Θέμα αξιοπιστίας τών συναλλαγών και τών μελών τού noiz

[Βασίλης Κουρμπέτης]

μα στην περίπτωση σου είχαν κάθε δικαίωμα να δώσουν την κιθάρα σε όποιον ήθελαν, ή και να αλλάξουν γνώμη και τελικά να μην την πουλήσουν σε κανέναν. Δεν είναι κάτι μεμπτό, ούτε ανήθικο. Το να μην τηρήσει τον λογο του, ήταν πολύ αγενές, αλλά μέχρι εκεί.

Αντιδρας υπερβολικά νομίζω, διότι δεν προφυλαξες τον εαυτο σου κατά την συναλλαγή. Όπως και να ‘χει, θα βρεις εύκολα στρατ, με λίγη υπομονή. 

Στο τελευταίο συμφωνώ, στο πρώτο όχι - τότε η έννοια "συμφωνία" δεν έχει κανένα απολύτως νόημα και αξία... Πέρα από αγένεια, είναι και έλλειψη σεβασμού απλών κανόνων και πρακτικών... 

 

[Βασίλης Κουρμπέτης]

Κανένα σάιτ, σε καμία χώρα του κόσμου, δεν μπορεί/νομιμοποιείται να λάβει μέτρα αν δεν έχουν παραβιαστεί οι κανόνες του στους οποίους όλοι έχουν συμφωνήσει κατά την εγγραφή τους. Στη δική σου περίπτωση, κανένας κανόνας δεν παραβιάστηκε. 

Αυτό ακριβώς λέω κι εγώ... Ότι δεν υπάρχουν κανόνες... 

 

[Waterfall-K]

τότε η έννοια "συμφωνία" δεν έχει κανένα απολύτως νόημα 

E, καλά, δεν υπογράψατε και κανένα συμβόλαιο. 

Shit happens, και πάμε παρακάτω.

 

[Jazzjoker]

Ότι δεν υπάρχουν κανόνες... 

Βασίλη κυνηγάς την ουρά σου μου φαίνεται. Κανόνες υπάρχουν για τα πράγματα που μπορούν να εντοπιστούν ακριβώς και να αποδειχθούν. Επίσημοι κανόνες εναντίον της ανηθικότητας, της αγένειος, της επιπολαιότητας, της πονηριάς κλπ κλπ κλπ. δεν μπορούν πουθενά και ποτέ να θεσπιστούν γιατί όλα αυτά, ούτε αποδεικνύονται, ούτε είναι αντικειμενικά.

Να στο κάνω πιο λιανά: Εσύ ξεκίνησες ένα νήμα παραπονούμενος για αγενή/ανήθικη συμπεριφορά κατ' επανάληψη. Έστω ότι η διοίκηση αποφασίζει να επιληφθεί και να "τιμωρήσει" τους ενόχους. Έχεις καμιά απόδειξη για όλα αυτά που λες ή πρέπει η διοίκηση να σε πιστέψει γιατί είσαι καλός άνθρωπος; 

Επίσης δεν πρέπει να ληφθεί υπόψη και η κατάθεση της "άλλης" πλευράς; Με λίγα λόγια δηλαδή, ζητάς μια εξωθεσμική δικαστική διαδικασία, για ένα θέμα που σε ενόχλησε. 

Είναι προφανές νομίζω γιατί όλα τα παραπάνω είναι αδύνατο να γίνουν.

 

[LK]

Παιδιά , τεχνικά - νομικά ο @Βασίλης Κουρμπέτης  έχει δίκιο (είναι θέμα απόδειξης βέβαια των γεγονότων ).

Υπάρχουν τα άρθρα 197 και 198 παρ. 1 του Αστικού Κώδικα , που ρυθμίζουν το θέμα "της ευθύνης από τις διαπραγματεύσεις".

