Remastered έκδοση σε παλιό μου κομμάτι. Γνώμες;

[cigaret13]

  Τό'χα ξανανεβάσει πρίν 2,5 χρόνια αλλά η μίξη-παραγωγή του δεν....    

  Τότε γράφτηκε και ανέβηκε σαν backing track, δεν άντεξα βέβαια και έγραψα μερικά σόλο πάνω του και το ανέβασα και γεμάτο......Δεν δίνω το link του στο Noiz γιατί ντρέπομαι.... :-[ : ;D 

​

  Σήμερα το ανεβάζω, μετά από πολλές αλλαγές στη μίξη καί όχι μόνο , με σκοπό να μου πείτε πως ακούγεται στα δικά σας αυτιά, γιατί με τα δικά μου (και με τον μουσικό εξοπλισμό μου ) δεν βγάζω άκρη!  Ευχαριστώ εκ των προτέρων

​

  [soundcloud]https://soundcloud.com/fotistsigos/desert-dance[/soundcloud]

 

[npap]

Φώτιε, κάπου εδώ πλέον ξεπέρασες τον εξοπλισμό σου...

η τεχνική βελτίωσή σου τον λίγο καιρό που ακούω παραγωγές σου είναι εντυπωσιακή!!!...

μπράβο ορέ...

 

[pipityri]

Για τα του ήχου απεφάνθη ο ειδικός από πάνω. Να σου πω, είναι τόσο

μεγάλη η βελτίωση που ακόμα και γω το καταλαβαίνω. ..

Και το τεμάχιο πολύ ωραίο. Θα ταν καλύτερο, φυσικά, με άταστη. ;D

Πάγαινε ν ακούσεις μια μπαντάρα που λέγεται Consider the Sourse-μιας

και σου αρέσουν οι καρσιλαμάδες. ;D Δες και live αλλά άκου και ηχογραφήσεις.

Ίσως πάρεις και ιδέες για πιο δημιουργική χρήση του panning. 

 

[RayDTutto]

Πολύ καλό από όλες τις απόψεις... Μπράβο filow...

Πάγαινε ν ακούσεις μια μπαντάρα που λέγεται Consider the Sourse

Πωωωω τι είναι αυτοί ρε συ...;

 

[mitsosgroove]

Υπέροχο!

 

[cos_dr]

ακούγεται πολύ ωραία και ΕΙΝΑΙ πολύ ΩΡΑΙΟ!!!!

Πολυ καλό!!! Yeah!!!!

 

[cigaret13]

Φώτιε, κάπου εδώ πλέον ξεπέρασες τον εξοπλισμό σου...

  Νικόλαε, εάν σκεφτείς τι περιλαμβάνει ο εξοπλισμός μου,  δεν είναι και πολύ δύσκολο να τον "ξεπεράσω"....     Κάνω πάντως φιλότιμες προσπάθειες να τον αναβαθμίσω  (Πόντιας θέλοντος..... :-[ :-X)           

Θα ταν καλύτερο, φυσικά, με άταστη. ;D

  Ναι καλά Ernesto....Εδώ με την ένταστη 8) και φαλτσάρω, που να πιάσω και σκέτο-νέτο ξύλο.... :-\

Πάγαινε ν ακούσεις μια μπαντάρα που λέγεται Consider the Sourse-μιας

και σου αρέσουν οι καρσιλαμάδες. ;D Δες και live αλλά άκου και ηχογραφήσεις.

Ίσως πάρεις και ιδέες για πιο δημιουργική χρήση του panning. 

              Πέρα όμως από το  για τους Consider the Sourse, υπονοείς κάτι για το panning μου;                                                     

    Παύλε, Μήτσε και Κώστα, είστε πολύ καλοί και, πρέπει να ομολογήσω, με πολύ καλό γούστο και αυτί στην μουσική.....   Thanks a lot

​

 

[npap]

  Νικόλαε, εάν σκεφτείς τι περιλαμβάνει ο εξοπλισμός μου,  δεν είναι και πολύ δύσκολο να τον "ξεπεράσω"....          

αμ δε Φώτιε... η μετριοφροσύνη θα σε φάει...

θες δε θες, όσο πιο κακός είναι ο εξοπλισμός σου και οι συνθήκες χειρισμού του, τόσο πιο ΔΥΣΚΟΛΟ είναι να ξεπεράσεις τα όρια που σου θέτει... προϋποθέτεται εμπειρική δημιουργική υπέρβαση  η οποία ποτέ δεν παύει να είναι θαυμαστή...

