώ στο παρόν με τις διάφορες πεντατονικές αλλά ούτε και με τις συμμετρικές (whole tone, Τόνος - Ημιτόνιο κλπ.) κλίμακες.

Α. Βασικές κλίμακες της δυτικής μουσικής θεωρίας:

- Ματζόρε κλίμακα: C - D - E - F - G - A - B - C

- Αρμονική Μινόρε κλίμακα: C - D - Eb - F - G - Ab - B

- (Jazz) Μελωδική Μινόρε κλίμακα: C - D - Eb - F - G - A - B

Κάθε τρόπος παράγεται ξεκινώντας την κλίμακα από την οποία προέρχεται, από την αντίστοιχη βαθμίδα της. Πχ: Ο Δωρικός τρόπος είναι ο 2ος της ματζόρε κλίμακας, οπότε θα τον βρούμε αν πάρουμε μια C ματζόρε και την ξεκινήσουμε από το D κ.ο.κ.

Β. Τρόποι (ή δρόμοι ή modes) της Ματζόρε κλίμακας:




1ος) Ιωνικός: C - D - E - F - G - A - B - C (Η ίδια η ματζόρε κλίμακα δηλαδή)

2ος) Δωρικός: C - D - Eb - F - G - A - Bb

3ος) Φρύγιος: C - Db - Eb - F - G - Ab - Bb

4ος) Λύδιος: C - D - E - F# - G - A - B

5ος) Μιξολύδιος: C - D - E - F - G - A - Bb

6ος) Αιολικός: C - D - Eb - F - G - Ab - Bb (Φυσική μινόρε κλίμακα)

7ος) Λόκριος: C - Db - Eb - F - Gb - Ab - Bb

Γ. Τρόποι της Αρμονικής Μινόρε κλίμακας:




1ος) Αρμονικός μινόρε: C - D - Eb - F - G - Ab - B (η ίδια η αρμονική μινόρε δηλαδή)

2ος) Λόκριος ♮6: C - Db - Eb - F - Gb - A - Bb

3ος) Ιωνικός #5: C - D - E - F - G# - A - B

4ος) Δωρικός #4: C - D - Eb - F# - G - A - Bb

5ος) Μιξολύδιος b9 b13 (χιτζάζ): C - Db - E - F - G - Ab - Bb

6ος) Λύδιος #9: C - D# - E - F# - G - A - B

7ος) Ελαττωμένος (diminished): C - Db - Eb - Fb (ταυτίζεται με τον φθόγγο Ε) - Gb - Ab - Bbb (διπλή ύφεση, ταυτίζεται με τον φθόγγο Α)

Δ. Τρόποι της Μελωδικής Μινόρε κλίμακας:




1ος) Μελωδικός Μινόρε: C - D - Eb - F - G - A - B  

2ος) Δωρικός b2: C - Db - Eb - F - G - A - Bb

3oς) Λύδιος #5: C - D - E - F# - G# - A - B

4ος) Λύδιος b7: C - D - E - F# - G - A - Bb

5ος) Μιξολύδιος b6: C - D - E - F - G - Ab - Bb

6ος) Αιολικός b5: C - D - Eb - F - Gb - Ab - Bb

7ος) Altered: C - Db - Eb - Fb - Gb - Ab -Bb

Δύο σημειώσεις:

- Στην κλασσική θεωρία, η Μελωδική Μινόρε κλίμακα ανεβαίνει ως Μελωδική και κατεβαίνει ως Φυσική Μινόρε. Αν θέλουμε να είμαστε απολύτως σωστοί λοιπόν, η κλίμακα που παρουσιάζεται παραπάνω ως Μελωδική Μινόρε είναι πιο σωστά η Jazz Melodic Minor η οποία ανεβαίνει ακριβώς όπως κατεβαίνει.