Σε μία τέτοια περίπτωση εκείνος που ματαίωσε τη σύμβαση μη τηρώντας τη συμπεριφορά, που επιβάλλουν η καλή πίστη και τα συναλλακτικά ήθη, είναι υποχρεωμένος να ανορθώσει τη ζημία την οποία υπέστη ο αντισυμβαλλόμενος που πίστεψε ως επικείμενη την κατάρτισή της. Ως ζημία νοείται το καλούμενο αρνητικό της σύμβασης διαφέρον ή διαφέρον εμπιστοσύνης, δηλαδή η ζημία που υπέστη ο διαπραγματευόμενος επειδή πίστεψε στην κατάρτιση της σύμβασης και την οποία θα είχε αποφύγει αν από την αρχή τηρούσε αρνητική στάση.

Με απλά λόγια στην περίπτωση που μιλάμε, αν η μεταχειρισμένη κιθάρα που είχαν συμφωνήσει να αγοράσει ο Op έκανε 800 ευρώ και πλέον μια ίδια (ίδιας χρονολογίας -μοντέλο- κατάσταση ) κάνει 1000 ευρώ , το αρνητικό διαφέρον (η ζημία) του υποψήφιου  αγοραστή είναι 1000-800= 200 ευρώ.

 

[Jazzjoker]

Παιδιά , τεχνικά - νομικά ο @Βασίλης Κουρμπέτης  έχει δίκιο (είναι θέμα απόδειξης βέβαια των γεγονότων ).

Πολύ ωραία λοιπόν, εφόσον ο φίλος Βασίλης έχει αποδείξεις για αυτά που λέει, μπορεί να προσλάβει έναν δικηγόρο και να κυνηγήσει την υπόθεση δια της νομικής οδού.

 

[LK]

Πολύ ωραία λοιπόν, εφόσον ο φίλος Βασίλης έχει αποδείξεις για αυτά που λέει, μπορεί να προσλάβει έναν δικηγόρο και να κυνηγήσει την υπόθεση δια της νομικής οδού.

Για τέτοια μικροποσά δεν αξίζει ο κόπος. 

Θεωρητικά μιλάμε. 

 

[Waterfall-K]

Για ποια "σύμβαση" και ποια "ζημιά" μιλάτε ρε σεις, τι καθόμαστε και συζητάμε? Σιγά μη του ζητήσει και αποζημίωση του πωλητή.

'Κυπριακό' το κάναμε.

 

[LK]

Για ποια "σύμβαση" και ποια "ζημιά" μιλάτε ρε σεις, τι καθόμαστε και συζητάμε? Σιγά μη του ζητήσει και αποζημίωση του πωλητή.

'Κυπριακό' το κάναμε.

Έχουμε διαπραγματεύσεις για σύμβαση πώλησης και η ζημιά είναι αυτή του παραδείγματος.

 

[Waterfall-K]

Αν δεν εχει μπει κάπου υπογραφή, θέμα δεν υπάρχει. Έτσι και σλλιώς θέμα δεν υπάρχει στην περίπτωση που συζητάμε, και στην περίπτωση που πάει σε δικηγόρο, μαζί μ'αυτόν θα γελάσει και ολόκληρος ο πλανήτης.

 

[Κβαντική Διεμπλοκή]

Κανένα πρόβλημα δεν είδα.Ετσι είναι οι πωλήσεις. 

 

[LK]

Αν δεν εχει μπει κάπου υπογραφή, θέμα δεν υπάρχει. Έτσι και σλλιώς θέμα δεν υπάρχει στην περίπτωση που συζητάμε, και στην περίπτωση που πάει σε δικηγόρο, μαζί μ'αυτόν θα γελάσει και ολόκληρος ο πλανήτης.

Ρε συ τώρα. 

Τι υπογραφή;

Δηλαδή αν πας στο περίπτερο και πάρεις ένα πακέτο τσιγάρα βάζεις πουθενά υπογραφή; 

Συμβαση Πώλησης είναι και αυτό. 

