Θεωρίες συνομωσίας - Σοβαρές... ή ΣΤΑ ΤΡΕΝΑ!!!!;;;;

[mustafank]

Τα θέματα δεν παίρνουν από μόνα τους πολιτική τροπή.Κάποιος τους τη δίνει.

Mόνο που το συγκεκριμένο θέμα έχει, από τη φύση, του πολιτική χροιά.

Εκτός, αν το πάρουμε μόνο ελαφρά (όπως το ποστ με τη φωτό, που ανέβασα) και τρολάρουμε. 

 

[sfaku]

Συνωμοσίες υπήρχαν πάντοτε. Στην ουσία η ανθρώπινη ιστορία αποτελείται από δαύτες. Σήμερα αυτό δεν έχει αλλάξει. Μπορεί να μην υπάρχουν παλάτια, σκοτεινοί διάδρομοι και δαχτυλίδια με δηλητήριο αλλά υπάρχουν lobbies και συμφέροντα που συχνά δρουν εντελώς υπογείως και με τα πιο βρόμικα μέσα. Όλοι θυμόμαστε πώς "κάποιοι" δηλητηρίασαν τον πρόεδρο της Ουκρανίας πριν από μερικά χρόνια.

Από το "υπάρχουν συνωμοσίες" μέχρι το "υπάρχουν όλες οι συνωμοσίες", υπάρχει μια χαώδης απόσταση, μια θαυμάσια διαδρομή γεμάτη με διάσπαρτα αξιοθέατα, όπως οι προφητείες του Παΐσιου και κουφάρια από Ελ και Βριλ.

Φυσικά υπάρχουν και θεωρίες που είναι γοητευτικές, όπως αυτές του Ντένικεν, που όταν ήμουν παιδί μου εξήπταν πολύ τη φαντασία και είναι διατυπωμένες με πολύ μεγαλύτερη σοβαρότητα. Μπορεί κανείς να τις θεωρήσει μέρος μιας σοβαρής ποπ κουλτούρας, αλλά βέβαια δεν πληρούν τις προϋποθέσεις της επιστήμης.

Επίσης υπάρχουν και ελάχιστες θεωρίες συνωμοσίας που έχουν συμπαθητικές πιθανότητες να ισχύουν. Μια και το έφερε η κουβέντα, προχθές μου φάνηκε ότι είδα στο μανάβη τον Έλβις.

 

[Superfunk]

Δεν υπάρχει καμία θεωρία συνωμοσίας που να πλησιάζει έστω και υποτυπωδώς την πραγματικότητα. Ένα απλό παράδειγμα. Η παγκόσμια οικονομία χρωστούσε 69,15 τρισεκατομμύρια το 2012. Σε ποιους θα πείτε; Μα προφανώς σε εξωγήινους.

Debt - external:

$69.15 trillion (31 December 2012 est.)

$64.08 trillion (31 December 2011 est.)

note:this figure is the sum total of all countries' external debt, both public and private

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/xx.html

Τι δεν καταλαβαινεις ακριβως και απορεις?

Το συνολο των ομολογων των κρατων του κοσμου που κυκλοφορει αυτη τη στιγμη ειναι πολυ λογικο να φτανει αυτο το νουμερο.

Αν εχεις υπομονη κανε τη προσθεση

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

καπου εκει βγαινει (μονο η ΕΕ & οι ΗΠΑ εχουν καμμια 30αρια)

 

[theoctapus]

Μια πρόταση και τέλος σε κάθε ηλίθια θεωρία συνομωσίας. Αν δεν μπορείτε να ακολουθήσετε τον συλλογισμό αναζητήστε τις ευθύνες αλλού.

Το γεγονός ότι ΔΕΝ υπάρχουν αποδείξεις οτι κάτι ΔΕΝ έγινε δεν σημαίνει αυτόματα ότι αυτό το κάτι όντως ΕΓΙΝΕ.

Πείτε την προηγούμενη πρόταση σε έναν θιασώτη των θεωριών συνομωσίας και παρακολουθήστε με σχεδόν επιστημονικό ενδιαφέρον την επιταχυνόμενη διαδικασία καψίματος εγκεφαλικών κυττάρων. Σε περίπτωση υπερβολικής αντίδρασης αναζητήστε επειγόντως ιατρική βοήθεια, κρίμα είναι, άνθρωπος είναι κι αυτός.