- Οι τρόποι των κλιμάκων έχουν και εναλλακτικές ονομασίες, πολλές φορές και ανάλογα με την περιοχή/χώρα που χρησιμοποιούνται. Κάποιες από αυτές δεν είναι σωστές θεωρητικά πλην όμως χρησιμοποιούνται χάριν ευκολίας. Μην τρομάξετε λοιπόν αν συναντήσετε έναν τρόπο που ήδη ξέρετε με άλλο όνομα.

Ελπίζω να βοήθησα.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Πολυ καλη δουλεια jazz...

Φυσικα να αναφερουμε οτι η γνωση και η χρηση αυτων προυποθετει και γνωση αρμονιας για να ξερουμε που και γιατι παιζουμε την καθε μια....

edit (ndnikola): παρακαλώ μην κάνετε παράθεση μεγάλα posts, ιδίως όταν βρίσκονται ακριβώς πάνω από το δικό σας. Ευχαριστώ!

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Η αλήθεια είναι πως , από ότι έχω δει, το πρόβλημα που έχουν οι περισσότεροι είναι το που/πότε θα χρησιμοποιήσουν το κάθε mode, πως θα 'αναδείξουν΄την modal χροιά του κάθε mode και το πως αυτά συνεργάζονται μεταξύ τους.

Δεν μειώνω την προσπάθεια του Σπύρου, απλά θεωρώ ότι είναι το starting point που έτσι και αλλιώς υπάρχει παντού. H Lydian Dominant και η Altered scale χρησιμουποιούνται πάρα πολύ ακόμη και από rock παίχτες που θέλουν λίγο πιο out ήχο (ανάλογα πάντα με το music context...)

Θα παραθέσω μερικά πολύ βασικά και απλά cases για την χρησιμοποίηση των βασικών modes, με παραδοχή ότι η πρώτη συγχορδία θα είναι πάντα η συγχορδία της 1ης βαθμίδας

Am (A C E)  D (D F# A)  -------> A dorian

Am (A C E)  E (E G# B)  -------> A harmonic minor

C (C E G)    D(D F# A)  --------> C Lydian

Em (E G B)  F(F A C)              --------> E Phrygian

C7 (C E G Bb)  F (F A C)-------> C Mixolydian     

στην πραγματικότητα κάθε φορά που βλέπουμε dominant chord (major chord με μικρή έβδομη) φωνάζει από μόνο του για Mixolydian !!!! Ακόμα και σε ΜΗ διατονικά progressions όπου έχουμε τις λεγόμενες secondary dominant συγχορδίες πχ....

A7 D G  E7  στις πρώτες 3 συγχορδίες παίζω Α Mixolydian (D Major) ενώ πάνω από το E7 παίζουμε Ε Mixolydian (A Major).

hint Η Mixolydian και η minor pentatonic είναι ολόιδιες ΕΚΤΟΣ από την 3η βαθμίδα....

ε παίξτε λίγο με την ρημάδα για να φτιάξετε αυτόν τον bluesy minor/major ήχο που τόσο ψάχνετε !!!!!! Τι περιμένετε ?????

 
Παιδιά σωστά τα λέτε. Απλώς να διευκρινίσω ότι ο παρών οδηγός είναι ένα είδος ευρετηρίου των modes και από πού προέρχονται. Δεν ήταν στις προθέσεις μου να ξεκινήσω μάθημα αρμονίας όπου θα εξηγείται πού χρησιμοποιείται ποιο mode και πώς, διότι εκεί τα πράγματα μπερδεύονται πλέον αρκετά και τίθεται θέμα και υποκειμενικής αντιμετώπισης της κάθε αρμονίας.

Αν κάποιος ενδιαφέρεται να μελετήσει μοντέρνα αρμονία, μπορεί να πάει σε ένα μουσικό κατάστημα και να αγοράσει βιβλία. Εγώ μπορώ να προτείνω ένα, το οποίο θεωρώ εξαιρετικό από όλες τις απόψεις και είναι το παρακάτω:

http://www.amazon.com/Jazz-Theory-Book-Mark-Levine/dp/1883217040

 
Σπύρο, σίγουρα δεν είναι εφικτό να κάνουμε μαθήματα αρμονίας μέσα από ένα post... Ούτε ξαναλέω μειώνω την προσπάθεια σου.

