staggered και flat pole pickups

[funkysoul]

λοιπον αφου εδωσα τους texas special και αποφασησα μια αλλαγη να κανω.κατεληξα στους tonerider pure vintage (ακουσα και διαβασα τοσο που δεν αντισταθηκα στην τιμη τους!!!)

https://www.dangleberrymusic.co.uk/p-170-tonerider-pickups-pure-vintage-set-3-pickup-set-for-fender-strat-in-white.aspx

αλλα ψαχνοντας μου βγηκε η απορια εαν εχουν και διαφορα στον ηχο (δεν ειχα ποτε flat) εκτος το θεμα του radius που γνωριζω οτι επαιξε ρολο για την δημιουργεια των staggered

 

[Mesimeriaris]

  Το τι διαφορα στον ηχο τους εχουν δυο πανομοιοτυποι μαγνητες ενας staggered κ ενας φλατ,συζηταται.Εχω ακουσει οτι σε αυτη την περιπτωση οι staggered ειναι brighter και brittlier.

Παντως αν η strat σου εχει κανα vintage radius(7.25),μην παρεις flat μαγνητες(εκτος αν δεν σε ενδιαφερει καθολου η ισορροπια στην ενταση μεταξυ χορδων)

 

[myster_maze]

Kαι κάτι ακόμη... αν δεν χρησιμοποιείς τυλιχτή G μην πάρεις staggered.

 

[Superfunk]

Αν θες αυθεντικο strat ηχο βαλε αυτο που ΟΛΕΣ οι strat (με εξαιρεση τις αθλιες 1976-1980) ειχαν σε ολη την ιστορια τους . δηλ. STAGGERED.

Αν η ταστιερα σου ειναι μεχρι 9,5" radius ΦΥΣΙΚΑ και οι Staggered ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΙ ;D αν ειναι απο 10"-14" μπορεις να βαλεις & flat.

Τι σχεση εχει...η τυλιχτη με το staggering δεν μπορω να καταλαβω.. ;D (εξω απο την πλακα ειναι μια συνηθισμενη παρεξηγηση...)

Αντιγραφω απο το Fender Book

the idea behind staggering the pickup poles was the attempt to create an equivalent relationship to the strings by compensating for the curved radius of the fingerboard and string height

 

[RayDTutto]

SF, σε flatter ταστιέρες δεν θα ακούγονται η ρε και η σολ πιο δυνατά; Δεν ξέρω, ρωτάω.

 

[Superfunk]

ε,καλα μη νομιζεις οτι θα...ακουγεται κι ολας η διαφορα... ;D αλλα θεωρητικα ναι σε μια 16αρα ταστιερα μπορει και να ακουγονται (αν φυσικα εχεις προσαρμοσει  και την κουρμπα των χορδων στο radius),παντως στην EJ μου που εχει 12αρι radius & staggered pups  δεν ακουγεται καμμια διαφορα (φυσικα ολα τα παραπανω προϋποθετουν ΣΩΣΤΗ ρυθμιση των μαγνητων)

 

[dvat]

Αν θες αυθεντικο strat ηχο βαλε αυτο που ΟΛΕΣ οι strat (με εξαιρεση τις αθλιες 1976-1980) ειχαν σε ολη την ιστορια τους . δηλ. STAGGERED.

+1 αν έγραφες 1975-1980 SF θα συμφωνούσα ακόμα περισσότερο

Αν η ταστιερα σου ειναι μεχρι 9,5" radius ΦΥΣΙΚΑ και οι Staggered ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΙ ;D αν ειναι απο 10"-14" μπορεις να βαλεις & flat.

+2

Oι staggered  ήταν πανέξυπνη λύση για ισορροπία στην ένταση των χορδών σε 7,5" radius και πολύ σωστά μέχρι και το 9,5" θεωρούνται σχεδόν απαραίτητοι! Και οι καινούργιες American Standard (9,5" radius) με staggered βγαίνουν!!

 

[skantzos]

αν ένας μαγνήτης παίζει καλά με wound g τότε προφανώς δε θα παίζει καλά με plain g. To staggering γίνεται λόγω και του radius και των χορδών.

Τώρα βέβαια στη στρατ αυτά είναι και λίγο μ**** καλλιγραφία  , αφού π.χ. οι πόλοι δεν είναι πετυχαίνουν τις χορδές ούτε με σφαίρες (αφού ο bridge έχει το ίδιο μήκος παρ' όλο που γέρνει ) Ά ρε Λεωνίδα  8)

 

[odis13]

αν ένας μαγνήτης παίζει καλά με wound g τότε προφανώς δε θα παίζει καλά με plain g.

...why? ???

 

[Superfunk]

+1 αν έγραφες 1975-1980 SF θα συμφωνούσα ακόμα περισσότερο

οχι μεχρι και το 1975 οι strat ειναι οκ,το 76 αρχιζουν οι χοντρες λαλακιες (βεβαια οι flatpole pups σκασανε μυτη στα μεσα του 75 οποτε εχεις καποιο δικιο,αλλα υπαρχουν και 75αρες με staggered),κριμα γιατι οι 1976+ Fender εχουν τα ...φανταστικοτερα μπρατσα... (παχια-παχια)

 

[myster_maze]

Αν προσέξετε ο μαγνήτης Β δεν ακολουθεί το radius! Το ύψος των μαγνητών ακολουθεί το radius αλλά έχει και σχέση με το πάχος των χορδών. Αν οι staggered είχαν σχεδιαστεί για plain G ο μαγνήτης στην G θα είχε περίπου το ίδιο ύψος με τον μαγνήτη της Β!