 

[Grey]

Πείτε την προηγούμενη πρόταση σε έναν θιασώτη των θεωριών συνομωσίας και παρακολουθήστε με σχεδόν επιστημονικό ενδιαφέρον την επιταχυνόμενη διαδικασία καψίματος εγκεφαλικών κυττάρων. Σε περίπτωση υπερβολικής αντίδρασης αναζητήστε επειγόντως ιατρική βοήθεια, κρίμα είναι, άνθρωπος είναι κι αυτός.

Δεν ξέρω αν αναφέρεσαι απαξιωτικά μόνο σε αυτούς που τρέφονται αποκλειστικά από τέτοιες θεωρίες αλλά ανάμεσα στους συγκεκριμένους και στους "ένα κι ένα κάνουν δυο" υπάρχει και μια ενδιάμεση κατηγορία σκεπτόμενων(θέλω να πιστεύω) ανθρώπων που μαθαίνουν,εξετάζουν και κρίνουν την κάθε θεωρία...Άλλες τους κερδίζουν και άλλες τους προκαλούν νευρικό γέλιο.

Just sayin'.

 

[just_me]

εγω μια απορια εχω  ???

τελικα οι ιλλουμινατι υπαρχουν :-X?

;D ;D ;D  ;D ;D ;D

 

[theoctapus]

@Grey

Αναφέρομαι τελείως μα τελείως απαξιωτικά σε όλους αυτούς που αδυνατούν να αντιληφθούν την λογική της πρότασης την οποία ανέφερα.

Τώρα αν τρέφονται ή δεν τρέφονται απ' αυτές είναι άλλο θέμα.

Ξέρεις, το σκεπτόμενος μπορεί να το χρησιμοποιήσει σαν αυτοπροσδιορισμό ο οποιοσδήποτε χωρίς να σημαίνει ότι έχει την ικανότητα να είναι.

Just sayin'.

 

[Grey]

Just sayin'.

Mπορείς να μην επαλαμβάνεις αυτά που λέω;

 

[theoctapus]

http://news.in.gr/perierga/article/?aid=1231252264#ref=newsroombox

Ο Έλβις ζεί ή τελοσπάντων υπάρχει κάπου ή .. εε .. 'ντάξει, δεν ξέρω...

;D ;D

 

[cos_dr]

δηλαδη οι συνομωσιες ειναι φαινομενο αστικου μυθου που ακολουθησε την βιομηχανικη επανάσταση?

Στη Ρωμη δεν γινονταν συνομωσιες

Στην αρχαιοτητα δεν δηλητηριαζαν ηγετες?

Οχι, Οχι , Οχι.

Επισης η καθηγητρια κυρια Τζανη αν θυμαμαι καλα το ονομα της η οποια αντιμετωπιστηκε γραφικα ξεκαθαρισε δημοσια το θεμα των πλουτοπαραγωγικων πηγων που διαθετει η χωρα και σε συνεργασια με την εκμεταλλευση του ηλιου και του αερα αλλα και του τουρισμου, οι Ελληνες επρεπε να εξαγουν ενεργεια, να πουλανε μονο τουρισμο και να δουλευουν απο χομπι.

Το οτι η Ελλάδα εφτασε σε αυτο το σημειο ειναι αποτελεσμα δολου, υποκρισίας και ουτω καθ εξης.

 Το να μιλας για τις δυνατοτητες της Ελλαδας και των Ελληνων και αυτοματως να χαρακτηριζεσαι ως γραφικος, εθνικιστης κλπ , το να επικαλεισαι την ιστορια της και να θεωρεισαι αναχρονιστικος ειναι αποτελεσμα του μηχανισμου μιας προπαγανδας που καποιοι συνομώτησαν προς ιδιων οφελος για να την εφαρμοσουν.

Και δεν κολλαω επειδη ειμαι Έλληνας.

