προβλημα με extrenal speaker

[rivera]

Γεια σας παιδια, αυτο που με προβληματιζει και χρειαζομαι την γνωμη και συμβουλη οσων γνωριζουν αυτο που περιγραφω παρακατω. Εχω ενα rivera R series 55

( http://www.rivera.com/products/rseries/r55-112.php ) και εφτιαξα μια καμπινα κλειστη σαν αυτη

( http://www.thomann.de/gr/randall_isolation_12c.htm )

και εγω εβαλα μεσα το Celestion Vintage 30 guitar speaker - 12", 60watts/8ohms (RMS), 100db ( http://www.thomann.de/gr/celestion_vintage_30.htm ) και βγαζω το βυσμα του speaker του rivera και βαζω στην ιδια θεση το βυσμα που οδηγει στην καμπινα (γιατι εχει και θεση για extrenal speaker ) και αυτο που μου παρουσιαζει ειναι πολλα πριμα που τα κοβω απο τον ενισχυτη αλλα σε περιπτωση που πατησω (με καθαρο ηχο) το wah wah (stevie vai I) οταν βγαζει τα πριμα δηλαδη πατημενο κατω,μιλαμε οχι μπουκωνει το συμπαν ειναι απαγορευτικο να το χρησιμοποιησεις... φυσικα με το ηχειο του rivera δεν συμβαινουν αυτα....καποιος που θα ξερει απο αυτα ειμαι σιγουρος οτι θα καταλαβει οτι κατι δεν προνοησα ή δεν εχω κανει σωστα...οποτε περιμενω τις απαντησεις σας.

 

[alderbody]

τι εμπεδηση εχει το μεγαφωνο του ενισχυτη σου?

 

[alderbody]

να το προβλημα σου: mismatch...

διαβασε απο το manual:

Speaker output - R55-112A speaker must always be connected to your Fifty Five Twelve, whether it's the internal

12" speaker or an extension speaker cabinet. The amp is designed to deliver at least 55

watts to an 8-ohm speaker load. If it has to drive speaker loads lower than 4 ohms, its

output transformer or other components could be damaged. You can use an 8- or 16-

ohm extension cabinet, or two 8- or 16-ohm cabinets (one into each speaker output,

with the internal speaker unplugged). You can also use one 4-ohm cabinet if the internal


speaker is disconnected. Never use a 2-ohm speaker cabinet or two 4-ohm extension

speaker cabinets. The only time you may run the amp without a speaker connected is if

you have a proper "dummy" impedance load box plugged into the speaker output. Using

a dummy load protects the output transformer, but prolonged use shortens the life of the

amp's output tubes. If you use your Fifty Five Twelve to drive an extension cabinet, use

a heavy-gauge speaker cord. A shielded guitar cord can't handle the power that your

amp provides, and therefore won't sound right--plus it may actually harm your amp.

Refer to the connection diagrams for more information.

Και οπως λεει (και οπως ενδεικνυται), δεν πρεπει να χρησιμοποιεις καλωδιο κιθαρας για τη συνδεση ενισχυτων/κεφαλων με καμπινες.

...κοινως, RTFM ! ! !  ;D  ;D  ;D

 

[rivera]

Δεν ξερω τι εννοεις για επενδυση, ο ενισχυτης δεν εχει κατι εκτος απο το ξυλο που ειναι βιδωμενο το ηχειο, στην  καμπινα εχω βαλει μεσα αυτο http://www.thomann.de/gr/takustik_noppenschaumstoff.htm

 

[alderbody]

Δεν ξερω τι εννοεις για επενδυση...

εμπεδηση, οχι επενδυση!  ;D

κοινως τα Ωμ που λεμε οτι εχουν τα μεγαφωνα (4, 8, 16)

 

[jmone]

rivera αυτό που λέει ο alderbody είναι ότι τώρα έχεις βάλει μεγάφωνο 8ohm ενώ έπρεπε να έχεις βάλει 4ohm

 

[alderbody]

rivera αυτό που λέει ο alderbody είναι ότι τώρα έχεις βάλει μεγάφωνο 8ohm ενώ έπρεπε να έχεις βάλει 4ohm

οχι εγω... ο (paul) rivera το λεει... 