Μια τυλιχτή Σολ ακούγεται πιο χαμηλά από μια plain Σολ!

Όσοι έχετε staggered στις Strat δοκιμάστε να παίξετε με τυλιχτή Σολ. Στην αρχή είναι περίεργο αλλά μετά δεν θα την αλλάζετε! Ούτως ή άλλως για original 60s ήχο επιβάλλεται η τυλιχτή Σολ!

 

[odis13]

Εχει μια λογικη αυτο, απλα σκεφτομουν οτι υπαρχουν αρκετοι staggered μαγνητες που απλα ακολουθουν το radius. Δηλαδη τα ζευγαρια των poles E-E, A-B, D-G εχουν το ιδιο υψος.

 

[Superfunk]

To staggering γίνεται λόγω και του radius και των χορδών.

Λοιπον για...ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ φορα  ;D..η original idea πισω απο το staggering ηταν το RADIUS,...PLAIN G χορδες απλα ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ το 1954 που το εισηγαγε η Fender... ;D (ολες οι Fender εφευγαν απο το εργοσταστιο με 13αρες flat χορδες που ηταν και το "νορμαλ" στα 50s)

τα υπολοιπα ειναι απλα θεωρειες του..χαους... ;D

 

[myster_maze]

Kαι γιατί ο μαγνήτης Β είναι πιο κοντός από τον μαγνήτη Ε στις plain χορδές?

Επιμένω, η διαφορά είναι αισθητή αν κάποιος δοκιμάσει σε staggered μαγνήτες, τυλιχτή χορδή και μη τυλιχτή χορή! Ειδικά με flat 13άρες...

 

[Superfunk]

θα ρωταγα τον LEO αλλα δυστυχως μας αφησε χρονους... ;D

 

[skantzos]

Λοιπον για...ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ φορα  ;D..η original idea πισω απο το staggering ηταν το RADIUS,...PLAIN G χορδες απλα ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ το 1954 που το εισηγαγε η Fender... ;D (ολες οι Fender εφευγαν απο το εργοσταστιο με 13αρες flat χορδες που ηταν και το "νορμαλ" στα 50s)

τα υπολοιπα ειναι απλα θεωρειες του..χαους... ;D

τι εννοείς το radius; εννοείς σε σχέση με την ισορροπία στις εντασεις ή απλώς για ομορφιά; 

ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΣΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ ΧΑΟΥΣ

Για τελευταία φορά κι εγώ  8), αν και δεν έχω καταλάβει σε τι διαφωνείς

σε staggered μαγνήτη η ΣΙ είναι πιο χαμηλά και από τη ΣΟΛ και από τη ΜΙ καντίνι

αν ήταν μόνο το radius η αιτία, θα πήγαινε με τη σειρά Σολ->Σι->Μι, δηλαδή το stagger θα ήταν "κυκλικό" Τετοιο μαγνήτη δεν έχω δει.

Oι κύριοι στη Fender, γνώριζαν η διαπίστωσαν αυτό που αναφέρει η βιβλιογραφία σχετικά με string to string balance, το οποίο αποτυπώνεται στο σχετικό ύψος των πόλων. Φυσικά το radius επιτείνει το πρόβλημα. Για αυτούς λοιπόν τους λόγους το stagger είναι αυτή η τρελή "σκάλα" που ξέρουμε και όχι ένα απλό "τόξo", αλλά βέβαια είναι και πιο ψηλα οι πόλοι στη μέση απ' ό,τι θα ήταν αν είχαμε φλατ ταστιέρα.

Η ΣΙ λοιπόν είναι πιο κάτω επειδή όπως σωστά λες ήταν στα τότε σετ η πρώτη unwound χορδή, οπότε παίζει με διαφορετική (σχετικά υψηλότερη) ένταση.

Απλά πράγματα, το χάος που το είδες;  ;D

 

[Superfunk]

ο μαγνητης που δειχνεις δεν ειναι vintage & δεν εχει το original staggering

να μια φωτο απο την τελε μου

απο οτι βλεπει το staggering ακολουθει ακριβως την κουρμπα του radius

 

[skantzos]

I stand corrected, πρώτη φορά βλέπω τέτοιο μαγνήτη. Τι μαγνήτης είναι;

Έχεις και για στρατ τέτοιον;

Πάντως oι fender cs "vintage" δεν είναι έτσι.

 

[Superfunk]

Τι μαγνήτης είναι;

66 original Fender tele

 

[myster_maze]

Στους original Fender vintage μαγνήτες οι πόλοι Ε, Α, B, E στον Tele bridge έχουν το ίδιο ύψος και οι D και G το ίδιο ύψος αλλά λίγο πιο ψηλοί από τους άλλους 4. Ο Tele neck έχει το polepieces στο ίδιο ύψος. Στους Strat neck, middle & bridge, οι Ε, Α και Ε καντίνι έχουν το ίδιο ύψος, οι D, G το ίδιο ύψος αλλά λίγο πιο ψηλοί από τους προηγούμενους και o B ο πιο κοντός από όλους....