Θεωρώ απλά ότι με την όποια εμπειρία μας, εμείς οι ας πούμε λίγο μεγαλύτεροι, θα 'ξεκλειδώσουμε' κάποια βασικά αλλά θεμελιώδη 'μυστικά', ώστε οι νεότεροι φίλοι μας να αρχίσουν να ρολάρουν...

Με το ίδιο σκεπτικό θα ήταν ευχής έργο να μάθω πράγματα πιιο advanced που θα με πάνε ένα βήμα παρακάτω από πιο έμπειρους από μένα μουσικούς. Ένα σκέτο reference απλά δεν βοηθάει γιατί απευθύνεται σε ανθρώπους που ήδη ξέρουν τι και πως να το ψάξουν.. ;) Άρα πιθανότατα το έχουν ήδη...

Με ένα Java Reference βιβλίο ας πούμε, δεν πρόκειται να γράψεις ούτε μια γραμμή κώδικά ποτέ... Απλά θα μαθαίνεις κλάσεις που δεν θα χρησιμοποιείς ποτέ... ;) ;)

 
govanmaniac είπε:
hint Η Mixolydian και η minor pentatonic είναι ολόιδιες ΕΚΤΟΣ από την 3η βαθμίδα....
Μπραβο ρε παιδια...αυτα ειναι τα ωραια...και κατι απο μενα λοιπον

Ο Μιξολυδιος ειναι ολοιδιος με τον Λυδιο b7 εκτος απο το 4...βαλτε ενα λυδιο b7 αντι Μιξολυδιο...δινει μια πολυ ωραια γευση και πολλοι μουσικη το χρησημοποιουν ευρεως....

Σαν συνταγη της Βεφας ακουστηκε αυτο  ;D

 
govanmaniac είπε:
warwick σωστός φίλε , αν και ήδη είπα για την Lydian Dominant.... ;) ;)
Δεν το προσεξα!!!sry!!!Αν εχεις κ αλλα μικρα μυστικα ριχτα...εγω μπορω να σκεφτω τωρα για τις blues σκαλες σαν dominant και το playing outside αλλα δεν θελω να παω εκει γιατι ειναι μεγαλο θεμα...

 
Α!Να αναφερουμε επισης οτι υπαρχουν οι λεγομενες bebop σκαλες οι οποιες μας δινουν τις εξης επιλογες

α.Σε μινορε σκαλα(συνηθως Δορικη αλλα εμενα μ αρεσουν και οι αλλες) βαζουμε μια χρωματικη προσεγγιση αναμεσα στην μικρη τριτη και καθαρη τεταρτη(αν μετατρεψεις την μινορε σε φρυγιο θα παρεις ενα πολυ γνωστο ρεμπετικο ηχο:) )

β.Σε μια ιονικη μαντζορε βαζουμε μια χρωματικη προσεγγιση αναμεσα στην 5 και στην 6

γ.Σε μια Dominant σκαλα βαζουμε μια χρωματικη προσεγγιση αναμεσα στην μικρη εβδομη και την root...

Αυτοσχεδιαστε ελευθερα!!!

 
μυστικά ε? έχω κάποια... Η Lydian Dominant πχ που λέγαμε, συνδίασέ την με την Whole Tone scale για πιο outside παίξιμο !!!! Το κάνουν όλοι οι fusion-rock παίχτες (Hutchings-Howe ....). Βέβαια η αλήθεια είναι ότι πρέπει να ψαχτεις λίγο με τα σχήματα για να δεις πως θα κάνεις την μετάβαση από την μία στην άλλη... Από ένα σημείο και μετά θα σου βγαίνει πολύ smooth η μετάβαση...

Δες τις κοινές νότες και βάλτες στο μυαλό σου σαν 'διόδους' από την μία στην άλλη...Η Whole Tone θα σε βγάλει out αργά ή γρήγορα αλλά θα διατηρεί μια δομή η φράση σου... Όταν λοιπόν ξαναπέσεις σε μια 'δίοδο', γύρνα στην Lydian Dominant...