Η υπογραφή δεν αποτελεί συστατικό τύπο καμίας πώλησης,  εξαιρουμένων των ακινήτων και των αυτοκινήτων. 

 

[Superfunk]

Πολύ ωραία λοιπόν, εφόσον ο φίλος Βασίλης έχει αποδείξεις για αυτά που λέει, μπορεί να προσλάβει έναν δικηγόρο και να κυνηγήσει την υπόθεση δια της νομικής οδού.

Και να πληρώσει 5.000 ευρώ σε δικαστικά ώστε να βγει η απόφαση σε .....29 χρόνια... για μια κιθάρα των 800 ευρω....γιατί ο πωλητής είναι γαϊδούρι, αγενής και δεν τηρεί τις... υποσχέσεις του...(δηλ η μισή Ελλάδα θα έπρεπε να τρέχει στα δικαστήρια την άλλη μισή)..

 

[Superfunk]

Ρε συ τώρα. 

Τι υπογραφή;

Δηλαδή αν πας στο περίπτερο και πάρεις ένα πακέτο τσιγάρα βάζεις πουθενά υπογραφή; 

Συμβαση Πώλησης είναι και αυτό. 

Η υπογραφή δεν αποτελεί συστατικό τύπο καμίας πώλησης,  εξαιρουμένων των ακινήτων και των αυτοκινήτων. 

Μην τον ακούτε ΠΕΛΑΤΕΣ πσαχΝι έχουν πέσει τα διαΖιΓεια στην Κοζάνη τον τελευταίο καιρό αΚουΓο.

 

[Waterfall-K]

Μιλάμε για μια πώληση μεταχειρισμένης κιθάρας από ιδιώτη στα €800, ο οποίος άλλαξε γνώμη και την πούλησε αλλού ακριβότερα. So what? Υπάρχουν 1 δισεκατομμύριο ανάλογες περιπτώσεις ανά τον πλανήτη, υπάρχει περίπτωση να ασχοληθεί σοβαρά κάποιος δικηγόρος με μια τέτοια υπόθεση? Δηλαδή αν αύριο σου έρθει ο OP σαν πελάτης και σου ζητήσει να το πάει δικαστικά, εσύ θα το δεχτείς, ή θα τον στείλεις να τον εξετάσει κάποιος γνωστός σου γιατρός? ?

 

[Waterfall-K]

δηλ η μισή Ελλάδα θα έπρεπε να τρέχει στα δικαστήρια την άλλη μισή

Ποια μισή Ελλάδα? Ο μισός πλανήτης και βάλε?

 

[LK]

Μιλάμε για μια πώληση μεταχειρισμένης κιθάρας από ιδιώτη στα €800, ο οποίος άλλαξε γνώμη και την πούλησε αλλού ακριβότερα. So what? Υπάρχουν 1 δισεκατομμύριο ανάλογες περιπτώσεις ανά τον πλανήτη, υπάρχει περίπτωση να ασχοληθεί σοβαρά κάποιος δικηγόρος με μια τέτοια υπόθεση? Δηλαδή αν αύριο σου έρθει ο OP σαν πελάτης και σου ζητήσει να το πάει δικαστικά, εσύ θα το δεχτείς, ή θα τον στείλεις να τον εξετάσει κάποιος γνωστός σου γιατρός? ?

Το είπα ήδη,  ότι γι αυτά τα ποσά δεν αξίζει τον κόπο. 

Θα του το εξηγούσα και από κοντά. 

Αν επέμενε,  φυσικά και θα πήγαινα .

Κάνε όμως μια αναγωγή για ένα αλλα μεταχειρισμένο αντικείμενο που πωλείται από ιδιώτη,  αλλά μεγάλης αξίας, πχ ένα σπίτι στην Κηφισιά και θα καταλάβεις γιατί υπάρχει νομοθετημενη η ευθύνη κατά τις διαπραγματεύσεις. 