Ουτε θεωρω τον εαυτο μου ανωτερο επειδη ειμαι Ελληνας (ενταξει τον θεωρω λιγο , δεν ειναι σωστο, αλλα ετσι νιωθω τι να κανω, ειναι θεμα κλασσικης παιδείας αλλα οσο χωριζομαστε σε χωρες και λαους αναγκαστικα θα κλινω προς την δικη μου καταγωγη και θα επιχειρηματολογω υπέρ της)

Ολα αυτα εχουν σχεση με τις συνομωσίες.

Για τους εξωγήινους επισης υπαρχει ενα ωραιο ντοκυμαντερ που αναφερεται στο θεμα της μοδας της δεκαετιας του 70 και 80 αλλα δινει μια εξηγηση στη μοδα, η οποια υποκινηθηκε με την επιστρατευση των μεσων ενημερωσης της αμερικης καθαρα για να υποβαθμιστει το γεγονος.

μπορει ολα αυτα που βλεπουμε στον ουρανο και που καταγραφονται να μην ειναι αληθινά όλα, η να μην ειναι αυτο που νομιζουμε.

Αλλα υπάρχουν αρα καποια εξηγηση εχουν και το οτι δεν ειναι εξωγηινοι ειναι αυθαίρετο όσο και το οτι ειναι παντα για τον απλο ανθρωπο που οπως ειπα ξανα δεν εχει τα μεσα να επιβεβαιωσει παρα διασπαρτες πληροφοριες και την λογικη του για να τις αξιολογησει.

Και για να το πω και ευθεως γιατι δεν θελω να το στρογγυλευω.

Εγω πιστευω οτι υπαρχει μια παγκοσμια συνομωσια η οποια προσπαθει να ελεγξει τα εθνη και τους λαους και το κανει με αρκετη επιτυχια.

Η διαδικασια θα κλιμακωθεί.

 Και βλεπουμε ηδη τα αποτελεσματα.

Δεν θα γινει η διαδικασια για το καλο της αλλα για το καλο των ελαχιστων απληστων ματαιόδοξων ισχυρων.

Επειδη σας αγαπω ολους και το ξερετε ας με πειτε γραφικο, αστοιχειωτο, προτογονο.

Εγω σας λεω οτι ειμαι και αδερφη, δεν με νοιαζει πια.

Ας μην με κανετε παρεα, ας με περιθωριοποιήσετε και ας με μαστιγωσετε μεχρι θανατου, δεν με χαλαει καθολου.

Λοιπον, υπαρχουν συνομωσίες. Ευχαριστω πολυ. Σας ευχαριστω!!!

Οπως δεν με χαλαει οποιος ειναι πιο πραγματιστης.

 

[Superfunk]

Ουτε θεωρω τον εαυτο μου ανωτερο επειδη ειμαι Ελληνας (ενταξει τον θεωρω λιγο)

αποφασισε.... ;D ;D..ανηκεις ή δεν ανηκεις στον περιουσιο λαο των Ελληνων?

Εγω πιστευω οτι υπαρχει μια παγκοσμια συνομωσια η οποια προσπαθει να ελεγξει τα εθνη και τους λαους και το κανει με αρκετη επιτυχια.

για ποιον ακριβως λογο?... ;D ;D

και δε μου λες... ;D...ΠΡΙΝ απο αυτη τη συνομωσια (εσυ ξερεις ΠΟΤΕ αρχισε) τα εθνη και οι λαοι ηταν....ανεξελεγκτοι?

 

[Illuvatar]

http://news.in.gr/perierga/article/?aid=1231252264#ref=newsroombox

Ο Έλβις ζεί ή τελοσπάντων υπάρχει κάπου ή .. εε .. 'ντάξει, δεν ξέρω...

;D ;D

Μετενσάρκωση...

αυτό

Τέλος πάντων στο 37:39...

 

[theoctapus]

Μετενσάρκωση...

Αυτό ήταν πιο πολύ μεταφύτευση ;D

@cos_dr

Ελπίζω να καταλαβαίνεις την χαοτική διαφορά μεταξύ του θέλω να πιστεύω σε κάτι και του κάτι όντως συμβαίνει.

 

[sfaku]

http://news.in.gr/perierga/article/?aid=1231252264#ref=newsroombox

Ο Έλβις ζεί ή τελοσπάντων υπάρχει κάπου ή .. εε .. 'ντάξει, δεν ξέρω...