H αλήθεια είναι πως μου φαίνονται λίγο 'μπακαλίστικα' αυτά αλλά δεν βρίσκω άλλον τρόπο να τα περιγράψω.... ;D ;D

Οι bepop scales που έγραψες  είναι κλίμακες με 8 νότες και υπάρχουν πολλά μυστικά και τρικ πάνω σε αυτές....

 
govanmaniac είπε:
H αλήθεια είναι πως μου φαίνονται λίγο 'μπακαλίστικα' αυτά αλλά δεν βρίσκω άλλον τρόπο να τα περιγράψω.... ;D ;D
Μπορεις να ξεκινησεις με το κλασικο

Αφου λοιπον οι 2 Σκαλες εχουν το ιδιο Τριτονο μπορουν να αντικαταστησουν η μια την αλλη!!!

Ευχαριστω για το Info!!!θα το ψαξω!!!

μυστικά ε? έχω κάποια... Η Lydian Dominant πχ που λέγαμε, συνδίασέ την με την Whole Tone scale για πιο outside παίξιμο !!!!
Φανταζομαι,κλασικα,στην Wholte Tone παντα χωρις 5η ετσι?

 
warwickplayer είπε:
Αφου λοιπον οι 2 Σκαλες εχουν το ιδιο Τριτονο μπορουν να αντικαταστησουν η μια την αλλη!!!
σωστός ο παίχτης.... βρήκα τον δάσκαλό μου .... ;D ;D ;D

και για να γίνει ευρέως κατανοητό ....

A Lydian Dominant ( A B C# D# E F# G A)

Whole με root (δεν έχει root στην πραγματικότητα) από Α (Α B C# D# E# G A ....)

ορίστε το ζουμί ... G A B C#  το μαγικό τρίτονο.... ;) ;)

και φυσικά το A B C# D# ....

οπότε έχουμε το θαυμάσιο τετράτονο .... G A B C# D#

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Ένα "μυστικό" για τη χρήση της jazz melodic minor είναι χρησιμοποιείς τα εξής arpeggios:

min/maj7 (1 b3 5 7)

min9/maj7 (1 b3 5 7 9)

από την τονική της melodic minor πάνω από τις διατονικές συγχορδίες της κλίμακας. Π.χ. να παίζεις Abmin/maj7 πάνω από G7alt (ήχος Superlocrian) ή πάνω από Db7 (ήχος Lydian Dominant).

govanmaniac είπε:
Οι bepop scales που έγραψες  είναι κλίμακες με 8 νότες και υπάρχουν πολλά μυστικά και τρικ πάνω σε αυτές....
Για τη χρήση των κλιμάκων bebop, υπάρχει μια κλασική σειρά βιβλίων του David Baker:

http://www.amazon.com/How-Play-Bebop-David-Baker/dp/0739020404

http://www.amazon.com/How-Play-Bebop-David-Baker/dp/0739014854

http://www.amazon.com/How-Play-Bebop-David-Baker/dp/0739021826

Επίσης, πολλές πληροφορίες (π.χ. δακτυλοθεσίες και patterns για κιθάρα) μπορεί κανείς να βρεί στο παρακάτω site:

http://www.mattwarnockguitar.com/bebop-scale-patterns-for-guitar

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Μπράβο ρε παιδιά, ωραία πράματα!

Να σημειώσω το εξής για τους πιο νέους παίχτες που τρομάζουν απέναντι στο modal παίξιμο:

Δεν χρειάζεται να κάτσετε να μάθετε αυτούς τους τρόπους σε 7 θέσεις για να κατονοήσετε τι εστί modal...

Για παράδειγμα:

Πιάστε τον Δωρικό τρόπο και βρείτε ποιες είναι οι νότες που μπήγονται ανάμεσα στην αγαπημένη σας θέση στην πεντατονική (ξέρετε για ποια μιλάω!). Ο Δωρικός τρόπος όμως είναι ίδιος με τον αιολικό (την μινόρε κλίμακα δηλαδή), ΕΚΤΟΣ από την 6η της κλίμακας που αλλάζει κατά ημιτόνιο.