βέβαια μη χαίρεσαι ιδιαίτερα, γιατί η αλλαγή προς το καλύτερο μέρους του εξοπλισμού, δεν θα σημάνει απριόρι βελτίωση και του ήχου που αυτή την στιγμή έχεις πετύχει με τον υπάρχοντα (τουλάχιστον άμεσα)...

πάντα ελοχεύει ο κίνδυνος και για χειρότερα αποτελέσματα, ακόμα και για αρκετά μεγάλο διάστημα μέχρι να κάνεις κτήμα σου νέες "ιδιαιτερότητες και αδυναμίες"... οπότε μην διακινδυνεύσεις ελαφρά τη καρδία, με μόνο κίνητρο τον ενθουσιασμό, πολεμικές συγκρούσεις με την πόντια...  8)

σου παραθέτω και μια πρόσφατη απάντηση μου σε άλλον φίλο εδώ που είναι ταμάμ και στην περίπτωσή σου πλέον, υποθέτοντας όμως ότι εσένα ο ήχος πάντα θα σε "τρώει" σαν παράλληλο δημιουργικό παιχνίδι που πολλές φορές μπλέκεται και γίνεται ένα με την ίδια την μουσική που καλείται να εξυπηρετήσει (και σε καταλαβαίνω γιατί αυτή την "σχέση" βίωσα από την εφηβεία μου κιόλας)...

σαν demo δεν επιδέχεται σοβαρών τεχνικών παρατηρήσεων... είναι όντως μια χαρά και υπηρετεί άψογα τον ρόλο του (οι ευπρόσδεκτες μεν υποκειμενικές δε επισημάνσεις που τυχόν σου γίνουν, περί χρήσης effect ας πούμε, θέλουν προσοχή και "φίλτρο" εκ μέρους σου για να μην γίνουν "αντιπαραγωγικές" κόντρα στο προσωπικό σου αισθητήριο στα πλαίσια της αναζήτησης του "δικού" σου ήχου)... 

το επόμενο στάδιό του είναι το "pro touch" σε όλα τα στάδια παραγωγής (plan, recording, editing, mix, mastering) για να ανέβει "επίπεδο", αλλά είναι κάτι που ξεπερνά τα όρια του δωματίου και της γνώσης που απαιτείται να κατέχεις για να λειτουργήσεις απλά και "δημιουργικά" μέσα σε αυτό...

μην τα πολυλογώ, πιστεύω ότι βρίσκεσαι τεχνικά σε αυτό το level που πλέον επί το πλείστον η η δημιουργική σου ανησυχία πρέπει να διοχετεύεται στη μουσική σου (παρεμπιπτόντως ωραίο και το κομμάτι) γιατί την καταγραφή της στο επίπεδο της "ιδέας - επίδειξης" την κατέχεις σε ικανοποιητικό βαθμό (εκτός αν στο πίσω μέρος του μυαλού σου έχεις το να ασχοληθείς σοβαρά με την ηχοληψία πέραν του "φτιάχνω demo" οπότε αλλάζει το πράμα)...

 

[pipityri]

          Πέρα όμως από το  για τους Consider the Sourse, υπονοείς κάτι για το panning μου;                                                   

Μου αρέσει που ο τυπάκος βάζει τα διάφορα θέματα σε διαφορετικά σημεία του στέρεο φάσματος, χρησιμοποιεί έτσι το panning κάπως ενορχηστρωτικά. Ίσως και τα δικά σου κομμάτια που είναι συνήθως πολυθεματικά να κέρδιζαν έτσι.

 

[sultan of string]

Θέλοντας να είμαι εποικοδομητικός θα έλεγα ότι αρχικά παραβλέπουμε το γεγονός ότι από μίλια "φωνάζει Φώωωωτης", και τον καρσιλαμά (έπεσε μπόλικος τελευταίως) δεν θα πω ότι ο εξοπλισμός ξεπεράστηκε. Ίσως να ξεπεράστηκε, αλλά θεωρώ ότι ο ηχολήπτης και ο μαστεράς του Φώτη (αυτούς τους δυό λέω) έχουν μια συγκεκριμένη τάση να δίνουν ίδια τελική αίσθηση στα κομμάτια του συνθέτη. ;D

Βασικά θάβουν το μπάσο, και δεν πανάρουν τα όργανα (κιθάρες λέγονται) έτσι ώστε να τονιστεί ο διαφορετικός τους ρόλος. Όλα είναι περίπου στο κέντρο, δειλά ξεφεύγουν από εκεί και επίσης τονικά ελάχιστα ξεχωρίζουν.