;D ;D

Ψέμματα λέει, εκείνη την ώρα αποκλείεται να ήταν στο δέντρο γιατί τον είδα στο μανάβη.  ;D

 

[atreu73]

Τι δεν καταλαβαινεις ακριβως και απορεις?

Το συνολο των ομολογων των κρατων του κοσμου που κυκλοφορει αυτη τη στιγμη ειναι πολυ λογικο να φτανει αυτο το νουμερο.

Αν εχεις υπομονη κανε τη προσθεση

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

καπου εκει βγαινει (μονο η ΕΕ & οι ΗΠΑ εχουν καμμια 30αρια)

Δεν είπα ότι δεν καταλαβαίνω κάτι. Το αντίθετο. Για μένα η παρακάτω πρόταση αποτελεί βεβαιότητα.

Είναι στοιχειώδες. Αν η συντριπτική πλειοψηφία των κρατών και των ιδιωτών του κόσμου είναι χρεωμένοι, σε ποιους ακριβώς χρωστάνε; Σε τράπεζες και σε funds; Εντάξει.

Οι τράπεζες και τα διάφορα ταμεία που βρήκαν τα χρήματα που δανείζουν;

Υπόθεση πρώτη:

Από τα κράτη και τους ιδιώτες. Μα σε αυτή την περίπτωση θα όφειλαν και αυτοί με την σειρά τους σε κάποιους άλλους οπότε βρισκόμαστε μπροστά σε μια παραδοξότητα όπου οι δανειστές θα ήταν και οι δανειζόμενοι.

Ή υπόθεση δεύτερη και λογικότερη:

Από εξωγήινους. Δηλαδή από κεφάλαια έξω-κοσμικά. Εξού και το χρέος του κόσμου το δυσθεώρητον.

 

[Jazzjoker]

Το μόνο σενάριο συνωμοσίας που θεωρώ απολύτως αληθοφανές είναι ότι οι Έλληνες είμαστε απόγονοι εξωγήινων συνδικαλιστών από το Άλφα του Κενταύρου, οι οποίοι τα έσπασαν με την εκεί κυβέρνηση και μετανάστευσαν στη Γη. Όλα τ' άλλα είναι ανοησίες.

 

[Illuvatar]

Από εξωγήινους.

Boy,that escalated quickly!

 

[Superfunk]

. Αν η συντριπτική πλειοψηφία των κρατών και των ιδιωτών του κόσμου είναι χρεωμένοι, σε ποιους ακριβώς χρωστάνε; Σε τράπεζες και σε funds; Εντάξει.

χρωστανε κυριως σε ιδιωτες που επενδυουν σε κρατικα ομολογα,σε κρατη (αυτο συμβαινει σε πολυ μικροτερο βαθμο)  που επενδυουν και αυτα σε κρατικα ομολογα αλλων κρατων καθως και σε τραπεζες,που επενδυουν και αυτες σε κρατικα ομολογα (αυτο συμβαινει κατα κορον και ειδικα σε χωρες οπως η Ελλαδα που το τραπεζικο συστημα δουλευει με κρατικες παρεμβασεις)

Οι τράπεζες και τα διάφορα ταμεία που βρήκαν τα χρήματα που δανείζουν;

απο τους ΚΑΤΑΘΕΤΕΣ τους και τους ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΥΣ τους (για αυτο το λογο επιβαλεται και η ΣΤΗΡΙΞΗ των ΤΡΑΠΕΖΩΝ που εχουν χασει τα λεφτα των πελατων τους (οπως π.χ.οι Ελληνικες ή οι κυπριακες ) με τον ιδιο τροπο που στηριζονται τα ασφαλιστικα ταμεια (τα οποια και αυτα εχασαν ολα τα λεφτα τους αλλα πληρωνουν τις συνταξεις με τα χρηματα του προϋπολογισμου τα οποια ειναι και αυτα δανεικα οπως αλλωστε ειναι και τα χρηματα που χρησιμοποιουνται για την ανακεφαλαιοποιηση)

Υπόθεση πρώτη:Από τα κράτη και τους ιδιώτες. Μα σε αυτή την περίπτωση θα όφειλαν και αυτοί με την σειρά τους σε κάποιους άλλους οπότε βρισκόμαστε μπροστά σε μια παραδοξότητα όπου οι δανειστές θα ήταν και οι δανειζόμενοι.