Αν θέλετε λοιπόν να δώσετε μια Δωρική αύρα στο πεντατονικό σας παίξιμο, φροντίστε να περιστρέφεστε συχνά γύρω από αυτήν την 6η νότα. Αν δεν την παίξετε καθόλου το άκουσμα θα είναι πιο generic, αφού θα θυμίζει και μινόρε και αιολικό.

Αν αντίστοιχα θέλετε να ακουστείτε καθαρά ΜΙΝΟΡΕ φροντίστε να τονίζετε την αντίστοιχη 6η της ΜΙΝΟΡΕ κλίμακας (του αιολικού τρόπου δηλαδή)!

To ιδανικό θα ήταν στην ίδια "θέση" να βρείτε όλες τις δαχτυλοθεσίες των τρόπων καθώς και να ξέρετε ποια είναι τα πατήματα που τους δίνουν το συγκεκριμένο άκουσμα (ΠΑΝΤΑ φυσικά σε σχέση με το harmonic backdrop)

Εμένα προσωπικά αυτή η προσέγγιση με βοήθησε πολύ στο να κατανοήσω το modal παίξιμο, σε αντίθεση με το να πιάσεις ολόκληρο τον τρόπο σε μια θέση που δεν σου θυμίζει και πολλά. Ούτως ή άλλως, το πως ανακατεύεις τους τρόπους στην εκάστοτε θέση είναι αυτό που κάνει το παίξιμο του κάθε παίχτη χαρακτηριστικό.

Αλλά αυτός τα λέει πολύ καλύτερα από μένα (από τα πιο ουσιαστικά μαθήματα που έχω δει πότε στο Internet - μην σας ξεγελάει ο marketingιστικος τίτλος):



 
Όπως πολύ σωστά είπε ένας χρήστης πριν, είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ για κάποιον που τα πρωτοβλέπει όλα αυτά να τα μάθει και να τα καταλάβει με μια απλή ανάγνωση του πρώτου ποστ.

Για παράδειγμα ο thread starter γράφει "lydian b7" Και παρακάτω η ίδια κλίμακα αναφέρεται ως "lydian dominant". Κάποιος που δεν έχει επαφή, δεν μπορεί να ξέρει ότι πρόκειται για την ίδια κλίμακα γιατί δεν γνωρίζει πως όταν λέμε "dominant" είναι σαν να λέμε "b7". Τέτοιες "κωδικές" ονομασίες υπάρχουν πολλές και κακά τα ψέμματα (πολύ κακά, τζιζ) πρέπει κάποιος να τα πάρει από την αρχή βήμα βήμα αλλιώς γίνονται μπάχαλο και του είναι και απωθητικά στο μυαλό.