 

[jmone]

αληταράς μέγιστος o paul

 

[rivera]

rivera αυτό που λέει ο alderbody είναι ότι τώρα έχεις βάλει μεγάφωνο 8ohm ενώ έπρεπε να έχεις βάλει 4ohm

Νομιζω οτι λεει για 8 ohm το μανουαλ,αλλα σε περιπτωση που θελεις κατω απο 4 ohm πρεπει να πειραξεις το output transformer.

Speaker output - Chubster 55, Suprema, R55-112

A speaker must always be connected to your Fifty Five Twelve, whether it's the internal

12" speaker or an extension speaker cabinet. The amp is designed to deliver at least 55


watts to an 8-ohm speaker load. If it has to drive speaker loads lower than 4 ohms, its

output transformer or other components could be damaged. You can use an 8- or 16-


ohm extension cabinet, or two 8- or 16-ohm cabinets (one into each speaker output,

with the internal speaker unplugged). You can also use one 4-ohm cabinet if the internal

speaker is disconnected.

Εδω λεει για 8 και 16 ohm και πισω στον ενισχυτη λεει για 8 ohm και για τα 4 ohm

νομιζω λεει οτι απλα  μπορω να χρησιμοποιησω τετοια καμπινα.

μαλλον ειναι αυτο που ειπε ο alderbody για βυσμα...

και απο οτι κοιταξα το μοντελο celestion που φοραει ειναι αυτο

http://www.tubeampdoctor.com/Celestion-G12T75-8-12-75W-8-Ohm-pid-377.htm

και βγαινει σε 8 και 16 ohm μονο.....

αλλα αν ειναι οντως τα ohm υπαρχει καποιος μετατροπεας απο την εξοδο να μου αλλαξει τα ohm στον

δρομο για την καμπινα;

 

[rivera]

Εψαξα το celestion του rivera και ειχε σφραγιδα στα πλαγια και οχι πανω στην ετικετα οτι ειναι 8 ohm.

 

[rivera]

Παιδια, ευχαριστω το βυσμα ηταν, εφτιαξα με καλωδιο ηχειων και δουλευει μια χαρα.... και η καμπινα μαμαει...

 

[alderbody]

...υπαρχει καποιος μετατροπεας απο την εξοδο να μου αλλαξει τα ohm στον

δρομο για την καμπινα;

μονο τα φωτα μπορει να σου αλλαξει ενας τετοιος ...μετατροπεας ;D

περαν της πλακας, αυτο που λες απ' οσο γνωριζω δεν γινεται.

αφου βρηκες τη λυση και παιζει οπως το θες, εισαι αρχηγος.

 

[Babtua]

Γίνεται, αλλά δεν αξίζει να ασχοληθείς...

 

[Heatseeker]

Ο θείος ted έχει πάλι τη λύση.

Το αν αξίζει ή όχι, δεν το ξέρω

https://taweber.powweb.com/store/zmatch.htm

 

[ibanezion]

βγαζω το βυσμα του speaker του rivera και βαζω στην ιδια θεση το βυσμα που οδηγει στην καμπινα

You can also use one 4-ohm cabinet if the internal


speaker is disconnected

edit: τώρα είδα οτι το έφτιαξες  :-X

 

[alderbody]

Γίνεται, αλλά δεν αξίζει να ασχοληθείς...

Ο θείος ted έχει πάλι τη λύση.

Το αν αξίζει ή όχι, δεν το ξέρω

https://taweber.powweb.com/store/zmatch.htm

κατι τετοιο με "κουτι", ναι. Τωρα αν θα αξιζει ηχητικα με τοσα dummy loads κλπ εκει μεσα, δεν μπορω να ξερω.

Αλλα με "σπιτικα μεσα" σιγουρα δεν γινεται.

 

[Babtua]

Πώς δε γίνεται σπιτικά...

Παίρνεις ένα πάμφτηνο μεγάφωνο της πλάκας στο κατάλληλο ohmage και wattage και ξηλώνεις το πηνίο του από τον κώνο (το καταστρέφεις δηλαδή).

Μετά το συνδέεις απλά σε σειρά ή παράλληλα στην καμπίνα σου για να πετύχεις το ohmage που θέλεις.