Προσωπικά δεν θα άφηνα δυό κιθάρες που η μια δίνει σκυτάλη στην άλλη με 5-10% πανάρισμα και σχεδόν ίδιο ήχο και ένταση.

Και είναι κρίμα γιατί έχει πολλές κιθάρες και θεματάκια που δενουν μεταξύ τους όμορφα.

Τα μινόρε δεν μου άρεσαν, αλλά το προσπερνώ. Μου λείψαν τα βασικά ισχυρά θέματα, καθώς μικρά σολοειδή θέματα που εναλλάσσονται υπάρχουν πολλά.

Ήχος και στυλ από όψιμο Blackmore επικρατεί και αυτό είναι κομπλιμέντο (και τα άλλα είναι  ;D)

Δεν ξέρω πως ήταν το παλιό κομμάτι. Αυτό είναι σχεδόν άρτια στημένο, εκτός από τις παραπάνω γκρίνιες. Επίσης τελειώνει μπάμ και κάτω, και το πλήκτρο είναι αρκετά σκυλέ ή πρώιμο doors ή οτιδήποτε εκείνης της εποχής). Επίσης καμιά ακουστική εκεί γύρω δεν υπάρχει να γλυκάνει το σύνολο?

Ας σταματήσω εδώ γιατί θα μου βγεί το όνομα.

Γενικά θα έλεγα πολύ καλή προσπάθεια. Μπράβο Φώτη. (ξέρω χρωστάω μερικά ακούσματα στα άλλα, αλλά είμαι σε ζόρικη φάση.)

 

[cigaret13]

αμ δε Φώτιε... η μετριοφροσύνη θα σε φάει...

........................................................

  Λες έ;              Κυρ Νίκο   όταν λέω αναβάθμιση εννοώ μια κάρτα ήχου και ηχεία μόνιτορς....(2,5-3,0 κατοστάρικα δουλειά...), άντε και ένα αξιοπρεπή λάπτοπ!  Και ναι όντως θα χρειαστεί μια περίοδος ζευγαρώματος με την καινούρια κατάσταση!  Αλλά δεν με φοβάμαι... :-X  άν δεις πως γράφω τώρα, θα γελάς παρέα με το παρδαλό κατσίκι....

  Όσο για το άρθρο που παράθεσες, εννοείτε ότι το έχω διαβάσει...

​

............................

.............................

  Τώρα σε σας τους δυο τι να πω;  ??? :-X    Με κάνατε όλο το απόγευμα να ξαναμιξάρω απ'την αρχή το κομμάτι, να δυναμώνω το μπάσο, να ξαναμανά πανάρω πιο έντονα τα tracks, να προσθέτω ένα track ακόμα με το κύριο θέμα της κιθάρας παναρισμένο πλέον σε 90-90% και τέλος να κάνω κάποιες μικρές αλλαγές στα τύμπανα....Είχα και την Πόντια με την ηλεκτρική σκούπα..... :-\ :-[ :-X                       

  Μετά από όλα αυτά λοιπόν έσβησα το παλιό και το ξανανέβασα στην ίδιο link που υπάρχει στο πρώτο μου post.

​

  Υ.Γ.  Δημήτρη ελπίζω να μην είναι τίποτα σοβαρό!

​

 

[sultan of string]

έλα, είναι πολύ καλύτερα ήδη.

Εννοείται δεν θα σταματήσω, αλλά μου κάνει εντύπωση ότι τουλάχιστον τα περισσότερα που μαρκάρω τα πιάνεις αμέσως!

Όλα ζωντάνεψαν, έχουν πιό πολύ ζουμί.

Πολύ καλύτερο.

Βέβαια έχει (για μένα πάντα) θεματάκια ακόμα με το μπάσο, (εγώ θα έβαζα περισσότερο κρέας στην περιοχή 80-120 - αλλά ίσως να φταίει η αρχική λήψη του που δεν μπορεί να κάνει πολλά στο μαστερ).

Επίσης τα τύμπανά σου απορώ ακόμα πως είναι ΕΖ. Δεν μπορώ να το χωνέψω πως με ΕΖ σου βγαίνει αυτός ήχος.

Βέβαια αυτά ήδη είναι minor details.

Τα μινόρε ακκόρντα μετά τα πρώτα μέτρα θα τα κατέβαζα μερικά db, όταν μπαίνουν άλλες κιθάρες. Μου βγάζουν μια λαϊκουριά βρε.

Αλλά όπως και νάχει ....τόχεις.