Επίσης, από την εμπειρία μου είτε όταν τα μάθαινα/μαθαίνω ή όταν τα δείχνω σε κάποιον έχω να πω το εξής. Ωραίες οι παραπομπές σε βιβλία και τα "παιδιά εδώ μπορείτε να χρησιμοποιήσετε και αυτή την κλίμακα" αλλά έτσι δεν πρόκειται ΚΑΝΕΙΣ να μάθει - κάνει τπτ. Το πιο πιθανό είναι να δοκιμάσει και να ακουστεί μια μπαρούφα. Αυτές οι κλίμακες έχουν αρκετά περίεργο άκουσμα με το οποίο το ευρύ κοινό δεν είναι familiar with. Πόσο μάλλον το ελληνικό. Αν δείξεις σε κάποιον τη μαντζόρε κλίμακα ή μια πεντατονική και του πείς "αυτοσχεδίασε" θα βγάλει σίγουρα κάτι καλύτερο από αν του πείς "να αυτή είναι η altered, αυτοσχεδίασε". Όπως επίσης εαν δείξεις σε κάποιον έλληνα odd μέτρα και κάποια mixob2b13 θα σου βγάλει κάτι πολύ πιο ενδιαφέρον από έναν ΕΣΘΟΝΟ ας πούμε, γιατί έχει μεγαλώσει με αυτά. Θαρρώ λοιπόν πως το καλύτερο που έχει να κάνει κάποιος όταν τα δείχνει είναι να παραπέμπει σε κομμάτια, μελωδίες, αυτοσχεδιασμούς. Κάποιος που μαθαίνει, έχει να κερδίσει περισσότερα βγάζοντας ένα σόλο ή κάνοντας το transcribe και χρησιμοποιώντας μια altered φράση χωρίς να ξέρει τί έκανε, από το να ξέρει την altered κλίμακα και να μην ξέρει να τη χρησιμοποιεί. Σαφώς βέβαια το καλύτερο είναι ο συνδυασμός αυτών, οπότε και ξέρεις να χρησιμοποιείς μια κλίμακα, ποιές νότες να τονίζεις και ποιές βαθμίδες της θα σε οδηγήσουν σε συγκεκριμένες βαθμίδες της επόμενης συγχορδίας.

Δηλαδή αρχάριε αναγνώστη αυτού του ποστ που όλα αυτά σου φαίνονται κινέζικα, αυτό που προσπαθώ να σου πω είναι πως η lydian dominant κλίμακα για την οποία μιλάμε, θα σου γίνει πολύ πιο ενδιαφέρουσα στο μυαλό όταν ξέρεις πως το simpsons theme είναι γραμμένο σε αυτήν.

 
Σωστός ο αποπάνω. Και ήμουν έτοιμος να στείλω ένα βιντεάκι της Emily Remler (για τη Lydian dominant).


 
govanmaniac είπε:
στην πραγματικότητα κάθε φορά που βλέπουμε dominant chord (major chord με μικρή έβδομη) φωνάζει από μόνο του για Mixolydian !!!! Ακόμα και σε ΜΗ διατονικά progressions όπου έχουμε τις λεγόμενες secondary dominant συγχορδίες πχ....

A7 D G  E7  στις πρώτες 3 συγχορδίες παίζω Α Mixolydian (D Major) ενώ πάνω από το E7 παίζουμε Ε Mixolydian (A Major).
αν μια dominant πέφτει σε μινόρε, δε θα ακουστεί και πολύ καλά η mixolydian

παίζει ρόλο πού πάει δηλαδή

αν μια dominant είναι static παίζεις (υποτίθεται) lydian dominant. Η καθαρή 4η είναι avoid tone, (που δε σημαίνει ότι δεν την παίζεις βεβαια)

αν είναι functioning (οπότε γενικά μπορεί να παίξεις altered dominant), δηλαδή ανεβαίνει τέταρτη, εξαρτάται

π.χ. Ε7 -> Αm

στο Ε7 μπορείς να παίξεις Ε mixolydian b9 b13 = A harmonc minor = MI χιτζαζ ;)

και F melodic minor

Το αντίθετο δεν ισχύει, δηλαδή

Ε7->Α(maj7)

στο E7 μπορείς να παίξεις Εmixolydian = A major

και  F melodic minor

(και D melodic minor υπονοώντας πλάγια ελάσσονα πτώση ;) )

 
skantzos είπε:
αν μια dominant πέφτει σε μινόρε, δε θα ακουστεί και πολύ καλά η mixolydian

παίζει ρόλο πού πάει δηλαδή
Γενικά σωστό, αλλά ο Charlie Christian το έκανε συνέχεια (προφανώς από άγνοια) και ακουγόταν μια χαρά.

Αν είσαι παίχτης...