πχ. έχεις καμπίνα 16Ω και θέλεις να τη συνδέσεις σε 8Ω ενισχυτή που βγάζει 30Watt; Παίρνεις ένα μεγάφωνο της πλάκας με επαρκές wattage (ουσιαστικά η μισή ισχύς θα πέφτει πάνω του, άρα χρειάζεσαι τουλάχιστον 15Watt μεγάφωνο, για σιγουριά παίρνεις το διπλάσιο - κόστος 15-20€) και εμπέδηση 16Ω, καταστρέφεις τον κώνο προσεκτικά για να μην καταστρέψεις και το πηνίο φωνής και το συνδέεις παράλληλα στην καμπίνα σου. Voila!

(τον κώνο τον καταστρέφεις για να μην ακούγεται και αυτό το μεγάφωνο, αλλά καλό είναι να τον αφήσεις μέσα στο μαγνήτη του μεγαφώνου, πχ κολλώντας τον εκεί με εποξική κόλλα)

Whaddaya think? 

(Ή απλά φτιάχνεις μόνος σου resistive dummy load με μερικές αντιστάσεις ισχύος, αν ο ενισχυτής είναι μικρής ισχύος)

 

[alderbody]

λιγο extreme μεθοδος αλλα σιγουρα αποτελεσματικη!  8)

Βεβαια ο ηχος θα αλλαξει (λογικα θα στρογγυλεψει), αλλα αυτο θα γινοταν ουτως η αλλως και με δευτερο κανονικο μεγαφωνο.

Αν το πηνιο ειναι μονιμως "μεσα" στο μαγνητη, δεν υπαρχει θεμα "καταπονησης"?

Εννοω, δεν θα τριζει οταν θα παιρνει σημα, αρα και "εντολη" να βγει απο το πεδιο του μαγνητη?

...μηπως βλεπω πολλες ταινιες επιστημονικης φαντασιας?

...mahogany καλο για baffleboard?

;D

 

[Babtua]

Αν το πηνιο ειναι μονιμως "μεσα" στο μαγνητη, δεν υπαρχει θεμα "καταπονησης"?

Εννοω, δεν θα τριζει οταν θα παιρνει σημα, αρα και "εντολη" να βγει απο το πεδιο του μαγνητη?

Γι αυτό είπα να κολληθεί μόνιμα μέσα στο μαγνήτη με εποξική κόλλα. Αν στερεοποιηθεί η εποξική, γίνεται πέτρα, δε θα κουνιέται/τρίζει με τίποτα. Απλά χρειαζόμαστε το μαγνήτη και όχι σκέτο το πηνίο, για να εμφανίζει τη σωστή εμπέδηση.

Όντως λίγο extreme μέθοδος, αλλά είναι πάμφθηνη και προσιτή ακόμα και για τον πιο άσχετο στο DIY. O ήχος όπως είπες, θα αλλάξει σαν να είχες και δεύτερο μεγάφωνο (περίπου).

Για ταινίες δεν ξέρω αν βλέπεις, πάντως εγώ με MDF την έκανα τη μπάφλα μου... και την επόμενη θα την κάνω με plexiglass! ;D

 

[alderbody]

Θα εχει επαρκη διαρκεια ζωης ετσι ομως?

Το πηνιο δεν θα υπερθερμαινεται?

Και αν ειναι της πλακας το μεγαφωνο δεν ειναι αρκετα πιθανο να ειναι το ιδιο μαπα και το πηνιο (μαπα χαλκος/insulation, κακο τυλιγμα κλπ).

Τα επακολουθα της καταστροφης ενος τυλιγματος "εν ωρα υπηρεσιας" και σε συνδεσμολογια σειρας,

θα ειναι πιστευω κατι σαν να δουλευε ο ενισχυτης χωρις μεγαφωνα.

Το παω μακρια ισως, αλλα για σκεψου ...οδυνη σε τετοια περιπτωση.

Θα μου πεις στην τελικη χαλασε ενα καλυτερο μεγαφωνο, αλλα μετα ξεφευγουμε... 

Ειναι δοκιμασμενη η μεθοδος στην πραξη?

εξηγουμαι: δεν σε αμφισβητω. απλα ρωταω να μαθω.