 

[MGs]

Ωραίες απαντήσεις δίνετε σε ένα πρόβλημα που τίθεται.Ισως η περίπτωση της βαθμολογίας σε κάθε μέλος/πωλητή με δικαίωμα χρήσης ενός λογαριασμού και μίας επιβεβαιωμένης διεύθυνσης email καθώς και τα στοιχεία επικοινωνίας να έλυνε αρκετά απο τα προβλήματα αυτά.Αν κάποιος θέλει να έχει ενα αξιοπρεπές status και να προτιμάτε απο τους αγοραστές θα πρέπει να το χτίσει με την αξιοπιστία του.Σίγουρα θα φύγει πολύ σαβούρα και θα ανεβάσει και τις αγοραπωλησίες μέσο της πλατφόρμας.

 

[Nekkon]

Παιδιά , τεχνικά - νομικά ο @Βασίλης Κουρμπέτης  έχει δίκιο (είναι θέμα απόδειξης βέβαια των γεγονότων ).

Υπάρχουν τα άρθρα 197 και 198 παρ. 1 του Αστικού Κώδικα , που ρυθμίζουν το θέμα "της ευθύνης από τις διαπραγματεύσεις".

Σε μία τέτοια περίπτωση εκείνος που ματαίωσε τη σύμβαση μη τηρώντας τη συμπεριφορά, που επιβάλλουν η καλή πίστη και τα συναλλακτικά ήθη, είναι υποχρεωμένος να ανορθώσει τη ζημία την οποία υπέστη ο αντισυμβαλλόμενος που πίστεψε ως επικείμενη την κατάρτισή της. Ως ζημία νοείται το καλούμενο αρνητικό της σύμβασης διαφέρον ή διαφέρον εμπιστοσύνης, δηλαδή η ζημία που υπέστη ο διαπραγματευόμενος επειδή πίστεψε στην κατάρτιση της σύμβασης και την οποία θα είχε αποφύγει αν από την αρχή τηρούσε αρνητική στάση.

Με απλά λόγια στην περίπτωση που μιλάμε, αν η μεταχειρισμένη κιθάρα που είχαν συμφωνήσει να αγοράσει ο Op έκανε 800 ευρώ και πλέον μια ίδια (ίδιας χρονολογίας -μοντέλο- κατάσταση ) κάνει 1000 ευρώ , το αρνητικό διαφέρον (η ζημία) του υποψήφιου  αγοραστή είναι 1000-800= 200 ευρώ.

Από περιέργεια, η αγοραπωλησία μεταχειρισμένων κατά πόσο είναι νόμιμη; Από κιθάρες μέχρι εισιτήρια για τους Oasis στη μαύρη αγορά, ο πωλητής μπορεί να πουλάει ότι θέλει όσο θέλει;

 

[Nekkon]

Ωραίες απαντήσεις δίνετε σε ένα πρόβλημα που τίθεται.Ισως η περίπτωση της βαθμολογίας σε κάθε μέλος/πωλητή με δικαίωμα χρήσης ενός λογαριασμού και μίας επιβεβαιωμένης διεύθυνσης email καθώς και τα στοιχεία επικοινωνίας να έλυνε αρκετά απο τα προβλήματα αυτά.Αν κάποιος θέλει να έχει ενα αξιοπρεπές status και να προτιμάτε απο τους αγοραστές θα πρέπει να το χτίσει με την αξιοπιστία του.Σίγουρα θα φύγει πολύ σαβούρα και θα ανεβάσει και τις αγοραπωλησίες μέσο της πλατφόρμας.

Αν δεις τα σχόλια στο προφίλ κάποιου, δεν είναι καν τα σχόλια κριτήριο. Εδώ στις αξιολογήσεις Google λέει ο ένας μας σερβιραν γρήγορα  και πας εσύ και σε σερβίρουν με χρόνο καθυστέρηση