 
Mash the Sandwich είπε:
Επίσης, από την εμπειρία μου είτε όταν τα μάθαινα/μαθαίνω ή όταν τα δείχνω σε κάποιον έχω να πω το εξής. Ωραίες οι παραπομπές σε βιβλία και τα "παιδιά εδώ μπορείτε να χρησιμοποιήσετε και αυτή την κλίμακα" αλλά έτσι δεν πρόκειται ΚΑΝΕΙΣ να μάθει - κάνει τπτ. Το πιο πιθανό είναι να δοκιμάσει και να ακουστεί μια μπαρούφα. Αυτές οι κλίμακες έχουν αρκετά περίεργο άκουσμα με το οποίο το ευρύ κοινό δεν είναι familiar with. Πόσο μάλλον το ελληνικό. Αν δείξεις σε κάποιον τη μαντζόρε κλίμακα ή μια πεντατονική και του πείς "αυτοσχεδίασε" θα βγάλει σίγουρα κάτι καλύτερο από αν του πείς "να αυτή είναι η altered, αυτοσχεδίασε". Όπως επίσης εαν δείξεις σε κάποιον έλληνα odd μέτρα και κάποια mixob2b13 θα σου βγάλει κάτι πολύ πιο ενδιαφέρον από έναν ΕΣΘΟΝΟ ας πούμε, γιατί έχει μεγαλώσει με αυτά. Θαρρώ λοιπόν πως το καλύτερο που έχει να κάνει κάποιος όταν τα δείχνει είναι να παραπέμπει σε κομμάτια, μελωδίες, αυτοσχεδιασμούς. Κάποιος που μαθαίνει, έχει να κερδίσει περισσότερα βγάζοντας ένα σόλο ή κάνοντας το transcribe και χρησιμοποιώντας μια altered φράση χωρίς να ξέρει τί έκανε, από το να ξέρει την altered κλίμακα και να μην ξέρει να τη χρησιμοποιεί. Σαφώς βέβαια το καλύτερο είναι ο συνδυασμός αυτών, οπότε και ξέρεις να χρησιμοποιείς μια κλίμακα, ποιές νότες να τονίζεις και ποιές βαθμίδες της θα σε οδηγήσουν σε συγκεκριμένες βαθμίδες της επόμενης συγχορδίας.

Δηλαδή αρχάριε αναγνώστη αυτού του ποστ που όλα αυτά σου φαίνονται κινέζικα, αυτό που προσπαθώ να σου πω είναι πως η lydian dominant κλίμακα για την οποία μιλάμε, θα σου γίνει πολύ πιο ενδιαφέρουσα στο μυαλό όταν ξέρεις πως το simpsons theme είναι γραμμένο σε αυτήν.
Απο τις πιο σωστες κουβεντες εχω ακουσει σ αυτο το forum

αν μια dominant πέφτει σε μινόρε, δε θα ακουστεί και πολύ καλά η mixolydian

παίζει ρόλο πού πάει δηλαδή

αν μια dominant είναι static παίζεις (υποτίθεται) lydian dominant. Η καθαρή 4η είναι avoid tone, (που δε σημαίνει ότι δεν την παίζεις βεβαια)

αν είναι functioning (οπότε γενικά μπορεί να παίξεις altered dominant), δηλαδή ανεβαίνει τέταρτη, εξαρτάται

π.χ. Ε7 -> Αm

στο Ε7 μπορείς να παίξεις Ε mixolydian b9 b13 = A harmonc minor = MI χιτζαζ ;)

και F melodic minor

Το αντίθετο δεν ισχύει, δηλαδή

Ε7->Α(maj7)

στο E7 μπορείς να παίξεις Εmixolydian = A major
Βασικα δεν ειναι ακριβως ετσι...αυτα που αναφερεις ειναι θεματα 2-5 και πανε μαζι...

Απλα μια μικρη διορθωση

Το υπογραμισμενο που αναφερεις ειναι λαθος...Μπορεις να παιξεις μιξολυδιοb9b13 ΣΕ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΠΤΩΣΗφτανει το 2 να εχει b5,δηλαδη να περνει η λοκριο η λοκριο αναιρεση 6..απο κει και περα το 5 μπορει να παρει και Η-Τ και Altered...αναλογα με το 5 του και το 9 του...

 

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top