ΥΓ Ζόρια...γενικώς, λίγο δεν το πάω το καλοκαίρι, λίγο μιά μετακόμιση με ανακαίνιση, λίγο μια δεύτερη ανακαίνιση ταυτόχρονα, λίγο να γηροκομήσω...

Δεν έχω στεριώσει νότα στο cubase μετά το Πάσχα....

 

[cigaret13]

έλα, είναι πολύ καλύτερα ήδη.

Εννοείται δεν θα σταματήσω

  Μ'αρέζεις... ;D ;D ;D  Λοιπόν, το μπάσο δεν "σήκωνε" άλλη επεξεργασία....το EZ σε αυτό το κομμάτι το άφησα χωρίς επεξεργασία (λίιιιγο χαμήλωσα μόνο την δωματιίλα) και η λαϊκουριά μένει γιατί μ'αρέσει O0. 

Αλλά όπως και νάχει ....τόχεις.

  Αυτά είναι..... 8) ;D     

  Υ.Γ. Άντε ξεμπέρδευε, γράψε κάτι καινούριο κι εσύ για να έρθει η σειρά μου...... 8)

​

 

[sultan of string]

Αυτά που θα ανεβάσω θα είναι σιτεμενα. 40ετιας.....vintage....αντεχουν στο χρόνο τις κακουχιες.... και δεν χαμπαριαζουν απο κριτικες....αλλα ολα ευπρόσδεκτα....

 

[cigaret13]

Άντε ξεμπέρδευε, γράψε κάτι καινούριο κι εσύ, για να έρθει η σειρά μου...... 8)

  Καλά τα παλιά δεν λέω, αλλά μπαγιάτικα βρε "παιδί" μου, δεν άρχισαν να μυρίζουν.....;  Τίποτα φρέσκο δεν παίζει; :

 

[sultan of string]

ήταν λίγο μπροστα απ την εποχη τους

 

[pipityri]

Κι εγώ  το βρίσκω πολύ καλύτερο τώρα.

 

[otto##]

  Τό'χα ξανανεβάσει πρίν 2,5 χρόνια αλλά η μίξη-παραγωγή του δεν....    

  Τότε γράφτηκε και ανέβηκε σαν backing track, δεν άντεξα βέβαια και έγραψα μερικά σόλο πάνω του και το ανέβασα και γεμάτο......Δεν δίνω το link του στο Noiz γιατί ντρέπομαι.... :-[ : ;D 

​

  Σήμερα το ανεβάζω, μετά από πολλές αλλαγές στη μίξη καί όχι μόνο , με σκοπό να μου πείτε πως ακούγεται στα δικά σας αυτιά, γιατί με τα δικά μου (και με τον μουσικό εξοπλισμό μου ) δεν βγάζω άκρη!  Ευχαριστώ εκ των προτέρων

​

  [soundcloud]https://soundcloud.com/fotistsigos/desert-dance[/soundcloud]

Άψογος. Χαιρετισμούς από το φαν κλαμπ "οι φωτίτσες" (εκ του ρουβίτσες).

 

[npap]

μια συμβουλή και αν θες την ακούς...

το σωστό panning δυστυχώς δεν γίνεται βάζοντας "απέναντι" τις κιθάρες, ούτε υπολογίζεται με ποσοστά επί τις %... :

τα "είδωλα" των οργάνων στην στερεοφωνική εικόνα δεν είναι σταθερά κατά την διάρκεια του mix και αλληλοεπηρεάζονται με τα γειτονικά τους (και όχι μόνο) σε κάθε επέμβασή μας... "μετακινώντας" κάποιο με το pan ή ανεβοκατεβάζοντας την έντασή του ή ακόμα ακόμα "πειράζοντας" το συχνοτικά με ένα eq, ήδη έχουμε επηρεάσει ανάλογα και τα υπόλοιπα... κυρίως όμως αυτό που μας ενδιαφέρει.... την συνολική ισορροπία στην στερεοφωνία ώστε η "ενέργεια" να "μοιράζεται", ξεκινώντας πάντα από το κέντρο...

οπότε η θέση των οργάνων πρέπει συνεχώς να "διορθώνεται" καθ όλη την διάρκεια του mix μέχρι να καταλήξουμε και μάλιστα  να είναι πάντα αυτό το τελικό μας "χτένισμα" (και καλό είναι αυτό να γίνεται με ξεκούραστα αυτιά... άλλωστε ειδικά μετά τα σαράντα έχει πολύ πλάκα το τι και πως ακούει ο καθένας μας ... αν μπει και η κόπωση στη μέση βράστα)...