δεν σε καταλαβαινω...τα κρατη δανειζουν τα λεφτα που εισπρατουν (κυριως απο τη φορολογια αλλα και απο τις κρατικες εταιρειες) και οι ιδιωτες δανειζουν τα λεφτα που κερδιζουν με την εργασια τους και με τον πλουτο τους γενικα...

ΤΙ ακριβως δεν καταλαβαινεις?

μηπως σε μπερδευει (ή δεν ξερεις τι ειναι) το rollover (η ανατροφοδοτηση) των ομολογων?

 

[cos_dr]

κοιταξτε, κανοντας χαβαλε για ενα θεμα χωρις να δεχομαστε καν την πιθανοτητα να υφισταται ειναι κατι ευκολο.

Και εμενα μου αρεσει ο χαβαλες.

Εγω δεν μπορω να συνεχισω να επιχειρηματολογω αμα ειναι να το παρουμε στην πλακα.

Ειναι καπως σκοταδιστικό.

Μου θυμιζει τους πολιτικους που μολις ενας πολιτης τους καταγγελει την εξαθλιωση τοτε μιλανε για το οτι οι καφετεριες ειναι γεμάτες, λενε καραγκιοζηδες τους πολιτες δημοσια και μαλακες και αμα επιμεινει καποιος και ανταπαντήσει τοτε επικαλουνται την δικαιοσυνη.

Ενταξει, αν ειναι να αντιμετωπισουμε ετσι π.χ. εμενα που επικαλουμαι καποια πραγματα για να στιρήξω μια πεποιθησή μου, τοτε δεν υπαρχει και λογος να συνεχισω να γραφω.

οσο στο ερωτημα που θετει ο superfunk γιατι να γινεται αυτο, η πιο απλη απαντηση ειναι για να διαιρούνται, να φιλονικουν, να πολεμουν οι ανθρωποι μεταξυ τους και παραλληλα αυτοι που θελουν να ελεγχουν τον πλανητη να τους εκμεταλλεύονται.

Τελος για το αν ειμαστε ο μονος πολιτισμος στο συμπαν των τρισεκατομμυριων ετων φωτως και των δισεκατομμυριων γαλαξιών, οπως ειπωθηκε, αυτο ειναι τουλαχιστο εγωιστικό.

Οπως καποιος μπορει να με χαρακτηρισει λοιπον γραφικο που πιστευω τετοιες δηθεν χαζομαρες εγω αντιστοιχα μπορω να τον χαρακτηρισω προβατο που μάλιστα συστρατεύεται έτσι ωστε να ειναι αθελά του και συμμαχος της εκμετάλλευσης και της αδικιας που υφιστανται η ανθρωποι.

Οπως επισης εγραψα πιο πριν, δεν ειναι φαινομενο της συγχρονης εποχης.

Ξεκινησε απο τοτε που δημιουργήθηκαν οι πρωτες κοινωνιες και οι ισχυροι αρχοντες τους εκμεταλλευονταν πετωντας τους αρτους και θεαματα.

Απλα η μερυμνα ηταν ατομικα για καθε λαο, τωρα για αλλη μια φορα απο την εποχη του Μεγαλου Αλεξανδρου προσπαθουν να περασουν την παγκοσμιοποίηση χωρις κανενας να ερωτηθει.

Αυτο ειναι το πιο ανησυχητικο, οτι για οτι γινεται δεν ερωτομαστε, μας λενε ψεμματα για τα αποτελεσματα των σχεδιων τους, οταν δεν ακολουθουν αυτα που εχουν υποσχεθει δεν τιμωρουνται.

Εδω δεν μπορω να συνεχισω να αναπτυξω την σκεψη μου για το θεμα.

Το εγκαταλειπω και ας συνεχισουμε να κανουμε χαβαλε για το αν ζει ο Ελβις, αν ο Χιτλερ ειναι μπαρμαν στα Νησια Κειμαν, αν η Βασιλισσα Ελισαβετ ειναι φιδι για να βοηθησουμε να σκεπαστει ενα θεμα μιας παγκοσμιας συνομωσίας που δεν ειναι πραγματικοτητα δηθεν, ειναι αλλη μια μοδα του Χολλιγουντ και να συνεχισουμε να μας εκμεταλλευνται και να μας διαιρουν πετωντας μας ξεροκόμματα, μακαριοι και ευτυχισμενοι.

Ενταξει, θα βρουμε τροπο να εξασφαλιζουμε τροφιμα οταν στο συγχρονο τροπο ζωης οικογενειες εχουν χασει την περιουσια τους απο τους αισχρους φορους, κοιμουνται κοντα στις μεγαλες εθνικες οδους εχοντας φτιαξει ατυπους καταυλισμους με τα αυτοκινητα τους και τα παιδια τους (μακαρι και αυτο να ηταν αστικος μυθος)

Ας συνεχιζουν να αυτοκτονουν 5-10 συνανθρωποι μας την ημερα επειδη δεν μπορουν να αντεξουν την πιεση επειδη εμεις την αντεχουμε (αστικος μυθος επισης, η χωρα βρισκεται σε τροχια αναπτυξης, δεν υπαρχει συνομωσια εξαθλιωσης του ελληνικου λαου, τυχαινει και συμβαινει αυτοματοποιημένα)

Ας αφηνουν εκατονταδες οικογενειες τα παιδια τους σε ιδρυματα γιατι δεν μπορουν να τα θρεψουν (αστικος μυθος επισης)

Ας εμπορευματοποιούνται ολα ενω πληρωνουμε υπερογκους φορους για ενα χρεος που ειναι αστικος μυθος οτι διογκωθηκε και μαλιστα απορριπτωντας καθε ενεργεια που προτεινουν επιστημονες οικονομολογοι που τους κατατάσσουν ευκολα σε γραφικους, αριστερους, φασιστες.

Ο μεγαλυτερος αστικος μυθος ειναι οτι εχει καταρρευσει το συστημα υγειας σε σημειο που να το διαπιστώνεις αμα αρρωστήσεις απο μια νοσο που χρηζει αντιμετώπιση η οποια εχει υπερογκο κοστος που και αμα ακομα το καλυψεις, το συστημα δεν μπορει να ανταποκριθει λογω ελλειψης μεσων και προσωπικου.

Αυτα ολα εγιναν, τυχαια ομως δεν λυνονται και δεν δρομολογουνται παρα μονο διδεται ελπιδα μιας ψευτικης υποσχεσης οτι ολα πανε καλα η οποια μολις ληγει τοτε λενε οτι δυστυχως εφταιγαν οι προηγουμενοι.

Όλα αυτα δεν υπαρχει μια συνομωσία που τα υποκινει και τα ελέγχει.

Γινονται αυθορμητα και ολως τυχαιως ειναι κοινα προβληματα για ολη την ανθρωποτητα σε βαθμο που πριν απο μερικα χρονια ηταν αδιανοητος για τοσο μεγαλο μερος του παγκοσμιου πληθυσμου.

Δηλαδη συνεβαιναν αλλα σε μικροτερη κλιμακα.

Ενταξει ρε παιδια.

Τωρα ηρθε η ωρα να κανουμε και μια πλακιτσα και να πουμε οτι οι ανεμοστροβιλοι δημιουργουνται απο αποκωδικοποιηση των γραπτων του αριστοτελη και ολη η επιχειρηματολογια (απλοϊκη μεν) του cos_dr καταρρέει σαν χαρτινος πύργος.

Ο cos_dr ομως δεν ειναι φτιαγμένος απο ενωσεις του ανθρακα και μπολικο νερο.

O cos_dr ειναι πανέμορφος, πανισχυρος και μπορει να ζαπάρει τα παντα (ζαπ ζαπ)

 

[cos_dr]

μου τη βαραει που ειμαι σε δυο τρεις λεξεις ανορθογραφος αλλα το κανω απο την κεκτημένη ταχυτητα. Και βαριέμαι να κανω edit. Βαριεμαι και περιμενω δυο φιλους μου να παμε για freddo cappucino σε μια καφετερια κατω απο το σπιτι μου που τον εχει 2.5 ευρω και μου αρεσει η σερβιτορα αλλα κολώνω να κανω κατι (ειμαι κότα)