έτσι, όσο πιο απλά μπορώ να το θέσω, το "μυστικό" είναι να αντιμετωπίζεις το mix σαν ακροατής μιας μπάντας... φρόντισε λοιπόν ανά τακτά χρονικά διαστήματα να στήνεσαι στο sweet spot των ηχείων σου (τα ακουστικά εδώ τα ξεχνάς για λίγο) και να προσπαθείς να "δεις" τους μουσικούς σου στον χώρο (κλείνοντας για λίγο και τα μάτια έχεις καλύτερη αντίληψη)... σου ακούγονται σωστά εκεί που θα έπρεπε να είναι και ισορροπημένοι μεταξύ τους?... αν όχι διορθώνεις προσωρινά θέσεις και εντάσεις και πας παρακάτω... εννοείται ότι η χρήση των effects (ειδικά του reverb) λειτουργεί "καταλυτικά" ως προς την αίσθηση της θέσης των "ειδώλων"....

η όλη διαδικασία πρέπει να γίνεται σε "ρεαλιστική ένταση" και όχι χαμηλά γιατί οι ρυθμίσεις θα βγουν λάθος... επίσης βοηθά πολύ να ακούς αποσπασματικά γκρουπάροντας τα solo σε ομάδες οργάνων (πχ τις ρυθμικές κιθάρες ξεχωριστά)...το σωστό γκρουπάρισμα των επιμέρους οργάνων είναι σημαντικότατο όχι μόνο για το pan φυσικά...

σημαντικό βοήθημα είναι και το να ακούς συχνά και mono / stereo σε  A/B συγκρίσεις... έτσι και δεν θα "θάψεις"  κάτι ξεχασμένο στα άκρα και θα αποφύγεις εύκολα τις "υπερβολές" και το σύνηθες λάθος των περισσότερων που προσπαθώντας να "απλώσουν" την στερεοφωνία δημιουργούν μια "τρύπα" στο κέντρο συσσωρεύοντας "αφύσικη" ενέργεια στα άκρα...  ΠΑΝΤΑ η "ενέργεια" πρέπει να απλώνεται "γραμμικά" χωρίς κενά (πλην περιπτώσεων που το επιδιώκουμε για x λόγους)...

τέλος ένα VST plug in όπου μπορείς να συμβουλεύεσαι (ή και να επεμβαίνεις με σύνεση όμως) στο mid και τα sides του mix σου είναι τo Voxengo MSED... και είναι και free...

http://www.voxengo.com/product/msed/

δυστυχώς στη νέα σου μίξη δεν απέφυγες την "τρύπα"... θα το διαπιστώσεις εύκολα χρησιμοποιώντας συγκριτικά το reference που σου είχα στείλει... αλλά φυσικά εννοείται ότι όλο αυτό έχει νόημα πέραν της "κολοκυθόπιτας", όπου αν δεν ταιριάζει στις "ορέξεις" σου, αγνοείς τα "παραπάνω" και πας "παρακάτω" χωρίς φόβο και πάθος... όπως ματαείπα το στάδιο του "demo δες τι φτιάχνω" το έχεις ξεπεράσει και μάλιστα με πενιχρά μέσα... 8)

 

[cigaret13]

Κι εγώ  το βρίσκω πολύ καλύτερο τώρα.

Ναι έ...; Δεν ξέρω, αλλά με έβαλε σε σκέψεις ο Npap..... :

Άψογος. Χαιρετισμούς από το φαν κλαμπ "οι φωτίτσες" (εκ του ρουβίτσες).

  Λες να βγαίνω στον δρόμο και να με κυνηγάνε φωνάζοντας Φωτηηηηη... ;D ;D ;D  Γειά σου βρε Όθωνα απ'την μακρινή αραπιά.... ;D

μια συμβουλή και αν θες την ακούς...

  Πλάκα κάνεις κυρ ηχολήπτα μου...Εννοείτε ότι, ότι έχεις γράψει, σε posts ή σε άρθρα εδώ, τα έχω αντιγράψει και προσπαθώ να τα ακολουθήσω (όσο μπορώ με τις φτωχές μου γνώσεις και αυτιά). 

  Ξαναεννοείτε ότι το Slipping away II του James Newton Howard το βάζω πάντα σε ένα track στο Reaper και συγκρίνω την τελική μου μίξη με αυτό!

​

  Thanks για το προγραματάκι, το κατέβασα και το "είδα" λίγο στην μίξη του κομματιού εδώ.  Όπως το άκουσα μου φάνηκε ότι όντως το ψιλοπαράκανα λίγο με το panning του αρμονίου και των δυο lead.

​